Außenborder vs. Innenborder... - Seite 2 - boote-forum.de

Trikeflieger2 · #26 25.05.2011, 08:04

Hallo,

ich hatte vor über 20 Jahren mein erstes Boot, damals mit IB. Man hatte zwar ne Sonnenliege auf dem Motorraum und eine schöne Badeplattform über die gesamte Breite, aber das waren schon alle Vorteile.

Nach langer Pause fahre ich seit 8 Jahren wieder Boot, allerdings mit AB. Ok, beim Schlauchboot geht es nicht anders (es gibt natürlich Ausnahmen), aber der AB hat mich so überzeugt, dass ich bei meinem neuen Boot wieder einen AB genommen habe. Ist ein 100er Suzuki. Schön leise, verbraucht sehr wenig (7,5l/h inkl. Wasserski), sehr leicht zu warten und sollte was dran sein, ist er ruckzuck demontiert. Ich habe trotz kleiner Bootsgröße viel Stauraum, weil dieser nicht für den Motor gebraucht wird. Keine Gefahr, dass Kühlwasser bei einem Defekt das Boot flutet, zudem keine Öffnung (für den Antrieb) im Rumpf unterhalb der Wasserlinie. Ich muss keinen Motorraum entlüften, weil keiner da ist. Somit ist der AB auch sicherer.

Zitat:

Zitat von PderSkipper

Wenn es jetzt auch noch eine Kajüte haben soll erübrigt sich deine Frage,
es existieren keine akzeptablen Boote >20ft + Kajüte mit Außenborder auf dem Markt.

Es gibt einige sehr schöne AB-Boote mit Kajüte. Z.B. die Flyer-Serie von Beneteau, die Größte ist die 850er mit 8,25m Länge, 4 Schlafplätzen und max. 400PS. Sollte doch reichen.
Von Sessa gibt es die KeyLago mit 9,0m Länge, ebenso 4 Schlafplätze und max. 500PS.

Ein IB ist also keine Voraussetzung, wenn man ein Boot mit Kajüte möchte.

Gruß Axel

zodiac112 · #27 25.05.2011, 08:14

Zitat:

Zitat von PderSkipper

Wenn es jetzt auch noch eine Kajüte haben soll erübrigt sich deine Frage,
es existieren keine akzeptablen Boote >20ft + Kajüte mit Außenborder auf dem Markt.

Also mein Boot ist 6,50m 2,50 Breit mit Suzuki DF 140 4 Takt AB bin sehr zufrieden damit
möchte nicht mehr tauschen gegen einen IB

Grüße

Simon

DerSchnelleFlitzer · #28 25.05.2011, 08:21

Zur Geräuchkullise kann ich nur sagen das mein AB so leise ist das ich wenn ich musik höre öfters mal auf den Drehzahlmesser schaue um festzustellen ob der Motor überhaupt noch an ist.

Und ich habe grade mal nur eine kleine 6kw Anlage

timonolte · #29 25.05.2011, 08:28

Tja wusste gar nicht das es hier im Forum so viel AB Befürworter gibt. Hut ab!!. Nichts geht über nen schönen 4 Takt AB. Die Verbrauchswerte sprechen einfach für sich!

Modellbootsfahrer · #30 25.05.2011, 08:47

Sportboot bis ca 18 oder 19 Fuß nur Außenborder, da sich die erforderliche Leistung im Rahmen hält.

Darüber auch auf Grund der auf dem Markt erhältlichen Modellpalette an Booten, auch eben gebraucht und der Wirtschaftlichkeit leider Innenborder.

Beim Außenborder gehe ich grundsätzlich vom Zweitakter aus, bgebraucht und preiswert zu erwerben.

Bei Abwägung des Kaufes eines neuen ca 18 Fuß Bootes mit erforderlichem neuen Viertaktaußenborder sowieso nur ab 115PS ergibt sich logischerweise auch wieder(leider) ab dieser Größe der Innenborder.

Wer Außenborderfan ist, ein schnelles Boot fahren möchte, Wasserskilaufen möchte und einfach nur richtig Spaß will, den Kreislauf mal in Schwung bringen möchte, dieses alles bezahlbar, kann nur Außenborder fahren(Zweitakt). Mit fettem Portemonnaie, Gewaltaktionen mit überdimensioniertem mehrfach übermotorisierten Viertaktern kann ich jedes Boot vergewaltigen um einem Zweitakterkumpel Paroli zu bieten und das bei größeren Booten auch erreichen.

Das ist nicht meine/unsere Klasse denke ich.
Ich denke hier immer in einem berich bis ca 5,50m und das ist auf Aller/Weser etc. das was meinen/unseren bedarf bestens deckt.

P.S.: Meine persönliche Meinung ist sicherlich kein Maßstab für viele, für mich schon

Mfg
Manfred

3pluse · #31 25.05.2011, 09:05

Zitat:

Zitat von huebi

- IB sind meist deutlich keichter als AB

Ich denke, da hast Du Dich aber vertan!

Ja, verwechselt und verschrieben. Meist ist der AB natürlich leichter (besonders 2-Takter). Ausnahmen bestätigen die Regel.

Klang und Laufruhe sind natürlich beim 4-Takter AB nicht zu übertreffen. Ausser durch IB.

Danke für die Richtigstellung!

Gruß
Matthias

bootohnenamen · #32 25.05.2011, 12:17

sry, aber ich habe noch keinen IB gesehen, der es mit der Laufruhe eines aktuellen 4t-AB aufnehmen könnte. Ok, ein Yanmar Diesel AB wird gegen den Merc 1,7er D verlieren, aber das wäre wohl die Ausnahme.

BON

3pluse · #33 25.05.2011, 14:37

Zitat:

Zitat von bootohnenamen

sry, aber ich habe noch keinen IB gesehen, der es mit der Laufruhe eines aktuellen 4t-AB aufnehmen könnte. Ok, ein Yanmar Diesel AB wird gegen den Merc 1,7er D verlieren, aber das wäre wohl die Ausnahme.

BON

Dann beschränken wir und auf den Klang.

Gruß
Matthias

Chili · #34 25.05.2011, 17:12

Ich persönlich finde ja, dass Boote nur mit IB "erwachsen" aussehen.
ABs haben für mich irgendwie das Flair eines Provisoriums...

bootohnenamen · #35 25.05.2011, 21:10

bekanntermaßen hält nichts so lange wie ein Provisorium.

BON

iak · #36 25.05.2011, 21:32

Als nunmehr drittes Boot mit IB ziehe ich beim nächsten Wechsel einen AB in Erwägung .
Viele Vorteile sind hier schon genannt worden , dazu kommt bei mir der Gewichtsaspekt und die mittlerweile schöne elegante kompakte Bauform einiger Hersteller dazu .

Münsteraner · #37 25.05.2011, 21:47

Ein weiteres Argument für den Innenborder ist der, dass die Erstzteilversorgung einfach deutlich besser ist. Speziell in Kroatien bekommt man für einem Mercruiser Innenborder deutlich schneller Teile als für einen Yamaha-Aussenborder. Außerdem sind meist die Teile für einen Aussenborder teurer. Bei Innenbordern sind zudem eigentlich alle Teile gut erreichbar.
Nochmal zur Laufruhe. Ein IB V8 ist in Sachen Laufruhe unübertroffen. Auch bei höheren Geschwindigkeiten klingt ein Innenborder deutlich angenehmer und auch nicht so dermaßen angestrengt, wie es viele AB's bei 22Füß+ tuen.

checki · #38 25.05.2011, 22:02

Zitat:

Zitat von Münsteraner

Nochmal zur Laufruhe. Ein IB V8 ist in Sachen Laufruhe unübertroffen. Auch bei höheren Geschwindigkeiten klingt ein Innenborder deutlich angenehmer und auch nicht so dermaßen angestrengt, wie es viele AB's bei 22Füß+ tuen.

Bei älteren Zweitaktern mag das stimmen.
Bei aktuellen Modellen (insbesondere 4-Takter) ist es in dieser Bootsgröße eher genau umgekehrt. Viele Leute möchten das aber nicht glauben.

huebi · #39 25.05.2011, 22:05

Zitat:

Zitat von Münsteraner

Ein weiteres Argument für den Innenborder ist der, dass die Erstzteilversorgung einfach deutlich besser ist. Speziell in Kroatien bekommt man für einem Mercruiser Innenborder deutlich schneller Teile als für einen Yamaha-Aussenborder. Außerdem sind meist die Teile für einen Aussenborder teurer. Bei Innenbordern sind zudem eigentlich alle Teile gut erreichbar.
Nochmal zur Laufruhe. Ein IB V8 ist in Sachen Laufruhe unübertroffen. Auch bei höheren Geschwindigkeiten klingt ein Innenborder deutlich angenehmer und auch nicht so dermaßen angestrengt, wie es viele AB's bei 22Füß+ tuen.

Dieses Argument zieht aber nur, wenn man Ersatzteile braucht. Da ein Innenborder ja aus Automotoren "entwickelt" ist, kann man auch schnell auf deren Ersatzteilversorgung zurückgreifen. Ein Außenborder ist als Bootsmotor entwickelt und daher von vornherein mit einem deutlich größeren "Durchhaltepotential" ausgestattet.
Über die Laufruhe eines V8 kann ich nicht mitreden, aber unser 2-Zyl.-Twin vibriert im Leerlauf zwar recht deutlich, aber im normalen Betrieb höre ich das Rauschen des Kühlwasserkontrollstrahls am lautesten.

burscheid · #40 25.05.2011, 22:36

Zitat:

Zitat von Münsteraner

Außerdem sind meist die Teile für einen Aussenborder teurer. Bei Innenbordern sind zudem eigentlich alle Teile gut erreichbar.

Das ist nun wirklich der gröbste Unfug. Am Aussenborder sind alle Wartungsarbeiten deutlich einfacher und komfortabler zu erledigen, zudem ist ein Wechsel der gesamten Antriebseinheit geradezu ein Kinderspiel im Vergleich zu einem IB mit Z-Antrieb oder womöglich Wellenanlage.
Man geht um den AB herum statt in ein enges Loch zu kriechen. Man lässt das Öl ab anstatt es abzusaugen....

Dr. Burscheid

iak · #41 26.05.2011, 07:02

Ich habe immer ein Kistchen mit den gebräuchlichtsten Ersatzteilen dabei wenn ich in Urlaub fahre um mir , (oder einem Bootskollegen) , ggf. helfen zu können und das würde bei einem AB auch nicht anders sein .
Sollte denoch was kaputt gehen was nicht gerade zur Hand oder schnell beschafft ist würde ich eh keine Experimente machen und die Reparatur zu Hause beim "

des Vertrauens" durchführen lassen . Egal ob IB oder AB .

Trikeflieger2 · #42 26.05.2011, 07:53

Zitat:

Zitat von Münsteraner

Ein weiteres Argument für den Innenborder ist der, dass die Erstzteilversorgung einfach deutlich besser ist. Speziell in Kroatien bekommt man für einem Mercruiser Innenborder deutlich schneller Teile als für einen Yamaha-Aussenborder. Außerdem sind meist die Teile für einen Aussenborder teurer. Bei Innenbordern sind zudem eigentlich alle Teile gut erreichbar.
Nochmal zur Laufruhe. Ein IB V8 ist in Sachen Laufruhe unübertroffen. Auch bei höheren Geschwindigkeiten klingt ein Innenborder deutlich angenehmer und auch nicht so dermaßen angestrengt, wie es viele AB's bei 22Füß+ tuen.

Hallo,

meine Erfahrung bis jetzt: Kaputt gegangen ist mir eigentlich immer nur was am IB, bei allen 3 ABs, die ich jetzt hatte, war nie was kaputt.

Was die Laufruhe angeht: Bis Du überhaupt schon mal einen AB gefahren? Fahre mal einen 200PS-Suzuki. Wenn das nicht Laufruhe pur ist, weiß ich auch nicht. Etwas rauer laufen kleine ABs bis ca. 100PS, ob ein vergleichbarer IB allerdings ruhiger laufen würde, möchte ich bezweifeln.

Gruß Axel

#43 26.05.2011, 07:58

Noch ein Vorteil des AB: ich kann zeigen was ich habe

Ich habe schon zwei Motore nur wegen des Aussehens gekauft ... Mein alter Daimler-Ölmotor interessiert keinen.

timonolte · #44 26.05.2011, 08:32

Was meint ihr wie viele Werkstätten gar keien Bock auf Innenborder haben, weil es einfach zu viel Arbeit ist so ein Dingen zu reparieren. Ins Loch krabbeln, alles siffig, es stinkt usw....

Beim AB die Haube ab, und gut ist!!!

Modellbootsfahrer · #45 26.05.2011, 09:30

Zitat:

Zitat von timonolte

Was meint ihr wie viele Werkstätten gar keien Bock auf Innenborder haben, weil es einfach zu viel Arbeit ist so ein Dingen zu reparieren. Ins Loch krabbeln, alles siffig, es stinkt usw....

Beim AB die Haube ab, und gut ist!!!

.........jaaaaaaaaaa, aber auch nur beim beim Zweitakter, also ohne Ventile, Einspritzung, Elektronik und weiterem überflüssigen Ballast.

Mfg
Manfred

Modellbootsfahrer · #46 26.05.2011, 09:33

.......und der 2-T Außenborder wäre wirklich richtig unschlagbar wenn der Bootsfahrer nicht immer das Testobjekt der Industrie wäre.

Meine damit die mangelhaften bis gefährlichen Öldosierungen und das Thema "FICHT", welches OMC den Kopf gekostet hat.

Mfg
Manfred

havelmike · #47 26.05.2011, 12:31

Hallo,
Die Wahl ob AB oder IB ist doch sehr stark von Größe und Bootstyp abhängig.
Jetzt muss ich doch mal ne Bresche für den IB schlagen. Der noch nicht erwähnte Vorteil liegt in einer höheren Seegängigkeit. Wer schon mal mit nen Jollenkreuzer ein paar kräftige Wellen von hinten in den AB bekommen hat, oder anders rum die Schraube in der Luft lief, wird dieses wohl bestätigen.
Weitere Vorteile IB: in der Regel mehr Ladestrom durch eine oder mehrere Lichtmaschinen, Dieselmotorisierung möglich und Optik-Ästhetik.
Für kleinere Gleiter schließe ich mich aber der vorherschenden Meinung an, dass ein AB die bessere Wahl wäre.

Markus E. · #48 26.05.2011, 12:54

Hallo zusammen,

ich hatte zwei Jahre lang ein 4,20m Hellwig Triton mit 40 PS Johnson. Obwohl ich mit dem Außenborder im Urlaub Probleme hatte war ich doch überzeugt von der Wirtschaftlichkeit eines Außenborders. Da uns die kleine Hellwig zu wenig Platz bot für unsere drei Kinder haben wir uns entschlossen ein größeres Boot zu kaufen. Die Vorgaben waren dann Einzelsitze vorne Sitzbank hinten, Sonneliege und wenn möglich Bowrider. Es war mir nicht möglich in dieser Kategorie ein Boot zu finden mit ca. 70PS bis 90PS AB zu einem Preis um die 10T Euro. Letztendlich ist es eine Sea Ray 180BR ( 5,5m )Bj. 2000 geworden mit 3,0L Mercruieser. Wir sind sehr begeistert von dem Platzangebot und von der großen Sonnenliege auf der Motorabdeckung. Da ich gerne schraube macht mir es auch nichts aus, dass beim IB ein etwas größerer Aufwand besteht beim ein- und auswintern. Selbst das Wechseln der Bälge das ich erst letzte Woche gemacht habe war nicht so schlimm wie ich es mir vorgestellt hatte. Und die Fahrleistungen sind für mich (ich war ja nicht verwöhnt) mehr als ausreichend. Auch voll besetzt erreiche ich nach kürzester zeit die Gleitphase.
Für mich ist diese Kombination im Moment optimal und was das wichtigste war bezahlbar.

Viele Grüße

Markus

Bernd66 · #49 26.05.2011, 13:23

Hallo,

wenn an Urlaubsanfang am IB irgendetwas größeres kaputt ist/geht, ist der Urlaub gelaufen. Beim AB borgt man sich einen oder kauft sich einen für die Zeit und verkauft ihn danach wieder und der Urlaub ist gerettet. Geht natürlich nur bis zu einer gewissen Motorgröße/Preis.

Bernd

elsterchen · #50 26.05.2011, 14:17

Zitat:

Zitat von Bernd66

Hallo,

wenn an Urlaubsanfang am IB irgendetwas größeres kaputt ist/geht, ist der Urlaub gelaufen. Beim AB borgt man sich einen oder kauft sich einen für die Zeit und verkauft ihn danach wieder und der Urlaub ist gerettet. Geht natürlich nur bis zu einer gewissen Motorgröße/Preis.

Bernd

Das geht doch nur bis ca 50PS. Mal eben in den Motorenhandel, dort den Listenpreis gezahlt wegen Zeitmangel, dann also 12Teuro ärmer mit den 170 Kg für den 90PSer unter dem Arm nach Hause, dort hält die Gattin den Quirl kurz hoch und ich fahre mit dem Boot kurz ran. Dann stecke ich die Bolzen mit den Feingewinden, die ich beim Praktiker mitgenommen habe schnell in die nicht passenden Löcher. Nun noch schnell den Schaltkasten mit Klebeband oder Kabelinder an die Konsole und schon geht es los

Im letzten Urlaub ist mein Getriebe zerbröselt, und da war Boating vorbei, ganz egal ob IB oder AB. Weil so einen Mariner-Fuß bringt so schnelle keiner vorbei.
Viele Grüße henning