Festkörper Bellyboat

[Südlicht]

hi,

erstmal möchte ich mich vorstellen:

Sebastian (Basti) aus Tübingen am Neckar. Leidenschaftlicher Angler und meine Erfahrung mit Booten beschränkt sich doch eher auf Ruderboote, Bellyboote und 5PS Schlauchboote.

Ich habe dieses Forum im Web gefunden, als ich die letzten Tage überlegt habe, was ich nun den Winter über machen will, wenn ich schon nicht auf und an ein Wasser kann.
Da mein Bellyboot - wie alle dieser Art - eine Art Schlauchboot ist, ist es doch sehr empfindlich gegenüber Schäden von scharfen Steinen, Muscheln, ect. ...
Kam mir der Gedanke eines als Art Katamaran zu bauen.

Maße ca. L: 150 mm und B: 80 - 100 mm. Katamaranbauweise, mit E-Motor am Bug mit kleiner Seilzugsteuerung, Ruder, Anker.
Da ich viel in Flüssen angel, sollte es wenig Widerstand aufweisen und Spurtreu sein. Das wären erstmal meine wichtigsten Kriterien.

was ich noch verwirklichen will ist, dass es einfach auseinander- und zusammenmontiert werden könnte. Also mit Schraubverbindung oder Ähnlichem .
Ok, soweit so gut. Ich vermute mal, dass ich solche Schwimmer nicht einfach günstig im Laden bestellen kann, da ich bei Google nix gefunden habe, oder kennt jemand einen Geheimtip?

Also evt. möchte ich es mir komplett selber bauen (macht ja auch mehr Spass )
Ich dachte da an Styropor/Styrodor ich Schichtbauweise mit Glasfasermantel. Wird wohl die einfachste Lösung sein, oder nicht? Und wie verstrebe ich das Ding, damit es nicht in die Knie geht, wenn ich was richtig Dickes am Haken habe? Dachte schon daran, das komplett aus Metall zu konstruieren, aber ich kenn mich nicht wirklich mit löten oder schweissen aus.

Aber Fragen wie:
Was brauche ich für einen Auftrieb für bis ca. 100-130 kg Nutzlast?
Wie behalte ich einen trockenen Rücken - stimmt also die Sitzhöhe?
Wo muss die Sitzfläche im Verhältnis zur Länge sein und verhält es sich bei einem Drill mit Fischen bis 2 m noch Lagestabil?
Das sind noch mehr offene Fragen, aber die werden erst im Bau relevant werden.... hoffe ich

Was meint Ihr dazu? Ist sowas gesponnen oder kann das verwirklicht werden ohne in Gefahr zu laufen irgendwann mal zu kentern? Ich werde in dem Boot angeschnallt sein und habe genug Zeug am Leib um abzusaufen wenn ich kentere . Ich möchte wenn möglich keine hinderliche Schwimmweste brauchen- leichtsinnig denke ich auch, aber die macht sehr unbeweglich finde ich.

Also ein Haufen Fragen die mir beim Bau behilflich sein könnten. Ich habe den Thread von Speednimbus komplett durchgelesen und fand das recht spannend die Entwicklung und den Bau durchzulesen. Das war vermutlich der Ansporn zu diesem Projekt. Bloß fange ich eben bei Null Wissen an.

Ich habe mal die Suche nach "Bellyboot" durchstöbert, habe aber nix gefunden.

So, das war jetzt fast ein Roman ....
Grüße schonmal,
Basti

[Südlicht]

hier mal ein herkömmliches Bellyboot

[epoch]

hi basti,

sei willkommen in der runde.

ich gehe davon aus, dass das "Maße ca. L: 150 mm und B: 80 - 100 mm" ein versehen waren. du rechnest doch in cm, oder willst du zunächst ein modell in 1:10 bauen?
ich würde auf die u-form verzichten und mit dem heissen draht 2 kleine schwimmer mit einem volumen von mind. 150l (je schwimmer) aus styrodur schneiden und sie anschliessend mit gfk beschichten.
in die schwimmer laminierst du dir dann hülsen in die du später aluminiumrohre stecken kannst um sie miteinander zu verbinden.so bleibt das ganze steckbar. über die so genannten beams fädelst du dann eine art hängematte die aus einem festen stoff genäht wird. frag mal deine freundin.
sollte ich mich unverständlich ausgedrückt haben. mache ich dir gerne eine skizze.

gruss tom

[Südlicht]

hi tom,

klar war das in cm gedacht - sonst könnte ich es mir fast auf die kommode stellen! Danke, werde es noch korrigieren.

mit dem heissen draht 2 kleine schwimmer mit einem volumen von mind. 150l (je schwimmer) aus styrodur schneiden

ja so hatte ich es mir gedacht.
brauche ich auch eine art schablone um 2 gleiche Körper zu formen? Ich hatte schon daran gedacht eine grobe form zu zimmern und mit bauschaum auszuschäumen. dann hätte ich 2 exakt gleiche teile... hat das schon mal jemand probiert? Ich möchte mich nicht in was verrennen...

gruß basti

[toxy]

Ungefähr gleich reicht doch. Wenn du ne Form baust kannst du gleich negativ laminieren.

Felix

[hakl]

Hatte in F gesehen,
mehrere kleine (30l) Kunststoffkanister unter einer Holzplatte in U-Form.
Die Kanister waren mit Spanngurten montiert.
Auf der Holzplatte hatte dieser Angler einen kompletten "Gefechtsstand" montiert
Alles zerlegbar.

[Südlicht]

Zitat von toxy

Ungefähr gleich reicht doch. Wenn du ne Form baust kannst du gleich negativ laminieren.

Felix

servus felix,

ich dachte da an eine einfache kasten- oder sargform und dann mit einer groben feile in form bringen. aber wenn ungefähr genügt, gehe ich auf die schichtbauweise...

basti

[epoch]

basti warum nicht gleich rund?
die schneideschablonen kannst du später als spant zur aufnahme der hülsen einbauen.
das lässt sich prima aus vollmaterial schneiden.
gruss tom

[epoch]

hier die skizze dazu.
an den rohren kannst du mit rohrschellen oder clipsen deine ausrüstung befestigen oder du laminierst dir gleich zusätzliche halterungen an die schwimmer.

gruss tom

[Südlicht]

ja epoch, so hatte ich mir das gedacht - ein wenig mehr stromlinie, aber in etwa... hast du das so schnell in einem CAD programm geschneidert?

lg basti

[Südlicht]

hi epoch,

jetzt habe ich deine schöne skizze verunstaltet, aber so kann ich es mir vorstellen, da vorne noch ein kleine e-motor montiert werden soll. ein kleiner spiegel sollte noch eingepasst werden.

[Onkel Defender]

Hallo zusammen,

das mit der Zeichnung ist ja schonmal nicht schlecht, aber was ist mit der Rückenlehne?

Ich habe zu meiner damaligen Angelzeit auch so ein ding gebastelt, aber simpelst einfach.
Die Belly´s die man kaufen kann sind ja aus Schläuchen damit man sie bei Nichtgebrauch oder beim Transport schön kompakt zusammenlegen kann!

Im anhang mal eine Zeichnung von meinem damaligen gerät, einfach aus Schläuchen zusammengesetzt! Hat ohne Probleme funktioniert.

Ist nur mal so ein Vorschlag

Mfg-Michael

[epoch]

hier die korrektur.

du must allerdings den spiegel gegen torsion sichern!
ein bolzen durch hülse und beam auf jeder seite reicht.

gruss tom

[epoch]

hab noch was vergessen!
bei der festvariante hättest du noch die möglichkeit staufächer für accu und angelzubehör etc in den schwimmern einzubauen.

gt

[Südlicht]

hi tom,

du bist genial! digges THX

ich hänge noch ne zeichnung von meiner idee mit der lenkung rein, glaubst du das kann so funktionieren?

basti

[epoch]

das ist zu kompliziert!
guck dir mal mal die angehängte variante an.das ist doch das was dir vorschwebt. du musst nur zeitig die füsse hochnehmen oder dir sicher sein, dass die zehen nicht im quirl landen.
die steuereinheit lässt sich übrigens ganz einfach umdrehen.

frage nebenbei:
friert ihr euch nicht die beine ab, wenn die stundenlang im wasser baumeln?
oder könnt ihr angler das ab?

gruss tom

[Südlicht]

hi,

wir frieren uns nur die beine im winter ab, aber mit 4mm neopren und doppelter warmer UW geht das schon
ne, ist natürlich sehr angenehm bei 30° im schatten, und warmen sommernächten. frühjahr herbst muss man was drüberziehen.

ich bringe den motor extra in meinem rücken an, da ich nicht sehr wendig damit sein will, aber mich in ruhe ziehen lassen kann oder mich ganz langsam nur mittreiben lassen will. dann läuft das bootchen einfach ruhiger. verstehst du was ich meine? und zwischen den flossen die schraube zu haben ist nicht gut! Aua. und die fische suchen gerne mal den weg nach unten weenn sie am haken hängen - damit ist die schnur auch noch stark gefährdet.

ich habe ja noch flossen an und die nehme ich zum steuern - natürlich auch als antrieb.

aber es macht fun!

gruß basti

[Südlicht]

tom,

was hast du da für ein programm? das sieht ja alles sehr fein aus! sogar motor mit deatails! cool!

gruß, basti

[epoch]

Zitat von Südlicht

hi,

wir frieren uns nur die beine im winter ab, aber mit 4mm neopren und doppelter warmer UW geht das schon
ne, ist natürlich sehr angenehm bei 30° im schatten, und warmen sommernächten. frühjahr herbst muss man was drüberziehen.

ich bringe den motor extra in meinem rücken an, da ich nicht sehr wendig damit sein will, aber mich in ruhe ziehen lassen kann oder mich ganz langsam nur mittreiben lassen will. dann läuft das bootchen einfach ruhiger. verstehst du was ich meine? und zwischen den flossen die schraube zu haben ist nicht gut! Aua. und die fische suchen gerne mal den weg nach unten weenn sie am haken hängen - damit ist die schnur auch noch stark gefährdet.

ich habe ja noch flossen an und die nehme ich zum steuern - natürlich auch als antrieb.

aber es macht fun!

gruß basti

hi basti

wenn ich das richtig verstehe, sitzt du mit dem rücken zur fahrtrichtung oder habe ich da eine störung zwischen den ohren?
wenn dem so ist, kannst du doch mit einer pinnenverlängerung arbeiten. du musst nur die steuereinheit im passenden winkel ausrichten, sonst drückt die verlängerung im kreuz. vor allen dingen kannst du damit auch den steller bedienen.

ich arbeite mit vectorworks. das ist ein professionelles cad programm und leider richtig teuer.

es gibt aber soviel ich weiss von google eine kostenlose software. die ist gar nicht so schlecht. sie heisst sketchup. mit etwas geschick kommt man damit ganz gut klar.

gruss tom

[Südlicht]

hi tom,

wenn ich das richtig verstehe, sitzt du mit dem rücken zur fahrtrichtung oder habe ich da eine störung zwischen den ohren?

Nein, ist schon richtig so, normalerweise wie in einem ruderboot mit dem rücken in fahrtrichtung - immer die angel im auge und die nase aus dem wind.

ich habe eine idee, ist ein wenig aufwendiger, aber das geht wieder auf die u-form zurück.... faltbar. die würde auch das problem mit der torsion und der stabilität überhaupt lösen. ich fertige mal eine skizze an.

gruß basti

[Südlicht]

so, das war jetzt ein wenig auf die schnelle "hingeschmiert, aber danach kann man sehen wie ich es meine.

[epoch]

reden wir von so etwas?
deine maße solltest du nochmals überdenken.
wenn ich das richtig sehe, dann hast du bei halbgetauchten körper nur einen auftrieb von ca 90 kp.

gt

[epoch]

hi basti,

die 2. lösung würde ich noch einmal überdenken.
die erste habe ich nochmals geändert und halte sie für die einfachere und besser laufende variante.

gt

[Südlicht]

hi tom,

ich habe mir das auch nochmal durchdacht: es ist die bessere & einfachere variante!

deine ausgearbeitete variante scheint gut zu liegen und ist für strömung denkbar das ideale. ok.

meinst du der schwerpunkt bzw. der mittelpunkt sollte weiter zum bug hin verlagert werden? ich habe angst, bei einem richtigen, kräftigen fisch zu kippen.
ansonsten lege ich mich jetzt auf dieses modell fest.

andere formen sind zu aufwändig.

danke auch für deine kritiken!

gruß basti

[epoch]

hi basti,

ich weiss nicht was du wiegst, denke aber, dass wenn du accu und den rest der ausrüstung im vorderen bereich unterbringst, könnte das klappen.
ich empfehle dir ein kleines funktionsmodel zu bauen. in der grösse bietet sich der masstab 1:10 an. da hast du keine grossen probleme mit der umrechnung.
bedenke aber das sich das gewicht in der 2. potenz verändert dh. wenn du später eine verdrängung von 100kg hast, darf das modell nur 1kg schwer werden.
anhand dieses modelles kannst du dann die position der schwersten anbauteile, bzw dein eigenes gewicht plazieren und so den schwerpunkt bestimmen.
von vorteil ist auch der umgang mit den materialien, dann weist du später schon wo es kneifen könnte.
viel spass beim basteln und

gruss tom