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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #3351  
Alt 24.02.2013, 10:12
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otem otem ist offline
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Hallo Wolfgang,
wie bzw. mit was ist Dein Boot bestückt?
was wiegt dein 140er Motor ?
was wiegt dein 2,2 Tonnen Trailer?

Den Wassertank kann man leeren, im Tank wird wohl immer etwas Benzin sein.
Deine Auflistung würde mir wirklich weiterhelfen.

Laut Liste von Sebastian sollte es sogar mit einem 1,8Tonner gehen.

Grüße

Jürgen
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  #3352  
Alt 25.02.2013, 11:07
H.-P. H.-P. ist offline
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Zitat:
Zitat von SE-Chris Beitrag anzeigen
Die Einbaulage des BSR ergibt sich zwangsläufig, wenn es in das
Staufach ganz vorne unter der Koje am Bug eingebaut wird.
So weit nach unten und hinten wie möglich.
Wünsche ggf. beim Selbsteinbau gutes Gelingen !

Gruß Chris
Hallo Chris
das mit dem Gedanken des selbsteinbauens habe ich verworfen,denn ich habe von einer Werft bei mir in der Nähe das Sidepower SE30/40 mit einer Optima Batterie und dem kompletten Einbau für 2.350,-€ angeboten bekommen.

Nur das Material hätte mich mit allem drum und dran (Batterie,Kabel,GFK-Matten und Spachtel. Gelcoat) bestimmt um die 1500,-€ gekostet und ich hätte dann kein Sidepower.

Ich werde den Auftrag wohl so erteilen, bekomme aber morgen noch ein weiteres Angebot von einer anderen Werft ebenfalls in meiner Nähe.

liebe Grüße

Peter
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  #3353  
Alt 25.02.2013, 11:24
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von Sebnick Beitrag anzeigen
[..]
auf einem 1800 kg Wick Einachstrailer gewogene 1740 kg abgehangen

Wenn ich jetzt noch meine 100kg Stützlast dazurechne habe ich noch 160 kg Luft![..]
Achtung: Die Stützlast darf man nur abziehen. wenn es um die Zugkraft (=Anhängelast)
des Autos geht. Da wird der Anhänger nur mit seiner Achslast gewogen.

Wenn es um die Gesamtmasse des Anhängers geht, zählt die Stützlast mit.

Deshalb immer den Trailer ausreichend dimensionieren - vorallem, da zwischen 2 t und
2,5 t Tandemtrailer kein Leergewichtunterschied ist.
__________________
Beste Grüße

John
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  #3354  
Alt 25.02.2013, 15:33
nassefüsse nassefüsse ist offline
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Zitat:
Zitat von otem Beitrag anzeigen
Hallo Wolfgang,
wie bzw. mit was ist Dein Boot bestückt?
was wiegt dein 140er Motor ?
was wiegt dein 2,2 Tonnen Trailer?

Den Wassertank kann man leeren, im Tank wird wohl immer etwas Benzin sein.
Deine Auflistung würde mir wirklich weiterhelfen.

Laut Liste von Sebastian sollte es sogar mit einem 1,8Tonner gehen.

Grüße

Jürgen
stell dir vor es ist Sonntag abend, du willst zurückfahren, was packst du wirklich aus und um? sei da mal ehrlich.
Pött u Pann u Klamotten u sonstiges Kleinzeug gehen schnell mal in die 2-300kg !!
Und wenn du das alles noch im Regen umpackst ? kommst du nicht um 8Uhr los sondern erst gegen 12 (Mitternacht!). Wie schön kann es sein nur den Proviant umzupacken noch einen Kaffee zu trinken und entspannt loszufahren, in der Gewissheit bis zur letzten Sekunde die Zeit genutzt zu haben....

das ist meine Erfahrung
gruß
harald
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  #3355  
Alt 25.02.2013, 17:03
SE-Chris SE-Chris ist offline
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Zitat:
Zitat von H.-P. Beitrag anzeigen
...das mit dem Gedanken des selbsteinbauens habe ich verworfen,denn ich habe von einer Werft bei mir in der Nähe das Sidepower SE30/40 mit einer Optima Batterie und dem kompletten Einbau für 2.350,-€ angeboten bekommen.Peter
Soweit ich es einschätzen kann, ist das ein recht gutes Angebot !
Da wir ja nicht täglich Löcher in unsere Boote schneiden um BSR ein-
zubauen habe ich mich seinerzeit (und würde es auch wieder) dafür entschieden, es von einer Firma machen zu lassen.

Gruß Chris
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  #3356  
Alt 25.02.2013, 22:15
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otem otem ist offline
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Hallo,

das würde bedeuteten, das ich mich gedanklich von der 660 verabschieden muss.

Wo sind denn nun die 660er Kapitäne? Außer zwei oder drei haben mir leider noch keine geantwortet.
Was wiegen denn Eure Boote?
Das mit der Anhängelast und der Stützlast ist mir bekannt.
Und das es schöner ist sein Boot nicht im Regen umzupacken ist doch auch klar!

Fa. Dreier, Fa. Lück und Fa. Öchsner sagen 1,8 Tonnen Trailer sollten funktionieren.
Fa. Möbius meint es sollten über 2 Tonnen sein.

Mit meiner Fragen an Euch möchte ich gerne wissen wie das tatsächliche Gewicht bei einer Drago im Einsatz ist.

Ich muss dann für mich entscheiden ob ich.....

A--immer umpacke...
B--einen 2Tonnen nicht auf 1920 Kg ablaste und mit 80 Km/h und nicht wie geplant mit 100 fahre.
C--mir ein kleiners Boot kaufe.

Also es wäre Super nett wenn ich von Euch die Gewichte Eurer Boote bekomme.

Oder ist eine 640er leichter als eine 660er

Vielen Dank für Eure Hilfe

Grüße

Jürgen
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  #3357  
Alt 26.02.2013, 00:49
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MainOderAdria MainOderAdria ist offline
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Meine Meinung nochmal:
KLAR kannst Du eine 660er ziehen mit Deinem Passat !
Lass Dich nicht verrücktmachen !

Ich würd Dir gerne Wiegeergebnisse zeigen, aber ich hab das Boot ja leider nicht mehr. Ich kann nur über meine Erfahrungen berichten.
Das Gespann (siehe die Drago-Bilder in meinem Profil) lief absolut problemlos.

Ich weiss mittlerweile wovon ich spreche: Bei meinem neuen Boot hab ich "gelernt", was es heisst mit einem zu schweren Boot rumzufahren.
Das wünsch ich Niemandem.
Trotzdem - und vielleicht gerade aus dieser Erfahrung heraus würde ich sagen: Drago 660 mit Passat, der 2000 Kg ziehen kann passt !

Was die 100er-Zulassung betrifft: Die gilt eh nur für Deutschland. Das macht das Kraut nicht fett.

Schau halt, dass Dein Trailer auch tatsächlich Stossdämpfer hat.
Denn DAS ist wichtig - weniger die offizielle 100Km/h-Bescheinigung.

@Harald(Nassefüsse): Wenn Du bei der Hinfahrt schon merkst, dass das Gewicht des Bootes "grenzwertig" ist, dann räumst Du vor der Heimfahrt Dein Boot aber "dermassen was von penibel" aus ! Glaubs mir. Hatten wir echt durch !
__________________
Viele Grüsse,
Holger
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  #3358  
Alt 26.02.2013, 07:26
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young skipper young skipper ist offline
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Standard Thread für DRAGO Bootseigner....

Hallo Jürgen,

mein DRAGO Gespann ist/war nicht identisch. Ich habe eine Fiesta 600 mit Innenborder und damals einen Mercedes W210 / E280 Automatik. (2200kg Anhängelast). Das Gespann lief soweit gut! Ab 100 km/h wurde der Trailer aufgrund von nicht perfekter Beladung etwas unruhiger.

Aber zu den Gewichten.
Trailer von Humbauer
1800 kg Einachser
Alkohol 3004 Schlingerkupplung
Slip-Wippe im hinteren Bereich (schwer und aufwendig Konstruiert von Humbauer / funktioniert aber gut)
Großen Windenbock und Reserverad auf der Zugdeigsel.
Der Trailer wiegt min. 500kg (485 kg laut Papiere)

Meine 600 IB ist ohne Motor mit 600 kg angegeben.
Der Motor mit Antrieb ist mit 204 kg angegeben.

Das ist die Theorie

Gewogen mit leeren Tanks und wenig Equipment (minimal Ausstattung wie Anker, Leinen usw.)

Letzte Wiegekarte 1485 kg / also im grünen Bereich!

Aber noch etwas Allgemeines!

Die Dragos sind hoch und grundsätzlich schwerer und empfindlicher beim Trailern als kleine Sportboote.

Der längere Radstand des Passat hilft aber die Bewegungen des Trailers durch Seitenwind und Spurrillen auszugleichen.

Soweit meine Kommentare zu dem Thema

Gruß aus Kairo (EG)
Lars
__________________
Ein Fehler ist erst ein Fehler, wenn man ihn zum zweiten Mal begeht.
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  #3359  
Alt 26.02.2013, 07:32
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Standard Thread für DRAGO Bootseigner....

Hallo Jürgen,

mein DRAGO Gespann ist/war nicht identisch. Ich habe eine Fiesta 600 mit Innenborder und damals einen Mercedes W210 / E280 Automatik. (2200kg Anhängelast). Das Gespann lief soweit gut! Ab 100 km/h wurde der Trailer aufgrund von nicht perfekter Beladung etwas unruhiger.

Aber zu den Gewichten.
Trailer von Humbauer
1800 kg Einachser
Alkohol 3004 Schlingerkupplung
Slip-Wippe im hinteren Bereich (schwer und aufwendig Konstruiert von Humbauer / funktioniert aber gut)
Großen Windenbock und Reserverad auf der Zugdeigsel.
Der Trailer wiegt min. 500kg (485 kg laut Papiere)

Meine 600 IB ist ohne Motor mit 600 kg angegeben.
Der Motor mit Antrieb ist mit 204 kg angegeben.

Das ist die Theorie

Gewogen mit leeren Tanks und wenig Equipment (minimal Ausstattung wie Anker, Leinen usw.)

Letzte Wiegekarte 1485 kg / also im grünen Bereich!

Aber noch etwas Allgemeines!

Die Dragos sind hoch und grundsätzlich schwerer und empfindlicher beim Trailern als kleine Sportboote.

Der längere Radstand des Passat hilft aber die Bewegungen des Trailers durch Seitenwind und Spurrillen auszugleichen.

Soweit meine Kommentare zu dem Thema

Gruß aus Kairo (EG)
Lars
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  #3360  
Alt 26.02.2013, 17:34
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Ghostman Ghostman ist offline
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Zitat:
Zitat von otem Beitrag anzeigen
Fa. Möbius meint es sollten über 2 Tonnen sein.
Na gucke und warum hat er meine 22er dann auf einen 2t Trailer gestellt.
__________________
Gruß Holm
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  #3361  
Alt 26.02.2013, 19:43
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Fly Angel Fly Angel ist offline
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Hallo Holm,
ich bin überzeugt, dass Dein Gespann überladen ist. Als ich meine Lady auf meinem 2,5t Trailer gewogen haben, standen 2400 kg ohne Wasser und kaum Benzin auf der Anzeige.
Gruß Peter
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  #3362  
Alt 26.02.2013, 20:49
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Lucky130 Lucky130 ist offline
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unsere 22er stand ebenfalls auf einem 2to Trailer. Angehängt war das gute Stück an einem Geländewagen mit 3.5to Zuglast.
Ich kann nur sagen das war echt kein Spaß nach Kroatien, als ich die ersten 80 km auf der Autobahn Richtung HR war und bergab einen LKW überholte (hatte ca. 110 km/h) drauf fing das ganze Gespannt sofort an zu schlingern, glücklicherweise ging es noch mal gut.

Aber ihr könnt euch denken was das für eine Fahrt war, da ja noch 1000 km zu fahren waren (an die Rückreise erst gar nicht zu denken). Ich war zwar vor der Abfahrt noch auf der Wage und die zeigte Boot inkl. Anhänger: 2050kg an. Ich habe auch aus diesem Grund fast nichts mehr ins Boot gelegt, aber der Anhänger war auch so einfach zu klein, da passte das Boot gerade so drauf.

Als ich mir letztes Jahr einen größeren Motor anbaute, folgte natürlich auch gleich ein neuer Trailer (Harbeck mit 2.7to) Damit läuft das ganze wie auf Schienen und der Urlaub konnte mit der Urlaubsfahrt beginnen .

Ps. für die 21er war der 2to Trailer allerdings perfekt.
__________________
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  #3363  
Alt 26.02.2013, 21:36
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Ghostman Ghostman ist offline
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Standard AW: Thread für DRAGO Bootseigner....

Ich hab es ja schon mal weiter oben geschrieben,mein Gespann läuft wie ein IC E.
Peter bedenke bitte , deine Lady ist anderst ausgestattet.
__________________
Gruß Holm

Geändert von Ghostman (27.02.2013 um 08:56 Uhr)
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  #3364  
Alt 26.02.2013, 21:38
Kurt_K Kurt_K ist offline
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Hi,
ich kann nichts über eine 660er sagen,
aber wir hatten zuerst eine 600er an der 90 PS Mercury AB montiert war. Die stand auf einem 1800 kg Trailer ohne irgendwelche Anbauten. Der Trailer war ausreichend, wir konnten unser ganzes Urlaubsgepäck im Boot einräumen. Sprit und Wasser war aber nur ein Rest drin.
Jetzt (seit 2007) haben wir eine 22er mit 135 PS Honda. Die steht auf einem 2,5 to-Trailer und die wiegt Urlaubsfertig um die 2400 kg, ebenfalls mit höchstens 1/4 vollen Tanks.

Wenn ich meine Zahlen nehme, dann sind einfach 1920 kg (oder 1940 kg?) zu wenig!
In diesem Fall wollen alle Dragohändler, die sagen, dass 2000 kg ausreichen, einfach ein Boot mit Trailer verkaufen, einschl. Öchsner, von dem ich im übrigen beide Boote hatte.
Aber komischerweise hat er mir, als ich Interesse für eine 22er zeigte, unbedingt den 2,5 to-Trailer empfohlen!
Und die Entscheidung war richtig!

Nochmal:
Vergiss den 2 to-Trailer, vergiss die 100er Zulassung, bringt eh nur in D was.
Wenn du mit 80 fahren darfst, fährst du eh 90, und das bischen schneller macht grad mal vielleicht 1/4 Stunde aus, aber du verbrauchst deutlich mehr Sprit.
Du wirst vielleicht im ersten Jahr auch schön dein Boot ausräumen, im zweiten Jahr wirds dir schon stinken und im dritten Jahr wirst du die, die dir den 2 to.-Trailer verkauft haben, verfluchen!
Ich weiß, wovon ich spreche, denn wir sind inzwischen vom reinen Trailerbootfahrer zum Wasserlieger im bald beginnenden dritten Jahr geworden, und das, obwohl der Liegeplatz 110 km weit erntfernt liegt

Kauf richtig, und das ist ein 2,2 to.-Trailer!
__________________
... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!!
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  #3365  
Alt 27.02.2013, 00:53
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.....heute habe ich mit Herrn Möbius persönlich gesprochen (die Aussage mit den 2,2Tonnen kamen von einem Mitarbeiter im Vertrieb), H. Möbius meinte, in Abhänigkeit der Ausstattung und des Motors, kann es gehen. Bin mal Gespannt auf das Angebot.
Ein ist jedenfalls klar. Egal bei wem ich kaufe, ob Händler oder von privat, ob neu oder gebraucht, die Boote werden vorab gewogen.

Danke an alle.

Ich melde mich spätestens wieder bei Euch wenn ich meine Drago habe.

??????oder-hat-von-Euch-zufällig-jemand-eine-660er-oder-640er -ZU-VERKAUFEN??????

nochmals Danke in Grüße

Jürgen
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  #3366  
Alt 27.02.2013, 18:15
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Standard welcher Trailer ?

Ich möchte mich auch mal zu diesem Thema äussern.
Ich habe mir letztes Jahr eine Drago 22 mit einem 115 PS AB gekauft.
Mir wurde auch ein 2,2 to. Trailer angeboten.
Das hätte in der Grundausstattung (ohne Wasser, mit wenig Benzin)
grade so gereicht.
Da ich jetzt aber ein Bugstrahlruder und eine elektr. Ankerwinsch nachrüsten werde, was mit einer dritten Batterie verbunden ist, würde ich jetzt schon massive Probleme bekommen.Außerdem ist für 2014 ein Fäka-Tank und ein elektr.WC fest eingeplant.

Wie gut, das ich mich für einen 2,6 to. Trailer entschieden habe.
Ich habe allerdings auch kein Gewichtsproblem, denn ich darf 3,5 to. ziehen.

liebe Grüße

Peter
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  #3367  
Alt 27.02.2013, 20:04
Kurt_K Kurt_K ist offline
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So,
die Dame steht wieder vor der Türe und wartet auf das, was noch kommen wird......
Als erstes wird ein neuer Wassertank eingebaut
Ich hab ja mal gesagt, dass ich den flexiblen Tank gar nicht so schlecht finde. Letzten Herbst aber, als ich den Tank ausgebaut habe, staunte ich nicht schlecht. Was sich da im Laufe der Jahre an schleimigen Dreck angesammelt hat, ist doch beachtich. Trotz regelmäßiger Behandlung mit Schleimpur oder wie das Zeugs heißt! Wahrscheinlich ist immer ein Rest an Wasser dringeblieben, und durch seinen Einbauort kam niemand an den Tank ran, um ihn mal "richtig" durchzuspülen. Der Tank flog noch im Herbst auf den Müll.
Jetzt werde ich wohl einen festen Wassertank in der Mitte einbauen.
So siehts bei unserer 22er aus.
Da sind die 2 mit Sika verklebten und verschraubten Deckel weg, links, zum Bug hin, ist der Kraftstofftank, rechts der Fäk.tank.
Dazwischen passt haargenau ein 57 l Tank rein.
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Tankraum.jpg
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Größe:	175,0 KB
ID:	430344
Morgen nochmal genau nachmessen.

... und als zweites baue ich doch elektrische Trimmklappen an.
Das Boot hat eine so starke Krängung, da brauchts einen Ausgleich.

Dann ist da noch dieser Rost auf dem Fäk.tank, aber ich glaube, das ist mit wegwischen zu beseitigen. Hinterher evtl. Zinkspray drauf, da, wo der Rost herkommt?

Leitet eigentlich der schwarze Schlauch von der Tankbefüllung?
Von wegen Potentialausgleich beim Tanken .... das könnte man dann ja auch gleich noch machen.
__________________
... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!!
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  #3368  
Alt 28.02.2013, 12:08
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Boot: DRAGO Fiesta 600 IB
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Standard Warum nicht eine Fiesta 600 ohne Gewichtsprobleme?

Zitat:
Zitat von otem Beitrag anzeigen
??????oder-hat-von-Euch-zufällig-jemand-eine-660er-oder-640er -ZU-VERKAUFEN??????
Jürgen,

warum bindest du nicht einfach auch die Fiesta 600 in deine Suche mit ein.
Das sage ich jetzt nicht weil ich mein Boot am schönsten oder besten finde. Viel mehr weil du mit diesem Boot keine Gewichts-Probleme hättest.

So wie von Kurt und mir beschrieben. Die 600derter als IB oder AB kommen mit einem 1800kg Trailer gut aus. Der Rumpf und die Kojenaufteilung der 600 und 660iger sind fast identisch. Der Platz in der Plicht ist auch fast identisch. Lediglich die Rückbank und Badeplatform weichen von einander ab.

So.... nun will ich aber nichts mehr zu dem Thema sagen. Viel mehr will ich Resultate von dir sehen.

Gruß in die Runde!

Lars
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  #3369  
Alt 28.02.2013, 23:34
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Hallo Lars,

natürlich schaue ich auch nach 600er Modellen, leider sind die Boote die gerade im Netz angeboten werden sehr alt, verbaut (3 habe ich mir schon angeschaut) oder nur mit 70PS motorisiert.

€€€€Also nochmal an alle wenn jemand eine 600er zu Verkaufen hat bitte bei mir melden.€€€€€

Nochmals, DANKE an alle,

@ Kurt: ich darf keine 2,2 Tonnen ziehen und mein nächstes Auto wird wieder ein Passat da Firmenwagen.

Ich denke wir können das Thema Trailer und Bootgewicht nun beenden (bis der nächste kommt und fragt).

Ich habe nun genug Empfehlungen bekommen und werde nun mein Boot kaufen und wenn ich es habe, werde ich euch davon berichten.

Grüße

Jürgen
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  #3370  
Alt 01.03.2013, 08:35
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Hallo zusammen,

die Frage wurde vor einigen Wochen schon einmal gestellt... m.W. ist dazu keine Antwort gekommen.

Da ich auch noch ein paar Kratzer schließen möchte.... möchte ich die Frage noch einmal in den Raum stellen:

Welches Gelcoat passt am besten zur Drago?

Vielen Dank und viele Grüße
Tom


Zitat:
Zitat von Teo Beitrag anzeigen
Ein Anbieter gibt z.Bsp. zwei Farbvarianten zur Auswahl:
- reinweiß RAL9010
- cremeweiß RAL9001
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Drago 21
Honda BF90
http://up.picr.de/14591761bc.jpg
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  #3371  
Alt 01.03.2013, 09:41
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Zitat:
Zitat von licht2002 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

die Frage wurde vor einigen Wochen schon einmal gestellt... m.W. ist dazu keine Antwort gekommen.

Da ich auch noch ein paar Kratzer schließen möchte.... möchte ich die Frage noch einmal in den Raum stellen:

Welches Gelcoat passt am besten zur Drago?

Vielen Dank und viele Grüße
Tom
Hallo Tom
ich habe einfach meinen Drago Händler angerufen, der hat mir dann das Orginal Gelcoat und den Härter geschickt.

Ruf doch einfach mal bei einem Händler an und frage ihn, mehr als nein sagen kann er ja nicht.
Aber ich denke gegen eine kleine Kostenpauschale wird er Dir bestimmt was schicken.

liebe Grüße

Peter
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  #3372  
Alt 01.03.2013, 09:45
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Hallo Peter,

danke für Deinen Tip....

leider spricht mein Drago-Händler nur noch per Anwalt mit mir.....

denke das funktioniert nicht mehr.

VG Tom

Zitat:
Zitat von H.-P. Beitrag anzeigen
Ruf doch einfach mal bei einem Händler an und frage ihn, mehr als nein sagen kann er ja nicht.
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  #3373  
Alt 01.03.2013, 11:05
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Zitat:
Zitat von licht2002 Beitrag anzeigen
Hallo Peter,

danke für Deinen Tip....

leider spricht mein Drago-Händler nur noch per Anwalt mit mir.....

denke das funktioniert nicht mehr.

VG Tom
Hallo Tom

na dann können wir uns ja die Hand geben, denn bei mir und meinem Händler wird es jetzt auch nicht mehr ohne Anwalt gehen.

Aber es gibt ja mehrere Händler, unter anderem den Herrn Dreier in Cuxhaven, über den ja von anderer Seite, schon sehr positiv berichtet wurde.

Dann könnte er ja mal zeigen was er so drauf hat.

l.G.

Peter
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  #3374  
Alt 01.03.2013, 14:19
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Zitat von otem Beitrag anzeigen
Hallo Lars,

natürlich schaue ich auch nach 600er Modellen, leider sind die Boote die gerade im Netz angeboten werden sehr alt, verbaut (3 habe ich mir schon angeschaut) oder nur mit 70PS motorisiert.

€€€€Also nochmal an alle wenn jemand eine 600er zu Verkaufen hat bitte bei mir melden.€€€€€

Nochmals, DANKE an alle,

@ Kurt: ich darf keine 2,2 Tonnen ziehen und mein nächstes Auto wird wieder ein Passat da Firmenwagen.

Ich denke wir können das Thema Trailer und Bootgewicht nun beenden (bis der nächste kommt und fragt).

Ich habe nun genug Empfehlungen bekommen und werde nun mein Boot kaufen und wenn ich es habe, werde ich euch davon berichten.

Grüße

Jürgen


Du darfst aber einen "2,5 t Trailer ziehen der 2,0t wiegt
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Gruß von der Weser
Jörg
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  #3375  
Alt 01.03.2013, 15:59
Kato Kato ist offline
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hi, kann mir einer sagen wie viel Liter Antifouling ich für 2 Schichten die 660 brauche? (Schicht ist auch ok (-;) Vom Plastimo Preformance Antifouling.

Viele Dank
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