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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 15.10.2008, 08:13
Benutzerbild von Dirk
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Standard Hinweise für Reinigungsprodukte die keinen Frost vertragen

Hier war der Ursprung
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=59851
----------------------------------------------------------------
An meiner ANNE probiert und für top befunden:

-Grundreinignung mit METAX FT
-Aufpolieren mit METAX BS1
-Wachsen mit CERTONAL

Die alte ANNE (28 Jahre) sieht danach immer aus wie neu.

Aber Achtung, die Produkte sollten keinen Frost bekommen. Ich nehme die überm Winter immer mit nach Hause.

Alternativ kann ich auch das Poliermittel von RÜEGG empfehlen, finde ich auch klasse! Ebenfalls konserviert der CANAUBERWACHS von (hab ich vergessen) sehr gut.
Schwarze Streifen verschwinden ruck-zuck mit dem Zeug von STARBRITE, genaue Bezeichnung weiß ich nicht mehr, war ein Geschenk von Cyrus.

Das Unterwasserschiff geht bei mir ganz einfach sauber: Kärcher.
Mit Algen und so'n Kram habe ich keine Probleme.
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Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE

Geändert von Cooky-Crew (15.10.2008 um 09:45 Uhr) Grund: siehe Text
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  #2  
Alt 15.10.2008, 08:30
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Standard Hinweise für Reinigungsprodukte die keinen Frost vertragen

Zitat:
Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Aber Achtung, die Produkte sollten keinen Frost bekommen.
Warum nicht?
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  #3  
Alt 15.10.2008, 08:36
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Warum nicht?

Äh,

weil das Zeug sich dann wieder in seine Bestandteile trennt. Ist dann keine Emulsion mehr, mit viel Schüttelei und Wärme kann man wieder eine daraus machen....................die Wirkung läßt, meiner bescheidenen Meinung nach, dann aber zu wünschen übrig.

Das hatten wir hier schon mal, weiß aber nicht mehr wo.

Ich schleppe alle meine Polier- und Reinigungsmittel aus der Halle, sofern der Frost an die Tür klopft.
__________________
Gruß Dirk


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  #4  
Alt 15.10.2008, 08:51
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Zitat:
Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Äh,

weil das Zeug sich dann wieder in seine Bestandteile trennt. Ist dann keine Emulsion mehr, mit viel Schüttelei und Wärme kann man wieder eine daraus machen....................die Wirkung läßt, meiner bescheidenen Meinung nach, dann aber zu wünschen übrig.
Du meinst aber nicht das sich nach Frost bei der Verarbeitung Wasser bildet, oder?
Diese, mE sehr unangenehme Eigenschaft, hat das BS1 nach meinen Erfahrungen immer,
egal ob Frost oder nicht.

Ich hatte zumindest, über ca. 2 Jahre verteilt und 5-6 Gebinden, noch keine Buddel bei der dies nicht der Fall war
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  #5  
Alt 15.10.2008, 09:00
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Und wie verhält sich das Zeug wenn es auf dem Boot ist und es gibt Frost?
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Wir werden von einem Leiden nur geheilt, wenn wir es bis zum letzten auskosten.
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  #6  
Alt 15.10.2008, 10:15
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Dann ist doch kein Wasser mehr drin, sondern nur noch das Wachs auf deinem Boot.
Und Wachs gefriert nicht.

Viele Grüße

Volker
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  #7  
Alt 15.10.2008, 14:50
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Dann ist doch kein Wasser mehr drin, sondern nur noch das Wachs auf deinem Boot.
Und Wachs gefriert nicht.

Viele Grüße

Volker
Wo ist das Wasser denn hin
Warum gefriert Wachs nicht

ein neugieriger UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #8  
Alt 15.10.2008, 15:01
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Wässert das Zeug nur bei mir?

So viel Pech kann man doch garnicht haben
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  #9  
Alt 15.10.2008, 15:06
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Na ja, Denenigen, der das in einem kurzen, knackigen, 5 Seiten langen Chemieaufsatz erklären könnte, habt ihr ja vergrault.

Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an.
Leo Tolstoi


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  #10  
Alt 15.10.2008, 15:37
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Wässert das Zeug nur bei mir?

So viel Pech kann man doch garnicht haben

Nö.
Die Erklärung hatte Tom hier aber auch schon geschrieben....................................... ..such mal selber du fauler Sxxx.


edit: na gut, weil du es bist. http://www.boote-forum.de/showthread...&highlight=BS1
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Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE

Geändert von Dirk (15.10.2008 um 15:44 Uhr)
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  #11  
Alt 15.10.2008, 16:17
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Zitat:
Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Nö.
Die Erklärung hatte Tom hier aber auch schon geschrieben....................................... ..such mal selber du fauler Sxxx.
Selber Sxxx, den Draht kenne ich.

Da steht er hat keine Ahnung wieso/warum/weshalb (das will ich auch garnicht wissen)
und er schrieb "das kommt ab und zu mal vor"...

Bei mir war es bist jetzt bei jeder Flasche so, bei dir auch?
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  #12  
Alt 15.10.2008, 16:49
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
Wo ist das Wasser denn hin
Warum gefriert Wachs nicht

ein neugieriger UWE
Sag mal, fragst du das im Ernst?

Nun gut, fühle ich mich mal nicht auf den Arm genommen, und antworte ernsthaft.

Das Wasser lässt du doch antrocknen und polierst dann, sodass kein Wasser mehr vorhanden ist, sondern nur das Wachs.
Einfrieren ist der Vorgang von flüssigem zu festem Aggregatzustand. Und das Wachs ist schon im festen Aggregatzustand, sonst würde es ja vom Boot abtropfen.
Falls du den Versuch mal selber machen willst:
http://www2.lte.lu/chimie/cours8/cou.../vagg/vagg.htm

Viele Grüße

Volker
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  #13  
Alt 15.10.2008, 17:33
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Sag mal, fragst du das im Ernst?

Nun gut, fühle ich mich mal nicht auf den Arm genommen, und antworte ernsthaft.

Das Wasser lässt du doch antrocknen und polierst dann, sodass kein Wasser mehr vorhanden ist, sondern nur das Wachs.
Einfrieren ist der Vorgang von flüssigem zu festem Aggregatzustand. Und das Wachs ist schon im festen Aggregatzustand, sonst würde es ja vom Boot abtropfen.
Falls du den Versuch mal selber machen willst:
http://www2.lte.lu/chimie/cours8/cou.../vagg/vagg.htm

Viele Grüße

Volker
Volker,
mir fehlt halt die Allgemeinbildung

verstehe ich dich jetzt richtig,
Wachs hat keinen Gefrierpunkt
Also setzte ich, da wo es möglich ist,
Wachs zu und es kann nicht mehr einfrieren

Gruß
UWE
der in Chemie anscheinend
nicht aufgepasst hat
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dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #14  
Alt 15.10.2008, 17:37
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Hi Uwe, ich bin zwar auch nicht gerade ne Chemie-/Physikleuchte, könnte mir aber vorstellen, dass man Wachs nicht ohne Weiteres mit anderen Materialien verbinden kann. Bzw, dass sich das Gemengsel bei Frost wieder trennen würde. So wie es ja auch das Wasser macht.
__________________
Viel Grüße aus'm Ruhrpott

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  #15  
Alt 15.10.2008, 17:42
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... ich glaube, ihr missversteht euch einfach. Wenn das Produkt aufgetragen und auspoliert ist, dann ist alles gut, weil sich keine Emulsion mehr trennen kann und nix nehr rausfriert. Wenn du einen Vorrat in der Flascha an Bord hast, sollte die Temperatur im Schapp über Null liegen, sonst gibt es ein Problem.
Gruß
Jürgen
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  #16  
Alt 15.10.2008, 18:00
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Sag mal, fragst du das im Ernst?

Nun gut, fühle ich mich mal nicht auf den Arm genommen, und antworte ernsthaft.
Ich fühl mich aufn Arm genommen...

Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
Volker,
mir fehlt halt die Allgemeinbildung

verstehe ich dich jetzt richtig,
Wachs hat keinen Gefrierpunkt
Also setzte ich, da wo es möglich ist,
Wachs zu und es kann nicht mehr einfrieren

Gruß
UWE
der in Chemie anscheinend
nicht aufgepasst hat
Uwe, tu nicht so.

Hier weiß jeder das deine Bildung nicht aus 0,5 Jahren in der Baumschule besteht..

Zitat:
Zitat von Aquarius Beitrag anzeigen
Hi Uwe, ich bin zwar auch nicht gerade ne Chemie-/Physikleuchte, könnte mir aber vorstellen, dass man Wachs nicht ohne Weiteres mit anderen Materialien verbinden kann. Bzw, dass sich das Gemengsel bei Frost wieder trennen würde. So wie es ja auch das Wasser macht.
Emulsionen sind generell instabil und nur durch Emulgatoren/Tenside herstellbar

Wikipedia erklärt das ganz gut und einfach

Zitat:
Emulsionen sind trotzdem instabile Systeme, haben also eine begrenzte Lebensdauer. Das so genannte "Brechen der Emulsion" erfolgt, da die Größe der Grenzflächen durch Zusammenfließen von Tröpfchen zu größeren Tröpchen verringert wird. (-> Stabilität von Emulsionen)
Zitat:
Stabilität von Emulsionen [Bearbeiten]

Emulsionen sollen meist für einen bestimmten Zeitraum (zwischen wenigen Stunden und einigen Jahren) und unter bestimmten Bedingungen (Temperaturbereich, pH-Bereich) stabil bleiben. Zerfällt eine Emulsion, so geschieht dies in einzelnen, oft jedoch auch gleichzeitig ablaufenden Phasen.
  1. Phase: Stabile Emulsion
    beispielsweise Fetttröpfchen sind in der äußeren Phase (Wasser) dispergiert.
  2. Phase: Aufrahmung oder Sedimentation (reversibel)
    aufgrund der Gravitationskraft erfolgt eine Trennung der gemischten Phasen in die spezifisch leichtere und die spezifisch schwerere.
  3. Phase: Ostwald-Reifung (Ripening)
  4. Phase: Aggregation (reversibel)
    die Fetttröpfchen bilden Aggregate, der Teilchendurchmesser wird vergrößert und nach dem Stokes'schen Gesetz erhöht sich die Sedimentationsgeschwindigkeit der dispergierten Fetttröpfchen.
  5. Phase: Koaleszenz
    die Fetttröpfchen vereinigen sich; dies kann im Extremfall zum Brechen der Emulsion führen.
Man beachte insbesondere den Hinweis auf den Temperaturbereich!

MFG René, der leider nur 2 Jahre Chemie LK hatte....., weil er sich dann für ölige Finger entschied, statt fürs Studium
__________________
MFG René

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  #17  
Alt 15.10.2008, 19:20
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
verstehe ich dich jetzt richtig,
Wachs hat keinen Gefrierpunkt

Auch wenn du es offensichtlich schon weißt,

wenn du den Link bis zu ende liest siehst du eine Liste der Gefrierpunkte. Wachs liegt bei ca 68 Grad.
Wachs ist also schon, ohne Lösungsmittel, bei Umgebungstemperatur gefroren.

Gruß

Volker
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  #18  
Alt 16.10.2008, 00:29
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Stephan-HB Stephan-HB ist offline
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Boot: Aphrodite 29/Hanse 291
Rufzeichen oder MMSI: DH5912/ 211455730
11.671 Danke in 4.149 Beiträgen
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Nur mal so: JEDE Politur, Reinigungsmittel, etc. sollte frostfrei gelagert werden!
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
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