Diskussionsthread - 3,5t Trailer mit höchster Zuladung gesucht

[billi]

War klar aber es wird auch einige geben die sich den Ultralight mit den eingetragenen 3650 hinter das Auto hängen und nur über BE verfügen.

[tosa-sec]

Gut, dann waren sie nicht in der Lage hier zu lesen, bzw. haben in der Fahrschule gepennt etc.....; jede Eventualität kann man nicht ausschliessen.

hier im Threat ging es ja auch um die Legalität als Zug; wie ist das eigentlich wenn ich legal mit BE einen 3500kg ziehe und hoffnungslos vorsätzlich überladen bin.... hmmmm, könnte das dann nicht auch schon ein Fahren ohne Fahrerlaubnis sein?

viele Grüße
Torsten

[billi]

Zitat von tosa-sec

Gut, dann waren sie nicht in der Lage hier zu lesen, bzw. haben in der Fahrschule gepennt etc.....; jede Eventualität kann man nicht ausschliessen.

hier im Threat ging es ja auch um die Legalität als Zug; wie ist das eigentlich wenn ich legal mit BE einen 3500kg ziehe und hoffnungslos vorsätzlich überladen bin.... hmmmm, könnte das dann nicht auch schon ein Fahren ohne Fahrerlaubnis sein?

viele Grüße
Torsten

Theoretisch hat man für dieses Gefährt dann auch keinen Führerschein und tritt voll rein. Kommt allerdings auch darauf an wie es der Beamte sieht.

Aber vom Gefühl her würde ich sagen, dass dann auch der C1E benötigt wird.

[tosa-sec]

Hallo Volker,

so denke ich es mir nämlich auch....

Dann wird das Paket noch etwas größer.

Also ich denke mal das wenn man die Gewichte ausreizt hier vielleicht auch etwas am Führerschein gearbeitet werden sollte.

Denn wir reden hier von guten Gesamtgewichten, welche auch etwas Verständnis, Erfahrung und vor allem auch Kenntnis brauchen:

Trailer mit Boot: 3800kg
Zugfahrzeug: 2800kg

Gesamt: 6600kg

Es ist einfach sich einen Trailer zu kaufen, einfach ein passendes Zugfahrzeug, aber das fahren stellt dann doch andere Grundlagen her....

Viele Grüße
Torsten

[tosa-sec]

Zitat von Stephan123

Der alte Alutrailer ist 10m lang und hat beim ersten Wiegen 650 KG gehabt was der jetzt aktuell wiegt kann ich nicht sagen, aber ich komme um 300KG näher an die Legalität.[emoji41][emoji41][emoji41]

ich dachte du hast ihn schon abgeholt, was steht im fzg.-schein???

[ChKolumbus]

Zitat von Tschinkefraeser

Wie schaut's eigentlich mit der Führerscheinregelung aus? Darf Mann 3650kg noch mit den BE ziehen? Weiß das wer? Bin leider knapp am alten Dreier vorbei gerutscht! [emoji22]

Wenn du nur knapp am alten dreier vorbei bisst und damals gleich BE gemacht hast passt es mit dem 3650 kg Trailer und BE bei dir, bei einem heute neu gemachten BE nicht mehr.

Denn die Beschränkung, die hier immer wieder genannt wurde gilt nur für BE die erstmalig ab dem 19.1.2013 erteilt wurden. Für frühere BE gab es die 3500kg Einschränkung für Anhänger nicht. Da galt du darfst mit BE alle Anhänger ziehen die das max 3500 kg schwere Zugfahrzeug legal zeihen darf z.B. auch einen "Minisattel" mit 3500kg Sprinter als Zugfahrzeug und 5t Sattelauflieger (dann natürlich mit Druckluftbremse). Du bekommst dazu bei einer Führerscheinneuausstellung den Schlüssel 79.06 zu deinem BE eingetragen der diesen Besitzstand wahrt.

[tosa-sec]

uiiiiii, christoph

das war.........

einsame SPITZE!!!

Danke

Viele Grüße
Torsten

[Stephan123]

Zitat von tosa-sec

ich dachte du hast ihn schon abgeholt, was steht im fzg.-schein???

Nö der steht noch bei Andi den hole ich am Freitag ab.
Was meinst du eingetragen sind die 3650kg Gesamt und 150Kg Stützlast.
Und ein Jahr TÜV wobei die Tante bei der Zulassung komisch geguckt hat als sie 2 Jahre eingegeben hat und der Bildschirm rot blinkte[emoji15][emoji15]

[uhx]

Zitat von ChKolumbus

Wenn du nur knapp am alten dreier vorbei bisst und damals gleich BE gemacht hast passt es mit dem 3650 kg Trailer und BE bei dir, bei einem heute neu gemachten BE nicht mehr.

Denn die Beschränkung, die hier immer wieder genannt wurde gilt nur für BE die erstmalig ab dem 19.1.2013 erteilt wurden. Für frühere BE gab es die 3500kg Einschränkung für Anhänger nicht. Da galt du darfst mit BE alle Anhänger ziehen die das max 3500 kg schwere Zugfahrzeug legal zeihen darf z.B. auch einen "Minisattel" mit 3500kg Sprinter als Zugfahrzeug und 5t Sattelauflieger (dann natürlich mit Druckluftbremse). Du bekommst dazu bei einer Führerscheinneuausstellung den Schlüssel 79.06 zu deinem BE eingetragen der diesen Besitzstand wahrt.

Richtig ist, dass die 2006/126/EG wohl tatsächlich erst zum 19.1.2013 vollständig in Deutsches Recht umgesetzt wurde (wie immer natürlich viel zu spät ). Um die Aussage, die Begrenzung auf ein zulässiges Gesamtgewicht von 3500kg gelte nicht für vor diesem Datum ausgestellte BE-Führerscheine, auf rechtlich nachvollziehbare Beine zu stellen, brauchen wir jetzt nur noch die Rechtsverordnung, die vor dem besagten Datum in Deutschland gültig war. Weißt Du welche das war?

[billi]

Zitat von Stephan123

Nö der steht noch bei Andi den hole ich am Freitag ab.
Was meinst du eingetragen sind die 3650kg Gesamt und 150Kg Stützlast.
Und ein Jahr TÜV wobei die Tante bei der Zulassung komisch geguckt hat als sie 2 Jahre eingegeben hat und der Bildschirm rot blinkte[emoji15][emoji15]

er meinte das eingetragene Leergewicht

[Stephan123]

Zitat von billi

er meinte das eingetragene Leergewicht

Ok das Lehrgewicht als Centerloader liegt in der Lämge bei 505 Kg

[Stephan123]

Ok ein Bild hab ich schon bekommen

[ChKolumbus]

Zitat von uhx

Richtig ist, dass die 2006/126/EG wohl tatsächlich erst zum 19.1.2013 vollständig in Deutsches Recht umgesetzt wurde (wie immer natürlich viel zu spät ). Um die Aussage, die Begrenzung auf ein zulässiges Gesamtgewicht von 3500kg gelte nicht für vor diesem Datum ausgestellte BE-Führerscheine, auf rechtlich nachvollziehbare Beine zu stellen, brauchen wir jetzt nur noch die Rechtsverordnung, die vor dem besagten Datum in Deutschland gültig war. Weißt Du welche das war?

Ich würde sagen Fahrerlaubnis-Verordnung.

Vergleich siehe hier:
http://www.buzer.de/gesetz/9545/al37073-0.htm

bis zum 19.01.2013 galt:

Klasse E in Verbindung mit Klasse B, C, C1, D oder D1: Kraftfahrzeuge der Klassen B, C, C1, D oder D1 mit Anhängern mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 750 kg (ausgenommen die in Klasse B fallenden Fahrzeugkombinationen); bei den Klassen C1E und D1E dürfen die zulässige Gesamtmasse der Kombination 12.000 kg und die zulässige Gesamtmasse des Anhängers die Leermasse des Zugfahrzeugs nicht übersteigen; bei der Klasse D1E darf der Anhänger nicht zur Personenbeförderung verwendet werden.

Also keine Einschränkung für die zulässige Gesamtmasse in Kombination mit Klasse B

Ab 19.01.2013 gilt:

Klasse BE: Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug der Klasse B und einem Anhänger oder Sattelanhänger bestehen, sofern die zulässige Gesamtmasse des Anhängers oder Sattelanhängers 3.500 kg nicht übersteigt.

Also jetzt nur noch Anhänger mit bis zu 3500 kg Gesamtmasse.

Das man mit den Schlüssel BE 79.06 eingetragen bekommt steht in:

FeV Anlage 3 (zu §6 Abs. 7)

Abschnitt A II Fahrerlaubnisse nach der Fahrerlaubnis-Verordnung (Erteilungsdatum vom 1. Januar 1999 bis zum 18. Januar 2013)

[tosa-sec]

Zitat von Stephan123

Nö der steht noch bei Andi den hole ich am Freitag ab.
Was meinst du eingetragen sind die 3650kg Gesamt und 150Kg Stützlast.
Und ein Jahr TÜV wobei die Tante bei der Zulassung komisch geguckt hat als sie 2 Jahre eingegeben hat und der Bildschirm rot blinkte[emoji15][emoji15]

ich dachte an das Leergewicht.... 480 + ????? wegen der Verlängerung.

viele grüße
torsten

[Stephan123]

Verlängerung und die Slipphilfe
Sonst ist nichts anders.

[tosa-sec]

Zitat von Stephan123

Ok ein Bild hab ich schon bekommen
Anhang 556405

schick, 505kg geht aber auch, sind ja nur 20kg mehr als der normale....

schick sehen sie aus....

viel Freude damit,

viele grüße
torsten

[tosa-sec]

Zitat von Stephan123

Verlängerung und die Slipphilfe
Sonst ist nichts anders.

ah, die sliphilfe, sag mir mal wie du mit der zurechtgekommen bist, die würde mich noch interessieren, wir haben ihn ohne.... aber kann jederzeit nachgerüstet werden.

viele grüße
torsten

[Stephan123]

Zitat von tosa-sec

ah, die sliphilfe, sag mir mal wie du mit der zurechtgekommen bist, die würde mich noch interessieren, wir haben ihn ohne.... aber kann jederzeit nachgerüstet werden.



viele grüße

torsten

Am Montag werden wir in Hamburg aus dem Hafen slippen dann kann ich Dir was dazu sagen.
Ich war ja mit meinen Langauflagen beim alten Trailer vom slippen verwöhnt und wollte auf den Komfort des zentrierens auch nicht verzichten.

[tosa-sec]

das denke ich mir, warum hast du jetzt nicht auch die langen genommen????

[Stephan123]

Funzt bei der Konstruktion nicht also nicht beim Ultralight

[Tschinkefraeser]

Zitat von ChKolumbus

Wenn du nur knapp am alten dreier vorbei bisst und damals gleich BE gemacht hast passt es mit dem 3650 kg Trailer und BE bei dir, bei einem heute neu gemachten BE nicht mehr.

Hab nicht gleich den BE gemacht, aber 2007. ne extra Kenntahl hab ich nicht drin stehen. ;-(

[barracuda75]

Zitat von Stephan123

Ok ein Bild hab ich schon bekommen
Anhang 556405

den hatte ich mir letzten Samstag schon beäugt und da meine AHK da gerade frei war hatte ich ganz kurz mit dem Gedanken gespielt .... ach lassen wir das -> herzlichen Glückwunsch

[ChKolumbus]

Zitat von Tschinkefraeser

Hab nicht gleich den BE gemacht, aber 2007. ne extra Kenntahl hab ich nicht drin stehen. ;-(

Das passt dann bei Dir, du darfst den 3650kg Anhänger, weil BE vor dem 19.01.2013 erstmalig zugeteilt wurde.

Die Ziffer 79.06 wird bei dir erst eingetragen wenn die Führerscheinkarte wegen Verlängerung oder sonstigen Gründen mal wieder neu ausgestellt werden muss.

(Ob man jetzt erst fahren darf wenn man die Karte neu ausstellen lässt oder ob das egal wenn es noch nicht eingetragen ist weil die Karte alt ist weiß ich nicht. Musst du vielleicht mal bei deiner Führerscheinstelle nachfragen)

[uhx]

Zumindest ist anhand der Plastikkarte ja erkennbar, wann die Klasse BE erworben wurde. Mag natürlich bei Fahrten ins Ausland trotzdem sinnvoll sein die zusätzliche Eintragung vornehmen zu lassen; denn man kann wohl kaum erwarten, dass ein Polizist sämtliche nationalen Sonderregelungen der vergangenen 50 Jahre kennt

[uwi]

Hallo zusammen,

das passt jetzt hier nicht so 100%tig rein, hat aber mit dem Thema zu tun und ist mehr ein Erfahrungsbericht.
Wir wollten am Freitag mit folgender Kombination nach Kroatien von Werder/Havel: Defender 110 td4, Harbeck ALU-Trailer 3500kg und auf dem Trailer SEA RAY 265SD. Ich wusste , das das ganze grenzwertig sein wird, hatte das Boot vorher " halbwegs ausgebeint", Anker, Kette; kein Wasser, kein Abwasser, nur noch 2o ltr. Benzin, Polster, Tische etc alles raus und ins Auto.
Stützlast legal 150 kg.

Wir waren nicht ganz auf der Autobahn und im Beschleunigen, wenn man das überhaupt so nennen darf, jedenfalls bereits unter 80km/h ist der Hänger ohne jede Außenwirkung(kein Wind, kein überholender 40to LKW) ins Schlingern geraten, ich war nur noch Fahrgast, habe die Fuhre dann gaaaanz vorsichtig wieder eingefangen, uns hat Gott sei Dank keiner überholt, ich hatte beide Fahrspuren für mich, um mich "auszuschlingern" und die habe ich auch gebraucht. Nachdem sich das wieder beruhigt hatte, sind wir sofort runter von der BAB und zurück in unseren Hafen, die SEA RAY schwimmt wieder in ihrer Box, wir starten morgen auf eigenem Kiel Richtung Stettiner Haff. Ich möchte das nie nie wieder erleben und werde diese Grenze nicht noch einmal so ausreizen, insgesamt hingen 3950kg an der Kugel.

Das soll Spass und Entspannung bleiben und kein Überlebenstraining werden !!!

Grüsse an alle

Uwe