Hilfe! Anbau Aussenbordmotor

[mike-stgt]

Moin,

sorry, ich will Dir nicht noch die Laune verderben, aber der Spiegel sieht nicht nach über 100kg aus.
Die Italiener hatten zu der Zeit, als das Boot gebaut wurde, auf max 70PS gebaut.
So ein bischen Blech verteilt nur den Schraubendruck der Bolzen auf das Spiegelholz, aber nicht die Krafteinleitung in den Rumpf.
Ich gehe mal davon aus, daß Du am Ende der Saison an der Motorwanne links und rechts Risse bekommen wirst, wenn Du das Boot auch länger trailerst.

Gruss Micha

[DerMajo]

Zitat von mike-stgt

Moin,

sorry, ich will Dir nicht noch die Laune verderben, aber der Spiegel sieht nicht nach über 100kg aus.
Die Italiener hatten zu der Zeit, als das Boot gebaut wurde, auf max 70PS gebaut.
So ein bischen Blech verteilt nur den Schraubendruck der Bolzen auf das Spiegelholz, aber nicht die Krafteinleitung in den Rumpf.
Ich gehe mal davon aus, daß Du am Ende der Saison an der Motorwanne links und rechts Risse bekommen wirst, wenn Du das Boot auch länger trailerst.

Gruss Micha

Moin Moin,
hast mir die Laune verdorben! Und nu???

Woher nimmst Du die Gewissheit, dass das so kommt? Die Vega499 fährt genau, sehr viel in Italien und ich habe die dort viel, ohne besondere Verstärkungsmaßnahmen mit 85 PS Johnson gesehen. Der wiegt, glaube ich 112 kg. Was müßte ich den tun, ausser anderen Motor oder Boot, damit das funktioniert? Der Motor hat nur 50 PS.

[mike-stgt]

Hallo,

Wenn Du die Möglichkeit hast, mach 2 Knie von innen an den Spiegel. Das Spiegelbrett selbst verteilt die Last , aber es muß auch in den Rumpf verteilt werden.
Häng den Motor dran, mach ihn nur mal mit Schraubzwingen fest , trimm ihn etwas vom Spiegel weg und mach Zieh und Drückbewegungen. Dann schau mal genau , ob der Übergang seitlich von der Motorwanne zum Spiegel sich bewegt. Aber richtig rütteln, ein Schlagloch macht aus Deinen 110kg eine Tonne.
Frag mal Walter (water)



Gruss Micha

[DerMajo]

Zitat von mike-stgt

Hallo,

Wenn Du die Möglichkeit hast, mach 2 Knie von innen an den Spiegel. Das Spiegelbrett selbst verteilt die Last , aber es muß auch in den Rumpf verteilt werden.
Häng den Motor dran, mach ihn nur mal mit Schraubzwingen fest , trimm ihn etwas vom Spiegel weg und mach Zieh und Drückbewegungen. Dann schau mal genau , ob der Übergang seitlich von der Motorwanne zum Spiegel sich bewegt. Aber richtig rütteln, ein Schlagloch macht aus Deinen 110kg eine Tonne.
Frag mal Walter (water)



Gruss Micha

Hi Micha,

hab ich das richtig so verstanden. Ich könnte aus 18mm Siebdruckplatte passende Knie bauen und die dort, wo Du eingezeichnet hast einkleben. Womit soll ich die einkleben Sika 292 oder Epoxy?. Meine Idee°! Knie bauen mit Epoxy einkleben und durch den Spiegel und Riffelblech mit Schraube fixieren. Das müßtze doch dann halten- Oder? Welchen Übergang meinst Du? Im Bild ist der Übergang Motorwanne zum Spiegel von Innen unten zu sehen.

[DerMajo]

So Leute,jetzt wird´s ernst!
Habe noch 2 Bilder gemacht. Der Abstand Kavitationsplatte Bootsboden ist 3 cm. Jedoch habe ich den Kiel noch, zählt der. Beim alten Motor, hing genauso tief/hoch, hat der Propeller in schnell gefahrenen Kurven bereits Luft gezogen.
Das Bracket liegt in dieser Position auf dem Spiegel fest auf. Ich hab wie beschrieben gerüttelt und gschhüttelt, da bewegt sich ausser das ganze Boot nichts, werde dennoch die Knie einbauen, aus Sicherheit, da ich oft trailern werde.

Zum Anderen. Muss ich das Antfouling unter der anzubringenden Platte entfernen, wenn ich mit Sika verkleben will?

[mike-stgt]

Zitat von VEGA499

Hi Micha,

hab ich das richtig so verstanden. Ich könnte aus 18mm Siebdruckplatte passende Knie bauen und die dort, wo Du eingezeichnet hast einkleben. Womit soll ich die einkleben Sika 292 oder Epoxy?. Meine Idee°! Knie bauen mit Epoxy einkleben und durch den Spiegel und Riffelblech mit Schraube fixieren. Das müßtze doch dann halten- Oder? Welchen Übergang meinst Du? Im Bild ist der Übergang Motorwanne zum Spiegel von Innen unten zu sehen.

Hallo,

erst mal, laß die Siebdruckplatten aus dem Boot. Das sind Birkesperrholzplatten mit teilweise Pappeleinlagen. Nur die leimung ist wasserdicht, sowie die Oberfläche. Bekommst Du Wasser auf die Schnittkanten, gehen die Dinger auf wie trockene Brötchen im Ententeich.
Zudem hält nichts richtig gut , ohne grossen Aufwand darauf.


Nimm Okume oder Lauan Sperrholz in WBP, Exterieur, AW100 Qualität, je nach Herkunft.
Der Boden an den vorgeschlagenen Stelle muß natürlich stabil sein .
An den Flächen das Gelcoat runterschleifen, bis aufs Laminat. Knie mit Epoxydharz , Hackschnitzel 6mm und Micro bubbles einkleben. Schöne Rundkehle ausbilden.
Sauber verschleifen und die Knie einlaminieren mit einem Übergang von 10cm rundum in die angrenzenden Flächen. Dein Blech verteilt nur den Druck vom Bracket auf das Holz. Aber wenn es da schon nachgibt, ist eh nix zu retten.
Beim Trailern würde ich eine Stütze vom letzten Querträger unter den Schaft einsetzen.

Muß alles nicht zwingend sein, aber Vorsicht.....

Wie gesagt, die Italienischen Boote mit AB sind ursprünglich mit 40-60 Ps bewegt worden. Entsprechend ist auch der Spiegel. Die Vega sind sonst sauber gearbeitet, ich hatte mal ein offenes mit 4,2 Meter.

Gruss Micha


Gruss Micha

[DerMajo]

Hi Micha,

ich wollt den Spiegel eh verstärken. Ich hab mal meine Idee inkl deiner Vorschläge auf´s Papier gebracht. Der Spiegel wird auf einer länge von 120 cm mit der Sperrholzplatte 15mm verstärkt und diese mit Sika geklebt. Der Motor wird durch Blech, Spiegel und Sperrholzplatte verbolzt. Die 2 Knie werden mit Epoxy eingeklebt und entweder mit Spax zusätzlich arretiert oder im Spiegelbereich auch durchgebolzt. Das Ganze wird dann noch mit 2 K Lack gestrichen, damits auch wasserdicht ist.

Ich brauch noch die Info, ob die Anbauhöhe in Ordnung ist und ob das Antifouling ab muss im Bereich des Riffelblech´s.

[ralfschmidt]

Hallo VEGA499,
wenn der Motor in tiefster Trimmstellung noch Luft zieht, ist das natürlich Mist, dann müste der Motor eigendlich tiefer
das Antifouling besser ab machen, auf Dauer wird sonst keine dauerhafte Verbindung zwischen Sika und Boot erreicht, wenn das Antifouling Kupfer enthält kann da durch Korrousion entstehen

[mike-stgt]

Hallo Ralf,

die Knie sollten nicht mit einer Fläche und damit einem 90Grad Winkel , sondern flach auslaufen. Die Belastung soll nicht an einem Punkt eingeleitet werden, sondern weich und gleichmässig.
Die Platte kleb besser mit Polyesterharz oder Epoxyd.
Eine flexible Masse, wie Sika, kann ihre Eigenschaften nur ausleben, wenn eine Mindesdicke bleibt. Z.B. ein Spalt von Milimetern.
Die Spiegelverstärkung nur kleben und auch an den Rändern anschäften. Braucht nicht viel breiter sein, wie der Abstand der Knie innen und unten bis an die Rumpfkante. Aussen wieder Harz und ein paar Lagen Glasmatte, danach Topcoat.
Laß Schrauben weg. Der Rumpf ist nicht aus Beton, sondern elastisch. Kommt Verwindung auf den Rumpf , können die Schrauben nicht mit und werden dabei evtl undicht.

Das ist keine Arbeitsanleitung aus dem Bilderbuch, nur wie ich es machen würde.

Gruss Micha

[DerMajo]

So... weiter im Text.
Heut hab ich mich endlich getraut, meiner Molly in den A.... zu bohren. 4 Löcher a 12mm und ich hatte seit November die Befürchtung, dass der Spiegel nass war oder das Holz nicht mehr so ok. Aber, nach dem Bohren und Begutachten des Holzes, gabs Entwarnung und erst mal ne´n Bier, weil, das Holz ist tip top fest und in Ordnung.
Jetzt wird auf wärmeres Wetter gewartet, da ich die Bohrlöcher innen mit Epoxy versiegeln will und dann mit Sika die Aluplatte außen und die Holzplatte innen einklebe. Muß aber erst 15 Grad werden. Ick bin jedenfalls glücklich, das der Spiegel in Ordnung ist.

[DerMajo]

Es geht voran....
in der nächsten Woche soll die 3x mit G4 gestrichene Platte mit Sika 292i eingeklebt werden. Die Knie gebaut und mit Epoxy großzügig eingeklebt. Jetzt bin ich in Vorbereitung der Fertigstellung am grübeln , womit ich dann innen beschichten soll. Ich dachte an Danboline oder Topcoat. Es soll die Platte und der ganze Bereich bis zur Luke gestrichen werden.

[ralfschmidt]

Hallo VEGA499,
ist Ansichtssache, Danboline ist preiswerter Topcoat ist schon besser

[Marmu]

Hallo Mario

Ich hatte eine 3mm starke Edelstahlplatte wie ein umgedrehtes U an meinem Spiegel und einen 55Ps Volvo Penta. Kann ich dir empfehlen!!!
Bei mir hat der Spiegel die Edelstahlplatte sowie die Motorhalterungen super gehalten.
Nur der Rest vom Motor lag etwa 3m tief in der Bucht von Baska Insel KRK nach einer Bura.

Gruß Markus

[DerMajo]

Zitat von VEGA499

So... weiter im Text.
Heut hab ich mich endlich getraut, meiner Molly in den A.... zu bohren. 4 Löcher a 12mm und ich hatte seit November die Befürchtung, dass der Spiegel nass war oder das Holz nicht mehr so ok. Aber, nach dem Bohren und Begutachten des Holzes, gabs Entwarnung und erst mal ne´n Bier, weil, das Holz ist tip top fest und in Ordnung.
Jetzt wird auf wärmeres Wetter gewartet, da ich die Bohrlöcher innen mit Epoxy versiegeln will und dann mit Sika die Aluplatte außen und die Holzplatte innen einklebe. Muß aber erst 15 Grad werden. Ick bin jedenfalls glücklich, das der Spiegel in Ordnung ist.

Wichtige Frage noch an die Experten!
Es sind jetzt 12mm Löcher drin und die Bolzen gehen recht straff rein und raus. Soll ich lieber mit Übermaß, also 12,5mm nachbohren? So kommt doch kein Sika zum Abdichten mit rein, oder hab ich da einen Gedankenfehler.

[ralfschmidt]

Hallo VEGA499,
besser etwas größer bohren

[DerMajo]

Ich war jetzt mal fleißig und will davon berichten.

Das Blech aussen wurde von mir gedengelt und 2 kleine Bleche für Innen auch. Die Sperrholzplatte mit G4 gestrichen, komplett, was sich als Fehler herausstellen sollte. Die Löcher auf 13 mm erweitert und der Ausschnitt für den Wasserablauf der Motorwanne ausgesägt. Die Bohrungen schön 2x mit G4 versiegelt. Dann wurde das Blech und die Platte mit 2 Tuben Sika 292i ordentlich eingeschmiert und verbolzt. Danach den Geber vom Echolot angebaut, wieder mit Sika abgedichtet und mit Primer schon gestrichen.
Dann hab ich eine Nacht drüber geschlafen und doch den Rat von Micha befolgt, 2 Knie zu bauen, wegen dem Motorgewicht und der Stabilität beim Transport. Also aus der zweiten Siebdruckplatte die Knie gesägt und mit ordentlich Epoxidharz eingeklebt, nachdem mit 280 Sandpapier angeschliffen wurde. Das Erwachen kam am nächsten Tag. Das Epoxid war zwar sehr fest auf dem Boden, jedoch konnte ich die Verklebungen an der Platte mit dem Fingernagel leicht lösen, da das G4 nicht auf der Platte hielt. Also das ganze G4 von der Platte vorne abgezogen, die Kehlen gesäubert und angeschliffen und in der sehr engen Kiste 4 Lagen mit Glasgewebe 390 g/qm links und recht anlaminiert. Das müßte doch halten, wobei die Platte auf einer Länge von 120 cm, 8 cm Durchbiegung und Spannung eh hat.

[ralfschmidt]

Zitat von VEGA499

Also aus der zweiten Siebdruckplatte die Knie gesägt und mit ordentlich Epoxidharz eingeklebt

Hallo VEGA499,
Siebdruckplatte sollte man für solche Arbeiten eigendlich gar nicht benutzen

[DerMajo]

Ralf ich weiß ,
ich hätte Bootssperrholz AW100 nehmen sollen.
Aber die Platte war nun mal da und die Schnittflächen sind mit Epoxid versiegelt worden und ein Schlußanstrich mit 2x Topcoat kommt auch noch. Dann müßte das ganze doch mindestens 5-6 Jahre halten. Dort kommt doch kein Wasser hin.

[monk]

Zitat von VEGA499

Das Epoxid war zwar sehr fest auf dem Boden, jedoch konnte ich die Verklebungen an der Platte mit dem Fingernagel leicht lösen, da das G4 nicht auf der Platte hielt.

Könntest du mir mal bitte erklären was dich dazu veranlasst hat mit Epoxid auf G4 zu arbeiten??
Ich denke mal das du dir das hättest sparen können. Nur richtig anschleifen,
mit Ep vorstreichen, dann mit angedicktem Ep (Baumwollflocken) verkleben und Hohlkehlen Spachteln. Vor Ende der Offenzeit gleich noch das Gewebe drauf und du hättest dich nicht ärgern brauchen......




@ralfschmidt
Siebdruckplatten hätte ich auch nicht genommen....

[DerMajo]

Zitat von monk

Könntest du mir mal bitte erklären was dich dazu veranlasst hat mit Epoxid auf G4 zu arbeiten??
Ich denke mal das du dir das hättest sparen können. Nur richtig anschleifen,
mit Ep vorstreichen, dann mit angedicktem Ep (Baumwollflocken) verkleben und Hohlkehlen Spachteln. Vor Ende der Offenzeit gleich noch das Gewebe drauf und du hättest dich nicht ärgern brauchen......




@ralfschmidt
Siebdruckplatten hätte ich auch nicht genommen....

erklären tu ich hier nix hab ja noch gemerkt, dass da was nicht richtig läuft, bevor einer über meinen Aussenborder auf der Autobahn stolpert.

Es ist nun mal die Siebdruckplatte finnischer Bauart geworden. Ist aber gut mit Epoxid und die Schnittflächen mit G4 versiegelt. Soll je Seite nur 30 kg an Kräften aufnehmen, beim Transport. Den Rest kann der Spiegel hab. Ist auch nur zur Sicherheit. Und wenn´s doch nicht hält, was ich nicht glaube, werden 4 Winkel angeschraubt, mit Topcoat überzogen und fertig.

[DerMajo]

So jetzt der vorletzte Beitrag in diesem Trööt. Heut wurde geschliffen und gereinigt und 2x mit Topcoat gestrichen. Da sollte nix passieren. Ich bin zufrieden.

[DerMajo]

So liebe Bootsgemeinde, bevor es auf´s Wasser geht, der letzte Akt in diesem Trööt.

Der Motor ist heute mit viel Sika und Liebe angebolzt worden. Paßt sitzt bombenfest und die neue Lenkung funktioniert tadellos.

Danke für die vielen wichtigen Hinweise und Unterstützungen.
Gruß und eine schöne Saison....