Check Innenborder bei einer Probefahrt??

[koerperb]

Hi Leute

Hier mal wieder das vielerläuterte Thema 'Mängelsuche Innenborder'

Habe mit vor Kurzem eine Rocca Apollo mit Volvo Penta mit 170PS angeschaut.

Da das größte Risiko natürlich der Motor eines älteren Bootes ist, werde ich das Boot auf jeden Fall zur Probe fahren.

Es ist mir klar dass eine Probefahrt nicht alles aufdecken kann....
Aber das eine oder andere kann man sicher relativ leicht entlarven!!

Wer hat mit Tipps im Bezug auf Mängelaufdeckung bei der Probefahrt!!!!!!

Gruß
Klaus

[glastron v-184]

Lass dich auf jeden Fall nicht mit einer 20 min Probefahrt abfrühstücken! Ich hab mit meinen Kutter geschnappt und war mit dem Mechaniker 60 min auf dem Wasser und hab den Motor richtig heiß gefahren. Da haben dann auch mal die Dichtungen sämtliche Temperaturbereiche durchgemacht und dann sieht man in der Regel ja ganz schnell, ob alles dicht ist. Ansonsten eben mal vor und nach der Fahrt mit einem Tuch den Motor von unten abwischen, dann sieht man ja auch relativ schnell, ob was sabbert. So wirklich viel kann man halt nicht machen. Gut ist ein gutes Gehör, denn das ein oder andere Nebengeräusch kann sich dann doch als galanter Schaden herausstellen.

[hartmut2801]

moin,
unbedingt feststellen, ob der motor kurz vorher gelaufen hat, wenn ja, komentarlos abdrehen und mit fluchtgeschwindigkeit ablaufen .

bis denn

[Style]

abdrehen?
wieso dass denn?

Also, wenn ich was verkaufe - lass ich das vorher auch warmlaufen, um sicherzugehen, dass das Ding auch läuft.
... wäre sonst peinlich wenn der Motor (weil kalt) nicht anspringt


Was ist aus Käufersicht gesehen daran so schlecht???

[Style]

Ralf, welcher Bootseigner gibt Dir sein Boot für eine ganze Stunde zum checken?

Hmmm - ich würde das nicht machen - 10-15min test bei Probefahrt, sollten da doch ausreichen. Bei dem Alter wirst immer "NEBENGERÄUSCHE" irgendwoher wahrnehmen.

[koerperb]

Hallo Ralf und style

Das mit dem Nebengeräuschen ist für mich Einsteiger denk ich nicht so einfach.
Bei einem Auto oder speziell Motorrad hät isch da weniger Schwierigkeiten, aber ich weiß ja nicht mal genau wie sich ein Volvo Innenborder im gesunden Zustand anhören sollte.

Gruß
Klaus

[Fraenkie]

Zitat von koerperb

Hallo Ralf und style

Das mit dem Nebengeräuschen ist für mich Einsteiger denk ich nicht so einfach.
Bei einem Auto oder speziell Motorrad hät isch da weniger Schwierigkeiten, aber ich weiß ja nicht mal genau wie sich ein Volvo Innenborder im gesunden Zustand anhören sollte.

Gruß
Klaus

So wie im Auto auch

Weißt du, was ich machen würde:

Direkt nach dem Kalt anlassen den Ventildeckel aufmachen und kucken ob´s da rausbläst (Blow by Gase an den Kolben)
Das gleiche später nochmal bei warmem Motor.
Kucken ob er dicht ist, Wasser und Öl.
Rund läuft im Leerlauf.
Einzeln (Zylinder für Zylinder) mal die Kerzenstecker abziehen (wird dann unrunder--> also der zylinder arbeitet mit..)
Und ein Motorenschrauber hat mal meinen Motor als ich den neu hatte angekuckt: "Mach ihn mal aus". Er schaut sich an, wie der austrudelt, Geräusche dabei usw. Ihm gäbe das Aufschluß über Kompression und Lager. Echt kein Witz. Ich hab´s ihm gerne geglaubt, weil er sagte: "Ist super"

[koerperb]

Hallo Fankie

Glaub ich dir sofort, die Sache mit dem auslaufen.....
Nur so ein Bootsmotor entwickelt ja vermutlich schon von Grund auf wegen des anderen Kühlsystems ganz andere Grundgeräusche.....

Ich denke Kompression muß ich auf jeden Fall auch messen und warum nicht 1 Stunde probefahren. Der will sein Boot ja schließlich verkaufen.
Kann dem Verkäufer ja das verfahrene Benzin bezahlen. Damit hät ich keine Probleme.....

Gruß
Klaus

[Fraenkie]

Zitat von koerperb

Hallo Fankie


Nur so ein Bootsmotor entwickelt ja vermutlich schon von Grund auf wegen des anderen Kühlsystems ganz andere Grundgeräusche.....

Ich denke Kompression muß ich auf jeden Fall auch messen

Der Motor klingt ganz genauso wie jeder Motor in nem Auto auch (Abgesehen vom Käfer).

Was soll da anders sein.


Das Ansauggeräusch in den "Luftfilter" ist ein bisschen anders, aber das merkst du.

Wasertemp und Öldruck sowie Voltmeter noch ansehen. Die Kompressionsmessung ist auf jeden Fall auch mal kein Fehler. Kannst ja eins mitnehmen welches ein/zwei bar zu wenig anzeigt um den Verkäufer zu schocken

[koerperb]

Zitat von Fraenkie

Der Motor klingt ganz genauso wie jeder Motor in nem Auto auch (Abgesehen vom Käfer).

Was soll da anders sein.


Das Ansauggeräusch in den "Luftfilter" ist ein bisschen anders, aber das merkst du.

Wasertemp und Öldruck sowie Voltmeter noch ansehen. Die Kompressionsmessung ist auf jeden Fall auch mal kein Fehler. Kannst ja eins mitnehmen welches ein/zwei bar zu wenig anzeigt um den Verkäufer zu schocken

Hey jetzt gehts ja schon an die eingemachten Tricks.....
Wie ist denn das mit der Wassertemperatur.
Bei den meisten Autos zu niedrig da thermostat kaputt. Ist ja beim Auto kein Problem und ndur eine geringfügige Reperatur.
Ich glaube Öl und Voltmeter ist an der alten rocca gar keins dran.

Werd auf jeden Fall mal Öl vor dem Start anschauen und nach der Fahrt.
Der Motorraum sah bei der ersten Besichtigung ziemlich sauber aus. Da sieht man dann auch gleich wenn der Motor undicht ist..

Gruß
Klaus

[Fraenkie]

Zitat von koerperb

Wie ist denn das mit der Wassertemperatur.
Bei den meisten Autos zu niedrig da thermostat kaputt. Ist ja beim Auto kein Problem und ndur eine geringfügige Reperatur.

Der Motorraum sah bei der ersten Besichtigung ziemlich sauber aus. Da sieht man dann auch gleich wenn der Motor undicht ist..

Gruß
Klaus

Zu niedrig ist beim Boot auch das eher kleinere Problem, außer das es evtl. nachdenklich machen sollte ob überhaupt noch ein Thermostat drin ist.
Zu hoch aber dann evtl. schon, beim Volvo.

Sauber: Ja, frisch geputzt . Ernsthaft, Ölsauerei hasse ich, beim Boot ist´s noch schlimmer, weil da wirste das schwerer los aus deinem Fahrzeug

[koerperb]

Ab wann wäre die Temperatur denn zu hoch????

[glastron v-184]

@style0410: ich habe mein Boot sehr wohl eine Stunde zur Probe gefahren!!! Hat auch Sinn gemacht.

Mit den Nebengeräuschen meinte ich so komische Klapper- und Schleifgeräusche, ich denke, jeder weiß was ich meine.
Es gibt doch nichts schöneres, als wenn es aus dem Motor fleißig klimpert und einem erzählt wird, dass das schon immer so sei und sich dann nach 10 Betriebsstunden der Motor mit einem dumpfen Knall ins Jenseits verabschiedet. Soll ja alles schon vorgekommen sein. Einem Laien, der sich mit Motoren nicht so viel beschäftigt, fallen so Kleinigkeiten am Anfang eben nicht auf.

Wassertemperatur ist wie beim Auto auch. Dauerhaft über 100°C läuft irgendwas falsch, wenn sich die Anzeige nicht über 40°C bewegt auch.

[Fraenkie]

Zitat von glastron v-184

Wassertemperatur ist wie beim Auto auch. Dauerhaft über 100°C läuft irgendwas falsch, wenn sich die Anzeige nicht über 40°C bewegt auch.

Bei Einkreiskühlung muß das glaube ich unter 70 Grad bleiben, also net so hoch wie beim Auto. Mein AMi steht immer so bei 140...150°Fahrenheit

[glastron v-184]

...wie bei mir eben....es lebe das gute Glastronamaturenbrett!

[koerperb]

Ok.
Hätten wir das mit der Temperatur.

Da hörte ich aber mal was mit den Auspuffkrümmern??
Durchrostung-Wassereinbruch??

Müsste man ja dann eigentlich am Öl sehen..Richtig??

Wie ist das eigentlich mit dem Z-Antrieb.

Hab letztes Jahr am Gardasee ein Sportboot (schätzungsweise 5,5om) al dem der Z defekt war mit meinem Wiking Komet mit 6 PS Johnson abgeschleppt. Sah bestimmt lustig aus. Dauerte ne weile aber funktionierte...
Macht bestimmt auch jede Menge Geräusche so ein Z???

[bootpik7]

Hallo Klaus,

ich habe 2 von den Dingern bei mir drin.
Direkt etwas prüfen ist schlecht möglich.
Nehme Dir mal einen Metallstab oder einen großen Schraubendreher und halte den bei laufernder Maschine auf den Motor (jeweils über der Zündkerze) dann mit Ohr ran. So kannst Du recht gut evtl. Lagergeräusche identifizieren, von klappernden Ventilen mal ganz abgesehen (was aber eingestellt werden kann).
Beobachte die Leerlaufdrehzahl beim Gang einlegen, darf sich nicht sehr viel verändern; bei mir so max. 100rpm.
In Fahrt ruhig Gas geben und die Drehzahl beobachten, geht die jeweils sauber mit ?
Nach der Probefahrt die Kerzen rausschrauben und das Kerzenbild prüfen.

Noch ein Tipp: wenn gekauft, schmeiß alle Zündkabel raus (wenn nicht neu) und setze neue ein incl. Verteilerkappe + Kerzenstecker.
Damit habe ich die meisten Probleme gehabt. Alle Einstellversuche verliefen negativ; mal alles o.k., mal wieder überhaupt nicht. Nach dem rigorosen Wechsel laufen die Dinger einwandfrei.

Gruß Heinz

[Fraenkie]

Zitat von glastron v-184

...wie bei mir eben....es lebe das gute Glastronamaturenbrett!

Scho irre ne?
Das die "Uhren" es schaffen immer wieder die gleichen Werte anzuzeigen. Das hätt ich denen niemals zugetraut

[glastron v-184]

....naja, ich wars glaub nicht....bin letztes Jahr auch von so einer Gummitröte mit einem 5PS- Motor abgeschleppt worden...am Gardasee! Bei mir war es aber ein Motorschaden.

Am Antrieb kann man von außen eigentlich nicht viel feststellen. Nur, dass eben die Gänge sauber reingehen und es kein rühr-und-such Getriebe ist.

[glastron v-184]

Zitat von Fraenkie

Scho irre ne?
Das die "Uhren" es schaffen immer wieder die gleichen Werte anzuzeigen. Das hätt ich denen niemals zugetraut

Ja, unkaputtbar eben. Nur zerlegt sich so langsam mein Plastik...muss mir da mal was einfallen lassen...

[Panna]

Zitat von style0410

abdrehen?
wieso dass denn?

Also, wenn ich was verkaufe - lass ich das vorher auch warmlaufen, um sicherzugehen, dass das Ding auch läuft.
... wäre sonst peinlich wenn der Motor (weil kalt) nicht anspringt


Was ist aus Käufersicht gesehen daran so schlecht???

Zitat von style0410

Ralf, welcher Bootseigner gibt Dir sein Boot für eine ganze Stunde zum checken?

Hmmm - ich würde das nicht machen - 10-15min test bei Probefahrt, sollten da doch ausreichen. Bei dem Alter wirst immer "NEBENGERÄUSCHE" irgendwoher wahrnehmen.

Bei dir würde ich kein Boot kaufen!!!

[Tobias.dmc]

Hallo Klaus,
mach Dir nicht soviele Gedanken. Am AQ 170 gibt`s fast nix, was man nicht reparieren kann. Die Ersatzteilsituation ist gut und die Preise günstig.
Natürlich muss er laufen und kapitale Schäden wirst Du sicher feststellen.
Ein interessanter Hinweis war der, mal nach den Abgassammler und -Knie zu sehen. Wenn die durchgegammelt sind, ist eine größere Investition fällig. Aber mit Endoskop in den Motor kriechen??? 100-ige Sicherheit wirst Du nie erlangen. Beim Z schau mal nach dem Öl, ob Wasser oder Abrieb drin ist. Wenn die Faltenbälge vergammelt sind, kannst Du davon ausgehen, das die evtl. nicht mehr Dicht sind und das Kreuzgelenk im Wasser steht. Kipple am Propeller. Wenn da Spiel ist, muss er evtl. neu gebuchst werden.

[Style]

Taj, und wenn Du mein Boot so lange fahren willst - würde ich es Dir auch nicht verkaufen - ätsch

Da kann ja jeder kommen und nen lustigen Turn fahren - wieder eine Betriebstunde mehr...

nee mal im ernst! Wenn wirkliches Kaufinteresse da ist, und ich das Boot fahre - sollte es kein Problem machen

[1WO]

Zitat von style0410

Taj, und wenn Du mein Boot so lange fahren willst - würde ich es Dir auch nicht verkaufen - ätsch

Da kann ja jeder kommen und nen lustigen Turn fahren - wieder eine Betriebstunde mehr...

nee mal im ernst! Wenn wirkliches Kaufinteresse da ist, und ich das Boot fahre - sollte es kein Problem machen

Du kannst mitfahren- fahren würd ich selber...

Start mit kaltem, Motor, alle Drehzahlbereiche, Volllastfahrt, Kurvenfahrt, abstellen und 10 Minuten warten. Dabei schauen ob der Motor zu schwitzen beginnt. Warmstart und das Programm nochmal. Dann können wir über einen eventuellen Kauf reden. Was ist dabei abnormal?

Grüße Andi

[glastron v-184]

...ganz hilfreich ist vielleicht noch, wenn der Verkäufer Belege über die letzten Wartungen und Reparaturen nachweisen kann...das machts die dann (hoffentlich) um einiges leichter.