Motoradmotor Marinisieren - boote-forum.de

mr.ot · #1 17.02.2008, 01:24

Hallo Leute,

mich würde mal interessieren, ob es Erfahrungen gibt, Motoradmotoren zu marinisieren.

Die Idee dazu kam mir eigentlich bei meinem eigenen Boot, daß noch mit einem alten P70 zweitakter Innboarder läuft. Also wenig Platz für eine größere Maschiene.

Hinzu kömmt noch der Faktor, das z.B. der sound eines alten BMW-Motors bei weitem sonorieger klingt als bei den alten zweitaktern

Ich denke, daß es sicher ein spannendes Thema sein wird für all die, die eines von den alten VEB-Werft gebauten Booten besitzen.

Würde mich über reichlich Antworten freuen.

Gruß

mr.ot

Ironhide · #2 17.02.2008, 01:30

Sind die nicht meistens Luft/Ölgekühlt? Wie willst du das umsetzen?

mr.ot · #3 17.02.2008, 01:44

Zitat:

Zitat von Ironhide

Sind die nicht meistens Luft/Ölgekühlt? Wie willst du das umsetzen?

Naja, die alten Motoren kommen meist aus dem KFZ-Bereich und sind normalerweise auch "nur" Luftgekühlt.

Ergo müßte das doch auch mit einem Motoradmotor funktionieren, oder?

Gruß mr.ot

klastey · #4 17.02.2008, 02:33

Was meinst du mit Luftgekühlt?

Meines Wissens wird das Kühlwasser über einen Wärmetauscher mit Luft gekühlt.
Reine Luftgekühlte Motoren aus dem Kradbereich kannst du nicht nehmen.

z.B. fällt mir von Honda der c 500 Motor ( Güllepumpe) ein. Total robuster Wassergekühlter Motor mit 50 PS. Wenn du mehr willst, ST 1100 ( 100PS), aber da wird es teuer. Sind total robust und laufen über 200.000 km ( V 4 ) auch Wassergekühlt.

Dann viel Spaß beim Marinisieren.

Handbreit und Gruß Klaus

nini · #5 17.02.2008, 05:23

Hilft immer gerne weiter........
http://de.wikipedia.org/wiki/Luftk%C3%BChlung

Durch den fehlenden Fahrtwind, müssen r i e s i g e Ventilatoren verwendet werden, die einen r i e s i g e n Lärm entwickeln.

Hingegen sind die beschriebenen Vorteile auch nicht zu verachten.

Mein Selbstbaukollege hat 2 MAN Luftgekühlte Motoren in seiner Reinke 14M eingebaut, ......wems gefällt.

Gruss Edi

msurmel · #6 17.02.2008, 08:11

Hmm....aus der Transalp der müsste auch gehen 2 Zylinder V wassergekühlt ist auch in der ntv 650 verbaut.

Aber wie soll dann die Verbindung zum Antrieb gemacht werden ?????

AndreasR · #7 17.02.2008, 08:15

auch ein schöner kräftiger Motor ist der 1Zylinder von der Yamaha XTZ mit Wasserkühlung

Moin42 · #8 17.02.2008, 09:00

Der aus der Hayabusa ist auch wassergekühlt

und der Sound ist auch ok...
gg Olaf

Sea U · #9 17.02.2008, 09:06

Du soltest dir als erstes mal Gedanken über das Drehmoment machen. Die meisten Motorradmotoren sind Drehzahlmotoren mit wenig Drehmoment.
Ein Boot lebt aber vom Drehmoment. Bootsmotoren kommen alle aus den Landfahrzeugbereich und werden mit anderen Nockenwellen ausgerüstet, um das Drehmoment zu erhöhen. Ein Motorradmotor hat in einem Optimalen Drehzahlbereich für Boote aber so gut wie kein brauchbares Drehmoment.
Meiner Meinung nach sind Motoradmotoren völlig ungeeignet für ein Boot.

team_shetland · #10 17.02.2008, 09:18

Ich denke, es kommt immer darauf an wieviel Leistung erwartet wird. Der alte P70-Motor hat sicher auch kaum Drehmoment.
Das generelle Problem der Motorradmotoren ist, dass sie 1. ziemlich teuer gehandelt werden und 2. ein Getriebe haben. Es sei denn du verwendest Guzzi oder BMW-Motoren. Aber die sind wieder luftgekühlt. Und was nützen 5 oder 6 Vorwärtsgänge wenn kein Rückwärtsgang vorhanden ist.

Eckaat · #11 17.02.2008, 09:21

Zitat:

Zitat von msurmel

Aber wie soll dann die Verbindung zum Antrieb gemacht werden ?????

Kette auf Schaufelrad.

Letzte Woche will jemand ein Knatterboot transformieren, heute soll ein Zweiradherz schwimmen lernen.

Entweder ist gerade "Jugend forscht" oder der Winter ist eindeutig zu lang.

Gruß Ecki

michav8 · #12 17.02.2008, 09:22

Hallo !

Frag mal @Cyrus, die haben mal sowas gemacht/versucht !?

MfG Michael

Cyrus · #13 17.02.2008, 10:08

Ich nicht, aber mein Kumpel Frank.

Der Motor ist nach einer kurzen Zeit am Hitzetot gestorben.

Giligan · #14 17.02.2008, 10:21

Moin,

vergiss die Luftgekühlten und besorg dir einen K100 BMW Motor. Genug Leistung und wenn du das Getriebe mit verwendest, wird sicher eine der 5 Gangstufen so passen, das du die Kraft ins Wasser bringst.

Setz den Originalkühler mit Ventilator ein und plaziere beides da wo eine gute Wärmeabgabe möglich ist.

Alternativ einen GoldWing oder Güllepumenmotor verwenden. Die haben das Getriebe schon intus.

Kein Mensch benötigt Drehmoment wenn er die passende Getriebeüber -oder Untersetzung hat.

Gruß
Willy

Sea U · #15 17.02.2008, 10:23

Zitat:

Zitat von Giligan

Moin,

Kein Mensch benötigt Drehmoment wenn er die passende Getriebeüber -oder Untersetzung hat.

Gruß
Willy

Wenn er nur 500 kg bewegen will, nicht.

PderSkipper · #16 17.02.2008, 10:25

Zitat:

Zitat von Cyrus

Der Motor ist nach einer kurzen Zeit am Hitzetot gestorben.

Obwohl das Ding noch recht ordentlich Fahrtwind abbekommt...

checki · #17 17.02.2008, 10:47

Zitat:

Zitat von mr.ot

Die Idee dazu kam mir eigentlich bei meinem eigenen Boot, daß noch mit einem alten P70 zweitakter Innboarder läuft. Also wenig Platz für eine größere Maschiene.

Der Platz ist das größte Problem.
Einen wassergekühlten Motor mit entspr. Drehmoment/Drehmomentverlauf lässt sich sicher finden. Ist der dann aber auch nicht zu hoch oder zu lang für das Boot? Welche Wellenneigung ist erforderlich? Passt ein erforderlich Propdurchmesser dann auch unter das Boot? Wie lang ist die gesamte Antriebseinheit mit Welle dann und passt das dann alles zu Deinem kleinen Boot? U-Trieb möglich? usw...
Du beginnst bei Null und kannst auf keinerlei Erfahrungen Anderer zurückgreifen, was mE einen Grund hat. Ich würde den P70 weiter fahren. (hatte auch mal einen)

Giligan · #18 17.02.2008, 11:12

Zitat:

Zitat von Sea U

Wenn er nur 500 kg bewegen will, nicht.

Mein Johnson AB bwegt mit 5 PS und gigantischen 125ccm meine Neptun, Urlaubsgewicht sicher über 2 Tonnen, mit gleicher Leichtigkeit wie der Dieselinnenborder.
Beschleunigung und Höchstgeschwindigkeit liegen, trotz Leistungs und Drehmomentmanko, sogar höher als beim IB.

Gruß
Willy

derausdemnorden · #19 17.02.2008, 11:58

Zitat:

Zitat von Cyrus

Ich nicht, aber mein Kumpel Frank.

Der Motor ist nach einer kurzen Zeit am Hitzetot gestorben.

Eigendlich kein Wunder wenn die Abgasanlage wie eine Heizschlange um den Zylinderkopf gewickelt wird.

Sea U · #20 17.02.2008, 12:13

Zitat:

Zitat von Giligan

Mein Johnson AB bwegt mit 5 PS und gigantischen 125ccm meine Neptun, Urlaubsgewicht sicher über 2 Tonnen, mit gleicher Leichtigkeit wie der Dieselinnenborder.
Beschleunigung und Höchstgeschwindigkeit liegen, trotz Leistungs und Drehmomentmanko, sogar höher als beim IB.

Gruß
Willy

Klar Willy, schon richtig aber ich denke, da soll ein bisschen mehr Speed bei rauskommen. Ein Motor der sein Boot bewegt hat er doch. Nur um es mit einem anderen Motor zu bewegen, würde so ein Umbau gar keinen Sinn machen.

olli869 · #21 17.02.2008, 13:39

Das mit dem Drehmoment würde ich gerne genauer wissen. Ist das beim Gleiter nicht nur dazu nötig um aus dem Wasser zu kommen? Denn dann dreht der Motor bei passender Schraube und Untersetzung doch aus bis zur Endgeschwindigkeit oder?

Giligan · #22 17.02.2008, 13:44

Zitat:

Zitat von Sea U

Klar Willy, schon richtig aber ich denke, da soll ein bisschen mehr Speed bei rauskommen.

Hatte vermutet, das er sich nur von seinem Gemischbrenner verabschieden möchte...

Gruß
Willy

Balu2000 · #23 17.02.2008, 14:52

Zitat:

Zitat von olli869

Das mit dem Drehmoment würde ich gerne genauer wissen. Ist das beim Gleiter nicht nur dazu nötig um aus dem Wasser zu kommen? Denn dann dreht der Motor bei passender Schraube und Untersetzung doch aus bis zur Endgeschwindigkeit oder?

Um auf die Enddrehzahl zu kommen, muß der Motor auch bei niederen Drehzahlen ein gewisses Drehmoment (Kraft) haben. Sonst erreicht er erst gar nicht die Enddrehzahl oder nur zögerlich. Man könnte es mit einer veränderlichen Schraube umgehen. Beim Motorrad und im Auto wird das Drehmoment durch die verschiedenen Untersetzungen im Getriebe der Geschwindigkeit "angepasst". Versuch mal mit deinem Auto im 5. Gang anzufahren und die Endgeschwindigkeit zu erreichen.

olli869 · #24 17.02.2008, 15:57

Zitat:

Zitat von Balu2000

Um auf die Enddrehzahl zu kommen, muß der Motor auch bei niederen Drehzahlen ein gewisses Drehmoment (Kraft) haben. Sonst erreicht er erst gar nicht die Enddrehzahl oder nur zögerlich. Man könnte es mit einer veränderlichen Schraube umgehen. Beim Motorrad und im Auto wird das Drehmoment durch die verschiedenen Untersetzungen im Getriebe der Geschwindigkeit "angepasst". Versuch mal mit deinem Auto im 5. Gang anzufahren und die Endgeschwindigkeit zu erreichen.

Klingt einleuchtend. Aber das schließt dann ja jeden stärkeren Motorradmotor aus wenn das Boot nicht federleicht ist.

checki · #25 17.02.2008, 16:11

Zitat:

Zitat von olli869

Klingt einleuchtend. Aber das schließt dann ja jeden stärkeren Motorradmotor aus wenn das Boot nicht federleicht ist.

Das kommt auf die Leistungskurve des Motors an.
Wie breit der Drehzahlbereich ist, in dem genügend Leistung zur Verfügung steht, was wiederum nicht zu letzt vom Verhältnis Leistung/Hubraum abhängig ist.