Was passiert mit der Warmwasserleitung des Motors beim Einwintern?

[Libertad]

Zitat von fignon83

Abgesehen davon ist das im Wasserliegen (ich bin in Rees) total easy. Aber dafür gibt es ja einen eigenen Thread.

Joo, ich liege auch fast wieder im Wasser (hinten backbords)

[gbeck]

Zitat von fignon83

Abgesehen davon, dass die ausgebucht sind, welche - bis auf die Lackierhalle ist denn beheizt?
.

Diese beiden sind beheizt und Ganzjahreslieger werden natürlich lieber in diese Hallen gestellt….

[Desertbyte]

Zitat von Totti-Amun

Dann muss ich mir mal überlegen, wie ich das Wasser da an so einem tiefen Punkt auffange.
30l Inhalt...

Grüße

Totti

Längeren Ablass-Schlauch anstecken und auf der Gegenseite dezent mit etwas Druckluft ausblasen?


LG, Roland

[Oldskipper]

Wenn der Boiler etwas Restwasser hat, macht das nichts. Da ist genug Platz, damit sich eventuelles Eis ausdehnen kann.
Wichtig ist, alle Wasserhähne zu öffnen. Etwas Wasser in den Schläuchen ist auch nicht schlimm. Nur wenn starre Leitungen/Rohre verlegt sind, sollte man sich Mühe geben. Ansonsten ist das Trinkwassersystem völlig unkritisch.
Der äussere Kühlwasserkreislauf von Seewasserfilter bis zum Auspuff, sollte perfekt mit Frostschutz geflutet sein, bzw wasserfrei sein. Ebenfalls die Seeventile.
Der Rest ist relativ unempfindlich.

[Oldskipper]

Ach so, im Motorraum kommen zwei große Belüftungsschläuche an. Wenn man da was reinstopft, ist der Durchzug auch weg. Das mal so als Tipp. Nur nicht im Frühjahr vergessen .

[Totti-Amun]

Zitat von Bergi00

Haben die nicht so eine beheizte Halle in Emmerich…..

Doch, aber Stephan123 blockiert mir den Platz.
Die Preise sind auch echt zum Abgewöhnen.

Grüße

Totti

[kapitaenwalli]

Moin

So, wie Bergi es beschrieben hat leere ich auch mein Trinkwassersystem. Erst lässt man Wasser laufen, bis die Pumpe Luft zieht. Dann schließe ich Druckluft (wenig Druck, ca. 0,5 Bar) an und öffne mit dem Knebel das Überdruckventil am Boiler. Der Luftdruck drückt das Wasser über den Schlauch (bei Totti der transparente) in ein Auffangbehälter, Beispiel siehe:

https://www.ebay.de/itm/292400550489...SO8JOdQuunJw56 (PaidLink)

Von dort aus geht es dann außenbords. Das Restwasser im Boiler ist kein Problem, durch die Form des Boilers kann es sich nach allen Seiten ausdehnen.

Vor der Inbetriebnahme wird das System gut gespült.

Das Wasser in der Heizschlange ist Motorkühlwasser aus dem inneren Kreislauf und muss nicht besonders behandelt werden. Das wäre nur bei Maschinen mit Einkreiskühlung ein Thema.

[Totti-Amun]

Wieder daheim und das Boot ist soweit eingewintert. Motor dito.

Hat zermürbend lange gedauert, bis die Wasserpumpe kein Wasser mehr angesaugt hat.
Ich habe die dann abgeschaltet, alle Wasserhähne auf und durch den Boiler (der sitzt am Tiefsten von der Wasseranlage) das Wasser abgelassen. Geschätzt sind etwa 25-30l rausgekommen. Ich habe den Hahn jetzt auch aufgelassen. Wenn jetzt noch was nachläuft, geht es in einen Kanister in der Bilge.
Toiletten auch was reingekippt und gepumpt, da kam auch kein Tropfen Wasser mehr raus.
Weiteres habe ich jetzt nicht gemacht, ich hatte nicht länger Zeit. Das Boot liegt ja eh im Wasser und alle Wasserleitungen bis auf die Verteiler und T-Stücke sind dicke Gummischläuche.
An der Vetus-Wasserpumpe habe ich jetzt nichts abgelassen. Die steht etwa 10cm höher als der Boiler, etwa 1m entfernt und sollte eh, wenn überhaupt noch großartig was an Wasser drin war, leergelaufen sein über den Boiler.
Ich habe da lediglich den Filter geöffnet, damit kein Vakuum entsteht und den auch gleich sauber gemacht. Überall so schwarze "Teile" drin, hauchdünnes irgendwas an Ablagerungen. Sieht man auch auf den 3 Bildern auf dem roten Kessel.

Danke euch nochmal für die geduldige Erklärung des Heizungs-Systems.



Grüße

Totti

[Succes_Falcon]

Zitat von Startpilot

Hallo Totti,

sicherlich bist Du morgen wieder da um nach dem Rechten zu schauen.
Ich unterstelle, dass Du nicht ausreichend min/max Thermometer mit Speicher zur Verfügung hast.
Daher vielleicht noch ein Tip:

kleine PET Wasserflaschen halb gefüllt im Schiff verteilen (Steuerhaus, neben der Toilette, Maschinenraum).
Gibt am nächsten Tag einen guten Überblick, ob und wo es gefroren hat.
Wenn alles flüssig bleibt, beruhigt es enorm.

oder so etwas installieren. Dann ist man sogar life dabei. Die Seeventile werden über eine Heizdraht angewärmt.

[Lady An]

Und woraus besteht das Ganze? Sieht interessant aus.

[Succes_Falcon]

Ist ein System aus zwei Rasperrry Pi. Auf dem Einen läuft Victron OS und liefert die Daten, die auch von Victron BMV 712 in Boot via Bluetooth angezeigt werden.
Auf dem zweiten läuft eine Home Automatisierungs-Software "Home Assistant". Dort werden die Daten von diversen Sensoren, Shellys und vom 1. PI gesammelt. Des Weiteren können einige geschaltete Steckdosen gesteuert werden.
Über eine kostenlose VPN Verbindung "Zerotier" werden mir diese Daten an mein Laptop zu Hause angezeigt.
Die zwei PI's kosten zusammen 100 €. Die Sensoren zusammen ebenfalls noch einmal 100 €. Und sonst kostet es nur ein wenig Zeit das ganze System zu verstehen und ans Laufen zu bringen.

[Totti-Amun]

Zitat von Succes_Falcon

oder so etwas installieren. Dann ist man sogar life dabei. Die Seeventile werden über eine Heizdraht angewärmt.

Welchen Beitrag von Startpilot hast du eigentlich zitiert?
Ich sehe den nicht.
Wurde der wieder gelöscht?

Grüße

Totti

[Startpilot]

Hatte ich selber gelöscht. Ist schon ok.

[Totti-Amun]

Heute früh beim Eis-Biken ist mir wieder was eingefallen zum Thema einwintern:

Was ist mit der Wasserleitung, die zur Welle geht? Ich habe dort einen Absperrhahn.
Wann bedient ihr den?
Soll ich den jetzt vorsichtshalber verschliessen? Einwintern kann man da eh nix, aber gehört der zu?
Das Seeventil ist eh zu und auch die Leitung ist mit Frostschutz geflutet. Das Seeventil zum Motor mache ich eh immer zu beim Verlassen des Bootes.

Grüße

Totti

[Lady An]

Den würde ich bedienen wenn während der Fahrt größere Mengen Wasser eindringen würden. Zum Einwinter muss der offen sein, dann entleert es sich durch die Schwerkraft selber.

[Totti-Amun]

Zitat von Lady An

Den würde ich bedienen wenn während der Fahrt größere Mengen Wasser eindringen würden. Zum Einwinter muss der offen sein, dann entleert es sich durch die Schwerkraft selber.

Auch als Wasserlieger?

Grüße

Totti

[Lady An]

Als Wasserlieger würde ich ihn schließen im Winter. Vor und hinter dem Hahn sind doch Gummischläuche, denen macht es nichts wenn das Wasser mal friert in ihnen und der Hahn selber ist ja kein Kugelhahn.

[Startpilot]

Zitat von Lady An

Als Wasserlieger würde ich ihn schließen im Winter. Vor und hinter dem Hahn sind doch Gummischläuche, denen macht es nichts wenn das Wasser mal friert in ihnen und der Hahn selber ist ja kein Kugelhahn.

Naja, PVC-Schläuche spiralverstärkt, aber auch denen macht das Einfrieren grundsätzlich nichts.
Allerdings hinge mir ein eingefrorener Schlauch unter Wasser ganz schön im Kopf, nachts, wenn die Elefanten tanzen...

Der Hahn ist -soweit ich es dem Foto entnehmen kann- schon ein Kugelhahn und damit frostgefährdet.

In normalen Wintern hier bei uns passiert da nichts, das ganze befindet sich im Kielbereich und ist auf drei Seiten von Wasser umgeben.

Erstmal wird´s ja wieder wärmer.
Kommt der Frost zurück, kannst Du immer noch von oben einen alten Schlafsack drüber schmeissen.
Habe ich für die paar Nächte jetzt mit meiner Toilette auch getan.

Die Lösung so wie sie auf dem Foto erkennbar ist, ist leider nicht optimal.
Das Ventil sollte ohne Schlauchzwischenstück direkt auf dem Stevenrohr sitzen.
Aber das tut hier erstmal nichts zur Sache.

[Lady An]

Sorry, das Bild hatte ich nicht gesehen, weiss nur wie das bei mir an beiden Wellen gemacht ist. Da sind keine Kugelhähne verbaut, sondern so kleine Schwarze mit Gummischläuchen dran.

[Totti-Amun]

Wo wir gerade bei dem Wasserschlauch der Wellenschmierung sind:
Wie ist das beim Kranen und wieder zu Wasser lassen?
Da habe ich irgendwo mal was gelesen, dass der auf oder zu sein soll, damit sich irgendwelche Dichtlippen richtig an die Welle legen.
Gefunden habe ich das allerdings nie wieder...

Grüße

Totti

[Lady An]

Offen lassen beim Kranen. Gilt für raus und rein.
.

[Startpilot]

Zitat von Lady An

Offen lassen beim Kranen. Gilt für raus und rein.
.

Sehe ich auch so.
Schau bei Gelegenheit mal nach, wohin der Schlauch führt.
Bei manchen Systemen geht der weit nach oben und ist da offen; damit dient er der Entlüftung.

Ich gehe aber davon aus, dass er bei Dir am Seewasserkreislauf der Motorkühlung angeschlossen ist.

D.h.: Motor saugt Seewasser an zur Kühlung und drückt es über den Auspuff hinaus, zu einem kleinen Teil aber auch über die Welle.
Dient der Entlüftung und Schmierung.

In dieser Anwendung ist der Kugelhahn montiert, um bei Wartungsarbeiten am äusseren Kühlkreislauf (Wärmetauscher, Impellerpumpe) einen Rückfluss vom Stevenrohr in das in diesem Falle offene System zu verhindern (Wassereinbruch).

Ein alleiniges Schliessen des Kühlwasserventils würde dann nicht ausreichen.

[Totti-Amun]

Das klingt schlüssig. Ich schaue es mir gleich mal an, wollte eh mal hin und die Heizung anwerfen.

Dann mache ich ihn gleich auch mal zu.

Grüße

Totti

[Fearless]

Meine wassergeschmierte Welle geht über einen separaten Durchlass direkt ins Aussenwasser.
Hab den Hahn geschlossen. Könnte ja sein das……

[Totti-Amun]

Ich konnte den Verlauf der Wasserleitung heute nicht nachverfolgen.
Die einzigen Wasserleitungen, die ich verfolgen konnte auf der Seite, waren 2 Abwasserleitungen in den Abwassertank, ausserdem das Wasser für Waschbecken/Dusche.
Momentan weiss ich nicht, wo die Leitung ab dem Absperrhahn hingeht.

Grüße

Totti