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  #1  
Alt 11.04.2007, 14:58
Benutzerbild von LPG-Gasprofi
LPG-Gasprofi LPG-Gasprofi ist offline
Cadet
 
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LPG-Gasprofi eine Nachricht über ICQ schicken
Standard Autogas im Boot macht das Sinn?

Autogas im Boot macht das Sinn?

Ich beschäftige mich schon sehr lange mit diesem Thema.
LPG Gas im Auto ist ja mittlerweile normal, da Umweltfreundlicher und längere Lebensdauer des Motors und natürlich die Kraftstoffpreise!
Aber was ist mit der Mehrheit der Yachtbesitzer?
Besteht da Bedarf?

Macht es für euch sinn eure Boote umzurüsten?
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Geändert von Cooky-Crew (11.04.2007 um 15:03 Uhr) Grund: Ins Werbeforum verschoben
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  #2  
Alt 11.04.2007, 15:12
Benutzerbild von PderSkipper
PderSkipper PderSkipper ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von LPG-Gasprofi Beitrag anzeigen
Macht es für euch sinn eure Boote umzurüsten?
Bei einem 19" Kahn sicher nicht.
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Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #3  
Alt 11.04.2007, 15:19
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Bei einem 19" Kahn sicher nicht.
gerade bei den..
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mit sportlichem Gruß
Hendrik
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  #4  
Alt 11.04.2007, 15:21
Benutzerbild von Mermik
Mermik Mermik ist offline
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Wieviel Jahre muß ich denn braten, damit sich das amortisiert, bein einem Verbrauch von 10 Ltr/h? Zu viele! Und mit dem Tanken ist dass ja dann auch so eine Sache, wo kann ich denn auf dem Wasser volltanken? Ich glaube nicht dass sich das irgendwie rechnet!
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Gruß Gregor



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  #5  
Alt 11.04.2007, 15:21
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
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Zitat:
Zitat von LPG-Gasprofi Beitrag anzeigen
Autogas im Boot macht das Sinn?

Ich beschäftige mich schon sehr lange mit diesem Thema.
LPG Gas im Auto ist ja mittlerweile normal, da Umweltfreundlicher und längere Lebensdauer des Motors und natürlich die Kraftstoffpreise!
Aber was ist mit der Mehrheit der Yachtbesitzer?
Besteht da Bedarf?

Macht es für euch sinn eure Boote umzurüsten?
das stimmt nicht, die Köpfe der Wasserskiboote in NL müssen alle 500h geplant werden das sie sich durch die höheren Verbrennungstemperaturen des Gases verziehen..
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Hendrik
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  #6  
Alt 11.04.2007, 15:27
Benutzerbild von nightforce
nightforce nightforce ist offline
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Hallo LPG,
die Frage ist, was beim Auto funktioniert, muß auf dem Boot noch lange nicht (richtig) funktionieren.
Denn Wasser ist nicht immer spiegelglatt.
Wenn es die ersten Sportflugzeuge mit Autogas gibt, dann wäre es an der Zeit, über eine Umrüstung von einem größeren Verdrängerboot nachzudenken.
Aber, die haben meißt eh schon nen Diesel verbaut, der mit etwas weniger bis keinem Aufwand auch billiges Pflanzenöl aus Aldi und Co schluckt.
All die schnelleren Benziner, achten auch auf das Mehrgewicht einer solchen Anlage, denn die wollen auchmal gleiten.
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Gruß Frank
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  #7  
Alt 11.04.2007, 15:33
Benutzerbild von PderSkipper
PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
gerade bei den..
Mal abgesehen vom zusätzlichen Gewicht, wo willst du hin mit dem ganzen Gedöhns?
Den Sprittank möchte wohl jeder noch behalten...
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  #8  
Alt 11.04.2007, 16:52
hk73 hk73 ist offline
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800 Danke in 381 Beiträgen
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Mich würde es schon interessieren.
Eine Autogastankstelle steht bei uns am Wasser, also tanken geht.
Der Platz für Gastanks im Motorraum wäre sicherlich da.
Aber was kostet die Umrüstung eines V8 ?
Als Alternative zur Umrüstung auf Diesel ist die Gasgeschichte gut.
Ich habe bisher leider keinen Gasumrüster gefunden, der mir zum Thema Bootsumrüstung Auskunft geben konnte.

Gruß Holger
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  #9  
Alt 11.04.2007, 20:11
Benutzerbild von Stephan-HB
Stephan-HB Stephan-HB ist offline
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zwischen 1500-3000 Euro. Das Mehrgewicht würde mich nicht schocken.
Mein Problem ist die spärliche Tankstellenversorgung am Wasser.
Ein "kleines" Problem hätten wir noch mit der Sicherheit bei undichten Tanks, weil sich ja die Dämpfe am Boden lagern. Loch im Rumpf ist da nicht hilfreich. Das Thema hatten wir aber schon vor einem Jahr....
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
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  #10  
Alt 11.04.2007, 20:22
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nightforce nightforce ist offline
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Zitat:
Zitat von hk73 Beitrag anzeigen
Mich würde es schon interessieren.
Eine Autogastankstelle steht bei uns am Wasser, also tanken geht.
Der Platz für Gastanks im Motorraum wäre sicherlich da.
Aber was kostet die Umrüstung eines V8 ?
Als Alternative zur Umrüstung auf Diesel ist die Gasgeschichte gut.
Ich habe bisher leider keinen Gasumrüster gefunden, der mir zum Thema Bootsumrüstung Auskunft geben konnte.

Gruß Holger
Hi Holger,
bei dir war ich zu Ostern in der Nähe, ist eine der seltenen Wassertankstellen für Gas.
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Gruß Frank
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Geändert von nightforce (11.04.2007 um 20:25 Uhr)
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  #11  
Alt 11.04.2007, 20:30
shot shot ist offline
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ich hab mein Boot das ende letzter Saison umgerüstet
bivalenter Betrieb Benzin / Gas
V8 5.8 l 305 PS correct craft ski boot 20 ft Bj 92 ...
nach ca. 120 h werde ich den BE haben dh. in ca. 2 Monaten
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  #12  
Alt 11.04.2007, 20:56
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Hallo Shot,
wie wäre es denn mit Details, die mich zumindest brennend interessieren:
Was für ein System? Prins? Was für Tanks? Größe,etc. KOSTEN, immer sehr wichtig, Erfahrungen bisher....


DANKE!
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  #13  
Alt 11.04.2007, 21:52
shot shot ist offline
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Der Motor hat ein Holley Vergaser für den Bivalenten Betrieb
hab ich ein Impco 300 A 50/70 Mischer drauf gemacht (kenne nur 2 passende für den Hubraum ...)
Verdampfer: Impco E
Das System ist 'ungeregelt' Einstellung nach optimalem Motorlauf
Leistungsverlust ca. 5% (je nach gas butananteil)
Tanks: Alugas Treibgas Wechseltanks 4 x 33l (2 Anschlüsse zu wechseln)
Ich bin Wasserlieger und tanke die Flaschen an Land
Kosten: Tanks ca. 600 EUR
Anlage mit allem Kleinkram ca. 1200 EUR
2 Tage Einbau (darf nur von Sachkundigen gemacht werden)
(sorry bin neu hier und muss üben bild einfüg und so)
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  #14  
Alt 11.04.2007, 21:59
shot shot ist offline
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  #15  
Alt 12.04.2007, 13:42
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LPG-Gasprofi LPG-Gasprofi ist offline
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Zitat:
Zitat von hk73 Beitrag anzeigen
Mich würde es schon interessieren.
Eine Autogastankstelle steht bei uns am Wasser, also tanken geht.
Der Platz für Gastanks im Motorraum wäre sicherlich da.
Aber was kostet die Umrüstung eines V8 ?
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Gruß Holger
Musst mir mal die daten vom Motor senden!

Der Tank muss natürlich woanders als im kleinen Motorraum untergebracht werden!
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  #16  
Alt 12.04.2007, 13:43
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LPG-Gasprofi LPG-Gasprofi ist offline
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Zitat:
Zitat von Stephan-HB Beitrag anzeigen
zwischen 1500-3000 Euro. Das Mehrgewicht würde mich nicht schocken.
Mein Problem ist die spärliche Tankstellenversorgung am Wasser.
Ein "kleines" Problem hätten wir noch mit der Sicherheit bei undichten Tanks, weil sich ja die Dämpfe am Boden lagern. Loch im Rumpf ist da nicht hilfreich. Das Thema hatten wir aber schon vor einem Jahr....
Dem Gas ist eine flüssigkeit beigemischt die extrem richt!
Und die Tanks sind gesichert!
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  #17  
Alt 12.04.2007, 13:48
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LPG-Gasprofi LPG-Gasprofi ist offline
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Zitat:
Zitat von shot Beitrag anzeigen
Der Motor hat ein Holley Vergaser für den Bivalenten Betrieb
hab ich ein Impco 300 A 50/70 Mischer drauf gemacht (kenne nur 2 passende für den Hubraum ...)
Verdampfer: Impco E
Das System ist 'ungeregelt' Einstellung nach optimalem Motorlauf
Leistungsverlust ca. 5% (je nach gas butananteil)
Tanks: Alugas Treibgas Wechseltanks 4 x 33l (2 Anschlüsse zu wechseln)
Ich bin Wasserlieger und tanke die Flaschen an Land
Kosten: Tanks ca. 600 EUR
Anlage mit allem Kleinkram ca. 1200 EUR
2 Tage Einbau (darf nur von Sachkundigen gemacht werden)
(sorry bin neu hier und muss üben bild einfüg und so)
Man muss zwischen vollsequenziellen und nicht... unterscheiden!

Venturie Anlage (bei Bootsmotoren meist die passende)

Vollsequenziell:
Prins
Autronic easy jet
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  #18  
Alt 12.04.2007, 14:52
shot shot ist offline
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Zitat:
Zitat von LPG-Gasprofi Beitrag anzeigen
Dem Gas ist eine flüssigkeit beigemischt die extrem richt!
Und die Tanks sind gesichert!
Bezindämpe sind auch scherer als Luft und haben eine geringere Zündtemperatur = gefährlicher.
Die Bilge muss / solte entsprechend belüftet sein (Standard)
ein Gaswarner ist immer eine Sinnvolle Sache
ich hab meine Nase im eher im Fahrtwind als in der Bilge
dies sollte für Benzin und Gas selbstverständlich sein
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  #19  
Alt 12.04.2007, 14:57
shot shot ist offline
Lieutenant
 
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104 Danke in 45 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von LPG-Gasprofi Beitrag anzeigen
Man muss zwischen vollsequenziellen und nicht... unterscheiden!
Venturie Anlage (bei Bootsmotoren meist die passende)
Vollsequenziell:
Prins
Autronic easy jet
Vollsequenziell - ist bestimmt das Beste doch warum im Boot?
(ich hab eine vollsequenzielle im Auto)
Venturi - funktioniert einmandfrei und ist günstig / ohne Schnikschnak
hier kenne ich nur Impco die bei 'unserem' Hubraum richtig funktioniert
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  #20  
Alt 12.04.2007, 15:18
usedboat.de usedboat.de ist offline
Deckschrubber
 
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Standard Verzichte Lieber

Hi,

ich kann dir den Tipp geben, auf das LPG Gas bei einem Boot zu verzichten, da es eine andere verdichtug hat, als benzin. Das Bedeutet im klartext, bei höheren umdrehungen geht dir der Saft aus.... und der Motor verliert an leistung, anders als bei Benzin.... ich fahre mit LPG Gas bei meinem Auto und es ist da schon schwer genug, die kosten wieder "Ins verdiehen" zu bringen.... Gerade wenn du gerne schnell fährst und gleitest, wird sich die LPG Anlage nicht rentieren, eher wenn du im geringen drehzahlbereich fährst, also bis 1700 RMP/min
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  #21  
Alt 12.04.2007, 16:19
shot shot ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von usedboat.de Beitrag anzeigen
Hi,

ich kann dir den Tipp geben, auf das LPG Gas bei einem Boot zu verzichten, da es eine andere verdichtug hat, als benzin. Das Bedeutet im klartext, bei höheren umdrehungen geht dir der Saft aus.... und der Motor verliert an leistung, anders als bei Benzin.... ich fahre mit LPG Gas bei meinem Auto und es ist da schon schwer genug, die kosten wieder "Ins verdiehen" zu bringen.... Gerade wenn du gerne schnell fährst und gleitest, wird sich die LPG Anlage nicht rentieren, eher wenn du im geringen drehzahlbereich fährst, also bis 1700 RMP/min
Ich kann deiner Begrüngung nicht leider nicht folgen
Im Auto mit vollsequenzieller Anlage sühre ich keine Leistungsverluste 2.5 liter 150 PS
Mit meiner Verturi im Boot erreiche is mit GPS Messung 'nur' noch knappe 70 km/h (69.5) statt 73 Benzin ohne Venturi
Messungen im Zugbetrieb mit Barfussläufer
Dies ist vor allem auf die Widerstände der Venturi in der Ansaugung zurückzuführen.
Scheinbar hast du in deinem Auto ein nicht optimale Anlage oder es ist sonst was nicht ok
Im übrigen gibt es auch im KFZ Rennsport ein paar 'Gaser' (zB die Gelben)
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  #22  
Alt 12.04.2007, 17:44
Benutzerbild von Barracuda
Barracuda Barracuda ist offline
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Ich hab da auch schon drüber nachgedacht. Aber, erstens hat es doch viel zu wenig Tankstellen unterwegs. Zweitens rechnet sich das vermutlich bei meinen jährlichen Betriebsstunden nicht. Drittens bin ich in der Autoreparaturbranche tätig und hab ich von meinen Dekra-Gutachter, der auch Motorengutachter bei Gericht ist, von etlichen Ventilsitzschäden bei Vollgasfahrten mitbekommen. Bei bei älteren US-Ford-Motoren jetzt schon ein paar Mal. Ich weiß auch, daß jetzt ein Zusatz eingespritzt wird um das Problem zu beseitigen-aber echte Langzeiterfahrungen gibt es halt auch noch nicht. Ich für mich, hab beschlossen, das Thema zu den Akten zu legen und mir lieber die Erfahrungen von anderen anzuschauen.
__________________

Ciao
Barracuda

Der, der keine Zeit mehr hat
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  #23  
Alt 13.04.2007, 08:34
shot shot ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 05.04.2007
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104 Danke in 45 Beiträgen
Standard

Die Tankstellen sind ein Problem Lösungen:
- einene oder Club-Wassertankstelle (kaum Auflagen)
- slippen
- Wechseltanks (so mach ich das mit Aluflaschen / leichter als Benzinkanister)
Wie tankt ihr eure Benzin-Boote wieviel Bezin daf man im Auto nochmal transportieren ???
Gas im Auto mit zugelassenen Flaschen bis 400 Liter !

Die Ventile sind nicht ohne Probleme Abhilfe:
1. Richtige Anlage und Einbau und Einstellung (nicht zu trocken !!!)
2. Flash Lube Zusatz
3. Regelmässige Wartung (einstellen bei nicht hydros)
4. Richtige Zündkerzen

Ab 60 Betreibsstunden pro Jahr kann Gas intressant werden daruter würde ich auch nicht drüber nachdenken.

Übrigens ist Gas Wassergefährdungsklasse 0 dh. es gibt Grund und
Trinkwasserseen wo nur Gasboote fahren dürfen !!!

Jeder der sein Boot am Steg tankten (muss) weis das mit viel Vorsicht immer was 'verlohren' werden kann.
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  #24  
Alt 13.04.2007, 10:04
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
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Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
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7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
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www.propan.de
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Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #25  
Alt 13.04.2007, 15:10
Benutzerbild von LPG-Gasprofi
LPG-Gasprofi LPG-Gasprofi ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
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Sehr netter hinweis , aber so nicht richtig!
Es kommet immer auf den Motor an!
Manche haben weiche und manche härtere Kolben!
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