Glühkerzenprüfung - boote-forum.de

peitzen · #1 17.06.2009, 07:14

Hallo Fans,
ich habe seit Frühjahr Startschschwierigkeiten mit meinem MB OM 616. Er springt an, läuft aber 15- 30 Sekunden bei Unterdrehzahl ( 500 U). Ich tippe auf die Glühkerzen.
Meine Frage
Wie kann man die Kerzen im eingebauten Zustand prüfen, sie sollen ganz swchwer rausgehen und ggf abbrechen. Außerdem müßte die DEP abgebaut werden, was ich mir nicht traue.

divefreak · #2 17.06.2009, 07:43

Zitat:

Zitat von peitzen

Wie kann man die Kerzen im eingebauten Zustand prüfen,

Über die Stromaufnahme...

http://www.seller-keller.de/werkzeug...ct=KS-150.3035

Stingray1 · #3 17.06.2009, 09:03

Moin,

beim VW TDI hatte ich die + Brücke von den Kerzen abgezogen, (bei Daimler geschraubt?) und habe dann ein Kabel vom Batterie Plus Pol direkt auf Kerzen Plus gehalten. Wenn es funkt sobald du das Kabel an die Kerze hälst, ist sie eigentlich I.O.. Wenn die Glühkerze durchgebrannt ist, hat sie keinen Verbraucherwiederstand und es funkt auch nicht bei Berührung mit dem Kabel.
In dem FALL mußt du die Kerze 'eh erneuern. Ich würde dann gleich alle wechseln.

Gruß
Frank

Kpt. Blaubär · #4 17.06.2009, 09:46

Genau so hab ich den Test auch gemacht. Allerdings bin ich an den Anschlussstecker (bei Mercedes gibt es den) gegangen.
Ich hab auch alle Glühkerzen gewechselt. Wenn in ein paar Tage die nächste den Geist aufgibt, ärgerst Du dich nur !

Magellan · #5 02.12.2009, 10:42

Zitat:

Zitat von divefreak

Über die Stromaufnahme...

http://www.seller-keller.de/werkzeug...ct=KS-150.3035

Wieviel Strom zieht denn eine intakte Glühkerze?

Ich habe meine bislang immer ausgebaut und dann zur Prüfung zum Glühen gebracht. Der Ausbau ist halt umständlich, allein schon die Sammelleiste abzuschrauben ist ein Albtraum. Oder kann man Glühkerzen auch anders im eingebautem Zustand mit Leiste prüfen?

ugies · #6 02.12.2009, 10:48

... bei meinem /8 er Benz von 1970 war das noch so, dass die Glühkerzen in Reihe geschaltet waren. Wenn eine nicht funktionierte funktionierte auch die Kontrollkerze im Amaturenbrett nicht.

Wenn die Dinger parallell geschaltet sind muss man aber doch einzeln Durchgang prüfen können ohne auszubauen?

Magellan · #7 02.12.2009, 10:58

Zitat:

Zitat von ugies

... bei meinem /8 er Benz von 1970 war das noch so, dass die Glühkerzen in Reihe geschaltet waren. Wenn eine nicht funktionierte funktionierte auch die Kontrollkerze im Amaturenbrett nicht.

Wenn die Dinger parallell geschaltet sind muss man aber doch einzeln Durchgang prüfen können ohne auszubauen?

Die Kerzen sind alle zusammen mit einer Kupferschine verbunden, am Ende geht ein + Kabel drauf!

ugies · #8 02.12.2009, 11:03

... das ist dann natürlich doof zum Prüfen.

Fraenkie · #9 02.12.2009, 11:19

http://www.kerzendorf.net/martin/mercedes/vorglueh.htm

Vielleicht steht was passendes drin

Magellan · #10 02.12.2009, 11:38

Zitat:

Zitat von ugies

... das ist dann natürlich doof zum Prüfen.

Hallo Uwe, da gebe ich dir uneingeschränkt Recht

. Wenn man die Leiste sowieso abschrauben muß, ist es ein unwesentlicher Mehraufwand die Kerzen auch noch raus zuschrauben. Bei 4 Stück (insgesamt 12) ist es halt Fummelei.

JohnB · #11 02.12.2009, 12:23

Ich nehme an, daß der Motor ein Zeitrelais für das Vorglühen hat

Dann kann man über die Glühkerzen auch eine Information daraus ableiten, wie sich ob sich das Startverhalten bei 2-maligem Vorglühen verbessert.

Also kalten Moter mit 1x Vorglühen starten und kalten Motor mit 2x Vorglühen starten. Springt er bei 2x Vorglühen besser an, bringen die Kerzen nicht mehr die richtige Leistung.

Magellan · #12 02.12.2009, 12:26

Zitat:

Zitat von JohnB

Ich nehme an, daß der Motor ein Zeitrelais für das Vorglühen hat

Dann kann man über die Glühkerzen auch eine Information daraus ableiten, wie sich ob sich das Startverhalten bei 2-maligem Vorglühen verbessert.

Also kalten Moter mit 1x Vorglühen starten und kalten Motor mit 2x Vorglühen starten. Springt er bei 2x Vorglühen besser an, bringen die Kerzen nicht mehr die richtige Leistung.

Genau das macht er. Die Kerzen sind allerdings bei beiden Motoren erst 1 Jahr alt. Ich weiss, das muß nichts heißen.

Desweiteren, jetzt wo die Temperaturen kälter werden, ist der Hafen in den ersten 5 Minuten erstmal dicht vor Qualm, danach absolut rauchfrei!
Auch laufen die Motoren die ersten paar Sekunden etwas unrund.

Fraenkie · #13 02.12.2009, 13:56

Zitat:

Zitat von JohnB

Springt er bei 2x Vorglühen besser an, bringen die Kerzen nicht mehr die richtige Leistung.

Oder: Der Verschleiss ist soweit, dass die Kompression immer niedriger wird.

Dann hat er´s auch schwer kalt vernünftig anzuspringen

jannie · #14 02.12.2009, 14:26

Moin,
zum Prüfen habe ich die Glühkerzenköpfe nach dem Vorglühen früher einfach mal kurz angefasst: Pfoten fast verbrannt= Kerze ok. Ansonsten hilft für eine solide Prüfung nur Ausbauen, so wie die da verschaltet sind.
gruesse
Hanse

Balu2000 · #15 02.12.2009, 15:35

Stromaufnahme ermittelt man am sichersten durch messen einer Ersatzglühkerze. Finde leider nicht mehr die Liste,gängiger Pkw-Glühkerzen mit ihren Meßwerten.
Außerdem ist die Stromaufnahme mit zunehmender Erwärmung immer niedriger. Werte liegen zwischen 8 und 20 Ampere.

Magellan · #16 02.12.2009, 16:36

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Oder: Der Verschleiss ist soweit, dass die Kompression immer niedriger wird.

Dann hat er´s auch schwer kalt vernünftig anzuspringen

Anspringen geht problemlos, Leistung und Drehzahl ist absolut top!

spreemaat · #17 02.12.2009, 16:37

Zitat:

Zitat von mixel68

Wieviel Strom zieht denn eine intakte Glühkerze?

Ich habe meine bislang immer ausgebaut und dann zur Prüfung zum Glühen gebracht. Der Ausbau ist halt umständlich, allein schon die Sammelleiste abzuschrauben ist ein Albtraum. Oder kann man Glühkerzen auch anders im eingebautem Zustand mit Leiste prüfen?

Bei meinem Multicar: 4x10A = 40A gemessen mit Zangenistrument

Akki · #18 24.12.2009, 00:56

Wie lange hält so eine Glühkerze in der Regel ??

jannie · #19 24.12.2009, 11:19

Moin,
kommt auf die Anlasshäufigkeit an, bei meinem Generator (alle zwei Tage) halten die Dinger schon drei Jahre. Und ich vermute, das geht auch noch viel länger so.
gruesse
Hanse

Stingray 558 · #20 24.12.2009, 13:46

Paar Hinweise von Beru:
http://www.beru.com/deutsch/produkte/gluehkerzen/diagnosehilfe.php

http://www.beru.com/download/produkte/TI04_d.pdf ab S. 13
Messung; Fehlerdiagnosse

Wolfpower · #21 24.12.2009, 14:05

Hallo

Du kannst auch einfach mal den Wiederstand messen. Ist bei fast allen Glühkerzen ca. 1 Ohm. Geht mit jedem Multimeter zum messen, bei der Stromaufnahme Messung benötigst du ein spez. Messgerät, weil eben wie schon geschrieben pro Glühkerze ca. 10-15A Ampere fliesen.

Gruss Adi

Stingray 558 · #22 24.12.2009, 14:30

Geht nur mit spez. Messgerät, kalt meist 0,5-0,6 Ohm, kann man mit norm. Multimeter nicht / kaum messen fürn Grobtest ok.
Strom messen: geht mit normalem Multimeter, das nen Meßbereich bis 20 Ampere hat!!
(nur einzelne Kerze messen! )
(bisschen aufpassen, beim Dazwischenschalten, das kein Kurzschluss!) alle Kerzen gleich??
Strom: siehe Seiten/ Links von Beru: bei geregelten: sinkt die Stromaufnahme bei Erwärmung.

Strom ok? Wie auf den Beru- Fehlerbildern zu sehen, können trotzdem sonstige Fehler vorhanden sein, geht dann nur mit ausbauen!

Akki · #23 24.12.2009, 16:02

Nach einer kompletten Erneuerung meiner 5 Glühkerzen im Februar hat der
Boschdienst gestern wieder 5 Neue eingebaut. Alle Kerzen waren kaputt...

Was kann passiert sein

Nach dem BERU Bildervergleich würde es eventuell Überspannung bedeuten...
Aber wo soll die plötzlich herkommen? Das Relais hat immer abgeschaltet....

Balu2000 · #24 24.12.2009, 23:09

Entweder Glühkerzen, die nicht zur Steuer-/Regelelektronik passen oder umgekehrt. Bzw. Glühkerzen wurden, wenn keine Elektronik vorhanden zu lange bedient. Desweiteren können die Glühkerzen den Motorparametern nicht angepaßt sein. Die genaue Ursache müßte eigentlich gerade ein Boschdienst ermitteln können.

Joggel · #25 25.12.2009, 09:35

Hallo Akki
Hast Du die Glühkerzen gesehen? Waren die elektrisch kaputt, oder waren sie verbrannt? Gibt es da nicht auch verschiedene Hersteller, sprich Qualität.
Gruß Joggel