Einbaumaß Mercedes

[T-Technik]

Hagen,
das Vorglührelais findest Du beim 124er, in der Regel, im Motorraum über dem linken Vorderrad an der Karosserie verschraubt, hinter dem ABS-System .

Das Motorsteuergerät sitzt im rechten Motorraumbereich hinter der Batterie, unterhalb der Frontscheibe .

Preis für die Servopumpe,
kann ich Dir nicht sagen .
Wir haben auch 2 S 124er (S=Kombi) mit mittlerweile weit über 500 tkm am laufen (OM 603 83kW ) .
Ebenfalls S 210 mit OM606 LA über 250 tkm .
Alle in überwiegendem Pflanzenölbetrieb .

Wichtige teure Bauteile sind bisher nie ausgefallen .

Auch die Servopumpen sind alle noch sauber u. erfüllen ihren Dienst .

Frag doch mal bei den Schrotthändlern nach, ob wohl die guten 124er meist vollständig nach Africa, Asien, .... exportiert werden .
Bestimmt hat auch die Umweltprämie einige Wagen, in Einzel-Ersatzteilen in die Deutschen Gebrauchteile-Hochregale verbannt .

Also eher super-gute Zeiten für suchende Schrauber .

Grüße : TOMMI

[5h0rty]

Zitat von LO-Technik

Vergiss aber auch nicht Dir die Steuergeräte mit Verkablung mit schicken zu lassen !
1. Vorglühanlage (Relais mit Temperaturfühler u. int. Sicherung)
2. Motorsteuergerät (Leerlaufstabilisierung)

Zum Vorglühen, Starten u. Stoppen wäre das alte PKW-Zündschloss nicht schlecht . (Stoppen über Pneumatik, Unterdruck)

So hab vorhin gerade nochmal mit dem guten Mann telefoniert, diese Teile sind alle nicht mit geschickt worden. Ich soll aber mal gucken was ich genau brauche und reden wir nochmal drüber.
Also mir ist klar das ich die Vorglühanlage auf jedenfall brauche. Motorsteuergerät brauche ich nicht unbedingt, hab ich doch richtig verstanden oder? (Wenn er mir es dazu gibt, nehm ichs natürlich trotzdem)
So nun zum Zündschloss, was brauche ich da genau alles? er meinte das das Zündschloss an irgend ne Dose oder so unterm Auto ran geht, und von da aus weiter zum Motor, kann das sein? Reicht mir nur das Zündschloss oder brauche ich noch mehr? Weil ich nicht glaub das der wegen mir das ganze Auto auseinander reißt.

[T-Technik]

Einen schönen 4. Advent Hagen .

Die Vorglühanlage ist natürlich unvermeidlich und mit dem orginal Kabelbaum ersparst Du Dir viel Arbeit . Am Vorglührelais endet ein Multistecker auf dem alle Zylinder nummeriert sind, super für z.B. eine Fehlerdiagnose der Glühkerzen .

Das Motorsteuergerät hält die Leerlaufdrehzahl stabil, beim Boot kannst Du es im Zweifel weglassen .
Dann nicht mehr so ideal, aber z.B. nach einem Kaltstart regelst Du einfach etwas mehr Gas nach .

Zündschloß :
Persönlich habe ich dies noch nicht demontiert oder irgendwo eingebaut, da ich immer eigene Steuerungstechnik entwerfe u. baue .

Es ist nur ein Tipp für Leute, die es schnell u. einfach haben wollen .
Mit dem Schlüssel schaltet man Strom für die Vorglühung, tastet den Anlasser u. stoppt mit Unterdruck den Motor wieder .
Und vieleicht nützt ein Zündschloß im Boot auch einer Diebstahlversicherung .

Grüße : TOMMI

[Fjord21HT]

Zitat von lollipop

Hallo Steffen
was hast Du da Interessantes verbaut ?
Anhang 176377

Hallo Uwe,
das ist ein Druckschalter der nach der Seewasserpumpe sitzt. Soll ein Warnton geben wenn die Primärkühlung ausfällt. So wie es ist ist es eine Versuchsanordnung. Ich bin aber in dieser Saison nicht mehr dazu gekommen es auszuprobieren - muss bis zum Frühling warten.

Viele Grüße
Steffen

[T-Technik]

Hallo Steffen,
du möchtest uns doch jetzt nicht sagen, dass Du das Motoröl etwa direkt mit Seewasser kühlst ???
Oder was macht Dein System (Bildausschnitt) am Ölfiltergehäuse ?

Nun werde ich aber auch neugierig, was Du gebaut hast !

Viele Grüße : TOMMI

[5h0rty]

Zitat von LO-Technik

Zündschloß :
Persönlich habe ich dies noch nicht demontiert oder irgendwo eingebaut, da ich immer eigene Steuerungstechnik entwerfe u. baue .

Es ist nur ein Tipp für Leute, die es schnell u. einfach haben wollen .
Mit dem Schlüssel schaltet man Strom für die Vorglühung, tastet den Anlasser u. stoppt mit Unterdruck den Motor wieder .
Und vieleicht nützt ein Zündschloß im Boot auch einer Diebstahlversicherung .

Grüße : TOMMI

soweit so gut aber wie regel ich das mit dem unterdruck? wollte mir nicht unbedingt n bautenzug zum totmacher legen.

[T-Technik]

Hallo Hagen,
oberhalb des Regler der R-ESP sitzt die Stoppbuchse mit einem Unterdruckanschluß . Im vorderem Bereich des Motors gib's eine Unterdruckpumpe . Verbinde beide mit Unterdruckschläuchen über ein T-Stück und einen 3. Schlauch zu einem 2/2-Wege-Ventil oder halt das genannte Zündschloss .

2/2-Wege-Ventil = 2 Anschlüsse mit 2 Schaltzuständen .

Am zweiten, verbleibenden Ventilanschluss einen kleinen Filter anbringen, damit kein Schmutz ins System gesaugt werden kann .

Funktion :
Dein OM603 läuft u. damit auch die Unterdruckpumpe, die nun Luft über das T-Stück, Betätigungsventil u. Filter erhält .
Zum Stoppen verschließt sich das Ventil, dadurch baut sich nun Unterdruck auf, der die Stoppbuchse betätigt .

Alles zuverlässig u. wartungsarm .

Alternative :
Kommst Du mit Pneumatik nicht klar, könntest Du die Stoppfunktion auch elektromagnetisch betätigen . Z.B. mit einem kleinem 12 V Zugmagnet incl. Rückschubfeder .

Grüße : TOMMI

[lollipop]

einiges wirst Du davon nicht brauchen

[Fjord21HT]

Zitat von LO-Technik

Hallo Steffen,
du möchtest uns doch jetzt nicht sagen, dass Du das Motoröl etwa direkt mit Seewasser kühlst ???
Oder was macht Dein System (Bildausschnitt) am Ölfiltergehäuse ?

Nun werde ich aber auch neugierig, was Du gebaut hast !

Viele Grüße : TOMMI

Hi Tommi,

auf dem Bild sieht es nur so irreführend aus. Der Schlauch kommt von unten von der Druckseite der Seewasserpumpe und wurde nur zum Test mit Kabelbindern am Ölfitergehäuse angetüdelt.
Zur Ölkühlung habe ich das Originale gegen ein Ölfiltergehäuse vom OM 603 Turbo getauscht, das hat ein Thermostat und Anschlüsse zum Ölkühler.

Zum abstellen habe ich aus dem Autozubehör einen Zugmagneten
(z.B. http://cgi.ebay.de/STELLMOTOR-ZUGMOT...item5638281a39 (PaidLink))
verbaut der den Abstellhebel in die Stoppstellung zieht. Man kann das auch mit einem Bowdenzug machen.
Das ganze Unterdruckgedöns wird jetzt nicht mehr gebraucht. Die Unterdruckpumpe ist abgebaut und ein Blinddeckel drauf.

Viele Grüße
Steffen

[T-Technik]

Moin Steffen,
konnte ich mir auch nicht vorstellen, also endet Deine Seewasserleitung am Druckschalter, OK .
Das Ölfiltergehäuse vom Turbo zu nehmen, ist natürlich auch eine Option für den Hagen . Muß er halt schauen, was günstiger zu bekommen ist, Adapter o. Gehäuse ?

Hallo Hagen, bist Du noch da ?

Motor-Stopp :

Uwe stellte freundlicher Weise einen Plan ein . Gerade beim Automatik-PKW ist die Unterdruckanlage besonders umfangreich . Ich habe es mal deutlich abgespeckt .

Elektrisch mit Zugmagneten habe ich auch schon gebaut, ebenfalls zuverlässig .

Mit weihnachtlichen Grüßen an alle : TOMMI

[5h0rty]

Zitat von LO-Technik

Moin Steffen,
konnte ich mir auch nicht vorstellen, also endet Deine Seewasserleitung am Druckschalter, OK .
Das Ölfiltergehäuse vom Turbo zu nehmen, ist natürlich auch eine Option für den Hagen . Muß er halt schauen, was günstiger zu bekommen ist, Adapter o. Gehäuse ?

Hallo Hagen, bist Du noch da ?

Motor-Stopp :

Uwe stellte freundlicher Weise einen Plan ein . Gerade beim Automatik-PKW ist die Unterdruckanlage besonders umfangreich . Ich habe es mal deutlich abgespeckt .

Elektrisch mit Zugmagneten habe ich auch schon gebaut, ebenfalls zuverlässig .

Mit weihnachtlichen Grüßen an alle : TOMMI

Bin noch da
Ich finde das was Fjord21HT da geschrieben hat hört sich gut an mit dem stellmotor. Ich denke ich werde das auch so machen, womit ich dann schonmal das Problem mit dem ausmachen erledigt hätte.
Mit dem Kühlen von dem Öl muss ich mal sehen wie ich das mache. wie siehtn son gehäuse vom Turbo aus? Hat da einer ne Internetseite? was kostet sowas in etwa? Passt es auf meinen Motor? hab ja wie gesagt noch den 109PS Sauger.
Mein Motor ist gestern übrigends eingetrudelt. Hatten ihn heut vormittag kurz laufen lassen und ich muss sagen ich war überrascht, wie gut er lief. Kein klappern und kein schütteln.

Wünsche schon mal allen ein schönes Weihnachtsfest.

[5h0rty]

sind hier alle im Weihnachtsurlaub?

[lollipop]

da Wolfgang´s Seite momentan nicht funzt,
kannst du auch bei den Dieselschraubern gucken:
OM 605.960 2,5 L 5 Zylinder Turbo 20 Ventiler marinesieren

dort ist auch etwas über gekühlte Turbos

musste dich evtl. anmelden, wegen der Fotos

[T-Technik]

Nachträglich ein frohes 2010 Allen u. Dir Hagen !

Ja, wenn dann möglichst viel Weihnachtszeit mit der Familie u. engsten Freunden verbringen !

Gut, nun zu Deinem Ölkühlungsproblem :
Alle Ölkühlergehäuse von OM601-606 sind untereinander tauschbar .
Diese Erfahrung habe ich jedenfalls mit OM601, 603, 603A u. 606LA gemacht . D.h., Du könntest z.B. den vom 603A verwenden .

Unten 2 Foto's von Wolfgang's OM605 Turbo, ich telefonierte vor ein paar Tagen mit ihm und seine Homepage klappt seit dem wieder . Nutze meinen Link, das wird Dir bestimmt sehr weiter helfen .
Ein drittes Bild vom OM603A, den ich ausgeschlachtet u.vollständig zerlegt hatte . Von oben kann man leider nicht so gut die Unterschiede erkennen .
Persönlich mag ich die älteren Typen, also mit dem beidseitig verschraubtem Aludeckel lieber, kommt solider .

Grüße : TOMMI

[5h0rty]

sehe ich das richtig das bei Wolfgangs Motor der Ölkühler am Motorkreislauf mit angeschlossen ist? Würde diese Variante bei mir auch funktionieren? könnte nämlich genau das gleiche Ölfiltergehäuse haben wie er dran hat. also halt das vom om605.

[5h0rty]

so hatte gerade mal jemanden gefragt der son ölfiltergehäuse vom 605 verkaufen will, er meinte das es an meinen nicht passt. Wo bekommt man denn ein passendes Ölfilter / Kühler gehäuse her?

@TOMMI
Hatte Wolfgang vor ein paar Tagen mal geschrieben, er antwortet aber leider nicht. (Vieleicht bin ich aber auch einfach nur zu ungeduldig )

[T-Technik]

Hallo Hagen,
das sollte passen, aber ich würde trotzdem sicher gehen wollen .
Ich habe direkten Zugriff ins Mercedes Werks-EPC .
Wenn Du mir KFZ-Ident-Nr. geben könntest, wäre mir ein genauer Vergleich möglich .
Bestimmt geht's auch mit vollständiger Motor- b.z.w. Teile-Nr., aber ich bin im EPC-Net noch nicht so fit .

Die 5-Zyl. OM602 u. OM605 hatte ich auch noch nie unter den Fingern .
Bei den OM603 u. 606 ist alles tauschbar, egal ob Sauger o. Turbo !
Auch ein OM601 bekam mal von mir das Gehäuse vom OM603 .

Las Dir das Ding doch zukommen um zu prüfen, ein guter Teilehändler akzeptiert eine Rücknahme, falls was nicht passen sollte !

Grüße : TOMMI

[5h0rty]

naja ist nen ebay händler, da ist ja alles n bisschen anders.

Das ist die bezeichnung von dem Ding bei ebay (das hintere ist bestimmt die teilenummer oder?)
Motorkennbuchstaben: OM 605, 6061800510

[5h0rty]

oder dieses?

Teilenummer Ölfiltergehäuse: A 606 180 11 10

[5h0rty]

und eins hab ich noch
Ölfiltergehäuse für Mercedes OM 606 Motor
Mercedes: A 606 180 11 10 + A 606 180 03 34

[T-Technik]

Ich versuche heute abend die Sache zu lösen, die Arbeit ruft .
Bis später : TOMMI

[5h0rty]

ok danke.

[T-Technik]

Hallo Hagen,
wie gesagt, die 5-Zylinder hatte ich noch nicht in den Händen .
Die OM601-606 Motorblöcke haben alle die selbe Wurzel !
Z.B. Die Dichtung zwischen Motorblock u. Ölfilter, hier komme ich immer wieder auf :
A601 184 05 80

Unten 4 Foto's :
Auf den oberen beiden die Ölfilter vom OM606 Sauger, genau wie am 603 Sauger . Wenn sich hier die Teilenummern unterscheiden sollten, dann nur wegen vieleicht irgend welcher Gewinde für div. Anbauteile, z.B. am OM603 wird das Luftfiltergehäuse befestigt .

Unten links, ist der Filter vom OM606 LA 130 kW, den könntest Du gut verwenden . Gut zu sehen, die beiden Ölleitungen zum externen Kühler .

A606 180 12 10 Ölfilter (Grundgehäuse)
A606 180 03 34 Gehäuse (Mit den beiden Leitungsanschlüssen)

Der OM605.960, also Turbo, hat zwar den gleichen Ölfilter, aber keine externe Ölkühlung .
Gut zu sehen unten-rechts (Dieses Bild ist von Wolfgang).
Anstelle des Gehäuses mit Leitungsanschlüssen, gibt es hier beim 5-Zyl. einen kleinen Wärmetauscher, der auf Kühlflüssigkeit vom Block zugreift .
Genau dieser Wärmetauscher passt nicht an den 6-Zylinder, laut EPC !
Tatsächlich gibt es aber auch einen für diesen, hat aber eine ganz andere Teile-Nr..

Es gibt im EPC wirklich tausende Unterschiede wegen Kleinigkeiten .
Zwei absolut gleiche Autos, aber wehe eines nur schon in einem anderen Land .
Am besten komme ich mit KFZ-Ident-Nr. weiter, weil dann das EPC falsche Teile in der Tabelle markiert .
Leider habe ich keine Nr. von einem PKW mit OM603A, also Turbo .

Unter Vorbehalt, mein Vorschlag 1 :
A603 180 12 10 Ölfiltergehäuse mit Leitungsanschlüssen zu externen Kühler .

Vorschlag 2, s.o., Ölfilter vom 606 LA 130kW
__________________________________________________ ___________

Wenn Du dem Motor einen Zylinder nimmst, verkürzt sich der Block um 100mm .
Der interne Wärmetauscher greift auf Bohrungen im Motorblock zurück, die sonst vor Frostschäden schützen . Es gibt ja genug davon, aber wohl nicht im passendem 100mm Abstand, sonst würde der Tauscher ja immer gleich bleiben . (Meine Vermutung, werde das mal später nachmessen) .

Versuch folglich Ölfilter mit externen Anschlüssen zu finden, dann bist Du hier unabhängiger .

Interessant, ich habe schon so viele Umgebaut, aber mich noch nie soviel mit den Teile-nr. herumgeschlagen, war aber ein gutes EPC-Training .

Wenn ich Dir helfen konnte, freue ich mich über einen klick auf's Danke-Icon .

Grüße : TOMMI

[5h0rty]

ist dieses dann wassergekühlt und passt auch ???

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...5377883&thin=0 (PaidLink)

[T-Technik]

Das Foto ist genau von der falschen Seite, sonst könnte ich Dir mehr sagen .
Ich fand leider auch noch keinen Weg mit Teile-Nummern ins EPC zu kommen um Infos zu erhalten .

Das ist die bezeichnung von dem Ding bei ebay (das hintere ist bestimmt die teilenummer oder?)
Motorkennbuchstaben: OM 605, 6061800510

Der Motor : OM605
Das Teil : A606 180 05 10

Mit dem Motor-Baumuster kann ich ebenfalls einsteigen .
Z.B. OM605.960 für den Turbo .


TOMMI