Der Thread für die Bayliner Fraktion! - Seite 171 - boote-forum.de

Realex · #**4251** 15.10.2013, 14:34

Hallo Leute,

das CE Zeichen soll nur bestätigen, dass sich der Produzent an geltende Normen (EU-Verordnung) hält und er selbst kann seine Produkte nach eigenem Ermessen vorerst so kennzeichnen.

Heute weiß man nach unzähligen Kontrollen, dass auch das originale Zeichen oft zu unrecht auf Artikeln klebt!

Also kann man von dem CE Zeichen überhaupt nichts ableiten oder auch erwarten!

Mar-Thar · #**4252** 15.10.2013, 15:25

Zitat:

Zitat von billi

I(Amerikanisches panton zur CE und meist strenger).

Also wenn Du schon Lautschrift benutzt, dann schreib auch Pangdong", dann wissen wenigstens die meisten, was gemeint ist. Ansonsten heißt das Wort "Pendant", (hat nix mit Pedanterie oder Pantone zu tun

).

mfg
Martin

billi · #**4253** 15.10.2013, 16:02

Zitat:

Zitat von Realex

Hallo Leute,

das CE Zeichen soll nur bestätigen, dass sich der Produzent an geltende Normen (EU-Verordnung) hält und er selbst kann seine Produkte nach eigenem Ermessen vorerst so kennzeichnen.

Heute weiß man nach unzähligen Kontrollen, dass auch das originale Zeichen oft zu unrecht auf Artikeln klebt!

Also kann man von dem CE Zeichen überhaupt nichts ableiten oder auch erwarten!

Es steht nicht zu unrecht drauf sondern wird wie ich schon Öfters hier darlegte falsch interpretiert.

Die Chinesische Industrie verwendet ein ganz ähnliches Zeichen.
Ei nschelm der böses dabei denkt.

http://www.boote-forum.de/showpost.p...1&postcount=32

Realex · #**4254** 15.10.2013, 16:36

Ich habe das eher auf die Anftage von Gerd bezogen: "Aber wo erfahre ich denn verbindlich, welche Teile nun das CE-Zeichen haben müssen und welche nicht?"

Verbindlich ist da eben gar nix!

CE Zeichen müssen ALLE in der EU verkauften oder in Betrieb genommenen "Dinge" haben.
Egal wie das CE auch aussieht. Es gibt keine Verbindlichkeit darüber, ob es was Wert ist! Also kann man darauf verzichten ob ein CE Zeichen oben ist oder wie es auch aussieht.

Gerd-RS · #**4255** 15.10.2013, 17:38

Zitat:

Zitat von Realex

Ich habe das eher auf die Anftage von Gerd bezogen: "Aber wo erfahre ich denn verbindlich, welche Teile nun das CE-Zeichen haben müssen und welche nicht?"

Verbindlich ist da eben gar nix!

CE Zeichen müssen ALLE in der EU verkauften oder in Betrieb genommenen "Dinge" haben.
Egal wie das CE auch aussieht. Es gibt keine Verbindlichkeit darüber, ob es was Wert ist! Also kann man darauf verzichten ob ein CE Zeichen oben ist oder wie es auch aussieht.

Na ja - da bin mir eben nicht so ganz sicher:

Zunächst hast Du nach meiner Meinung völlig Recht - das CE-Zeichen besagt nicht mehr, als die Zusicherung des "In-Verkehr-Bringers", dass das Bauteil den europäischen Bauvorschriften / Normen entspricht. Ob das wirklich immer stimmt, lasse ich mal offen.

Wenn - wie in meinem Fall - eine gebrauchte US-Bayliner ohne CE selbst importiert wird, bin ich der "in Verkehr Bringer" und lasse mir durch ein
Gutachten vom TÜV oder Gemanischen Lloyd nachträglich bestätigen, dass das importierte Boot den CE-Richtlinien entspricht.

Dass ich aber auf dieses CE-Zertifikat - also auf die Zusicherung, dass es europäischer Norm entspricht - verzichten kann - das glaube ich wiederum nicht. Denn ohne CE bekomme ich beispielsweise für ein Boot neueren Datums bei uns schon gar keine Zulassung (IBS oder WSA) mehr.
Und möglicherweise auch keine Versicherung. Oder? Also kann ich doch nicht darauf verzichten "ob ein CE-Zeichen oben ist oder wie es aussieht"

Wenn ich nun an meinem Boot etwas ändere oder erneuere und dabei Teile verwende, auf denen kein CE-Zeichen zu sehen ist, verliere ich doch vermutlich die CE-Zertifizierung für das ganze Boot? Oder liege ich falsch?
Und wer prüft das? Einen TÜV für Boote haben wir (Gott sein Dank?) nicht.

Ich vermute mal - bitte korrigiert mich, wenn ich Unrecht habe - dass die ganze CE-Geschichte erst dann wichtig wird, wenn ein Unfall passiert. Sei es ein Haftpflicht-Schaden oder sei es ein Kasko-Schaden. Wenn dann ein Bauteil ohne CE als ursächlich für den Schadenseintritt identifiziert wird, könnte es mit der Leistungspflicht der Versicherung eng werden. Aber dann müssten die doch erst einmal nachweisen, dass genau dieses eine Teil die Ursache für den Unfall oder Schaden war.

Wenn ein Boot beispielsweise abfackelt - wer will dann hinterher noch feststellen, ob ein defekter Benzinschlauch dafür ursächlich war und vor allem, ob dieser Schlauch nun eine CE Zertifizierung hatte oder nicht?!

Gruss

Gerd

Realex · #**4256** 15.10.2013, 20:00

Vorsicht, ich habe auch schon Erfahrung mit USA Import. Wenn z.B. der eingebaute Motor nicht auf der Liste der Zulassungsfähigen Motoren steht, ist auch mit dem nachträglich Bestätigen nichts!
Da genügt auch wenn aus welchen Gründen auch immer nur deine Seriennummer nicht "von-bis" dazwischen liegt.

Bei mir in Österreich spinnen die sich noch völliger aus! Da kann ich dir noch Geschichten erzählen die glaubt mir vermutlich keiner...

Bayliner 2255 NRW · #**4257** 15.10.2013, 21:44

Hallo, hat schon mal jemand bei einer 2255,2455 oder 2655 Bj 90 bis 93 die schwarze Folie hinter der Windschutzscheibe abgemacht? Da sich bei mir die Ecken leicht lösen soll die ab

neu kleben ist sehr schwierig mangels Platz

im Idealfall ist darunter weißes GfK!? Mit dem heißluftföhn würde ich sonst Versuchen sie abzuziehen ! Danke im voraus gruß andre

B4-Skipper · #**4258** 16.10.2013, 10:38

Zitat:

Zitat von Bayliner 2255 NRW

Hallo, hat schon mal jemand bei einer 2255,2455 oder 2655 Bj 90 bis 93 die schwarze Folie hinter der Windschutzscheibe abgemacht? Da sich bei mir die Ecken leicht lösen soll die ab

neu kleben ist sehr schwierig mangels Platz

im Idealfall ist darunter weißes GfK!? Mit dem heißluftföhn würde ich sonst Versuchen sie abzuziehen ! Danke im voraus gruß andre

Jein, hab es bei einer 2651 Bj 90 gemacht

.

Platz ist wirklich sehr wenig, am besten die Windschutzscheibe(n) demontieren, dann ist Platz ohne Ende.

Bei mir war (ist) weißes GFK darunter.

Heißluftföhn ist schon mal gut, bei mir blieb allerdings der ganze Kleber auf dem GFK zurück. War dann nur sehr mühsam mit Aceton zu entfernen. Achtung! nicht aufs Cockpit kleckern.

Nimm wieder schwarz oder wenigstens eine dunkle Farbe, sonst stört die Spiegelung in der WS mächtig.

Gruß Lutz

kroeni · #**4259** 16.10.2013, 11:23

Zitat:

Zitat von B4-Skipper

Jein, hab es bei einer 2651 Bj 90 gemacht

.

Platz ist wirklich sehr wenig, am besten die Windschutzscheibe(n) demontieren, dann ist Platz ohne Ende.

Bei mir war (ist) weißes GFK darunter.

Heißluftföhn ist schon mal gut, bei mir blieb allerdings der ganze Kleber auf dem GFK zurück. War dann nur sehr mühsam mit Aceton zu entfernen. Achtung! nicht aufs Cockpit kleckern.

Nimm wieder schwarz oder wenigstens eine dunkle Farbe, sonst stört die Spiegelung in der WS mächtig.

Gruß Lutz

Ich habe es bei mir auch gemacht! Mit den Heißluftfön erwärmt und die Folie abgezogen!
Ich hatte aber von innen noch eine dünne Sperrholzplatte gegen die Scheibe gestellt, um die Wärme abzuleiten ( so eine Scheibe ist teuer)! Die Klebereste wie oben erwähnt mit Aceton oder Spiritus entfernen! Ich habe Beiges Kunstleder raufgeklebt!

B4-Skipper · #**4260** 16.10.2013, 11:50

Zitat:

Zitat von kroeniboot

...( so eine Scheibe ist teuer)! ...

Oh ja, siehe #14

Zitat:

Zitat von kroeniboot

... Ich habe Beiges Kunstleder raufgeklebt!

Wie ist das mit der Spiegelei

Gruß Lutz

Mar-Thar · #**4261** 16.10.2013, 12:01

Zitat:

Zitat von B4-Skipper

Wie ist das mit der Spiegelei

Spiegeleier brät man naturgemäß leichter auf schwarzen, als auf hellbeigen Flächen.

Ich würde bei so einer Aktion ggf. mal PlastiDip (PaidLink)ausprobieren. Wenn die Scheiben ohnehin draußen sind, ist das vermutlich sogar die elegantere Lösung.

mfg
Martin

B4-Skipper · #**4262** 16.10.2013, 12:13

Ja ja, deutsche Sprache schweirige Sprache

Es geht um die Spiege-lei und nicht um das Spiegel-ei

Mein 1. Offizier wollte hellblau, das spiegelt sich so störend, dass auf der Cockpitseite noch ein dunkelblauer Rutschhemmer liegt.

Gruß Lutz

kroeni · #**4263** 16.10.2013, 13:42

Die Cokpitseite hab ich schwarz gelassen, dass passt auch besser zum Amarturenbrett!

B4-Skipper · #**4264** 16.10.2013, 13:46

Das ist natürlich auch eine Alternative

Gruß Lutz

harri · #**4265** 16.10.2013, 15:53

Da die originale Badeleiter ja wirklich nicht berühmt wird, möchte ich diesen Badeleitertyp an meine 2655iger montieren!

http://www.awn.de/Technik/Ausruestun...ram=badeleiter

Die selbe Leiter gibt es auch mit 4 Stufen! (z.B. bei segelladen.de)
Dann sind die Masse im zusammengeklappten Zustand: 405 x 300mm

Kann mir jemand sagen, ob sich das unter der originalen Badeplattform vom Maß her ausgeht?

Bzw.: kann mir bitte jemand den Abstand hinten vom Spiegel bis zur Kante der Badeplattform bei Gelegenheit bei seiner 2655iger messen? (siehe Bild)

Meines steht leider in Kroatien...Bj. ist 95'

Danke Gruß harri

Bayliner 2255 NRW · #**4266** 20.10.2013, 10:03

Ja, danke für die Antworten

neben der optischen Gründe, spielt das "spiegel-Ei" braten auch eine Rolle ! In Kroatien war es fast unmöglich ohne Handtuch unter den Füßen in der Mitte durchzulaufen! Klar bei schwarz

zugeben muss ich, dass ich mir um die Spiegelei noch gar keine Gedanken gemacht habe! Hinterm Cockpit wollte ich es auch schwarz lassen wie oben von Rene erwähnt weil es passt und die Folie noch 100% i.O. Ist! Den Rest möchte ich ganz gerne weiß lassen, vorausgesetzt der Kleber lässt sich rückstandslos entfernen. Gruß Andrė

kroeni · #**4267** 20.10.2013, 15:58

Zitat:

Zitat von Bayliner 2255 NRW

Ja, danke für die Antworten

neben der optischen Gründe, spielt das "spiegel-Ei" braten auch eine Rolle ! In Kroatien war es fast unmöglich ohne Handtuch unter den Füßen in der Mitte durchzulaufen! Klar bei schwarz

zugeben muss ich, dass ich mir um die Spiegelei noch gar keine Gedanken gemacht habe! Hinterm Cockpit wollte ich es auch schwarz lassen wie oben von Rene erwähnt weil es passt und die Folie noch 100% i.O. Ist! Den Rest möchte ich ganz gerne weiß lassen, vorausgesetzt der Kleber lässt sich rückstandslos entfernen. Gruß Andrė

Du wirst was drauf kleben müssen! Bei mir waren lauter kleine H-Risse drunter! Wahrscheinlich durch die starke Hitzewirkung der schwarzen Folie!

B4-Skipper · #**4268** 21.10.2013, 06:33

Das kann ich nicht bestätigen.

Gruß Lutz

harri · #**4269** 24.10.2013, 15:22

Zitat:

Zitat von harri

Da die originale Badeleiter ja wirklich nicht berühmt wird, möchte ich diesen Badeleitertyp an meine 2655iger montieren!

http://www.awn.de/Technik/Ausruestun...ram=badeleiter

Die selbe Leiter gibt es auch mit 4 Stufen! (z.B. bei segelladen.de)
Dann sind die Masse im zusammengeklappten Zustand: 405 x 300mm

Kann mir jemand sagen, ob sich das unter der originalen Badeplattform vom Maß her ausgeht?

Bzw.: kann mir bitte jemand den Abstand hinten vom Spiegel bis zur Kante der Badeplattform bei Gelegenheit bei seiner 2655iger messen? (siehe Bild)

Meines steht leider in Kroatien...Bj. ist 95'

Danke Gruß harri

Keiner mehr bei seinem Boot zum Einwintern oder ähnliches...?
Falls doch: bitte den Abstand an der Badeplattformunterseite zum Spiegel messen (siehe Foto im Beitrag #4265), um die richtige Badeleiter bestellen zu können!

Danke harri

Charliechen · #**4270** 27.10.2013, 22:21

Hallo!
Habe eine frage zum Einwintern. Habe einen Bayliner 2655 mit mercruiser v8 260 ps und Zweikreiskühlung. Das Boot steht in Kroatien und wurde von einem Bootsmechaniker dort eingewintert. Er hat mit der Eimermethode Frostschutz über die Spülohren in den Seewasserkreislauf gesaugt. Dann hat er den inneren Kreislauf mit der Spindel geprüft und meinte Frostschutz bis -7 Grad, das sei für Kroatien ok. Da ich viel am Kopf hatte an dem Tag habe ich nicht reagiert. Nun sind wir wieder in Deutschland und ich frage mich, ob das alles wohl so richtig ist. Ich selber habe immer Frostschutzmischung nachgefüllt, wenn was fehlte. Das Boot war aber auch länger in der Obhut des Technikers und er hat es mehrmals von Murter nach Sibenik gefahren. Kann ja sein, dass er nur Wasser nachgekippt hat und deshalb nur bis - 7 Grad gemessen wurde. Ich habe dann noch einmal 1/2 Liter Frostschutz nachgekippt, konnte das Boot aber nicht mehr starten um das alles auch zu verteilen, da ja schon alles fix und fertig eingewintert war und ich so wieder den Frostschutz aus dem Seewasserkreislauf gespült hätte. Meine Fragen:
- meint ihr wie der Techniker, dass es mit -7 Grad schon in Kroatien gut geht ?
- gibt es Messfehler, wenn das Kühlwasser noch heiß ist? (er hat es ganz warm gemessen, nach dem Einspülen des Frostschutzes in den anderen Kreislauf - so ganz kann ich mir das mit den -7 Grad noch nicht vorstellen.
- wird sich das einfach oben drauf gekippte Frostschutzgemisch auch alleine überall hin verteilen, auch ohne den Motor zu starten ?
Insgesamt scheint mir das alles schon noch beunruhigend. Nur kann ich jetzt schlecht mal eben von Norddeutschland nach Kroatien fahren und zur Sicherheit noch mal nachmessen ?
Gruß,
J.

B4-Skipper · #**4271** 28.10.2013, 06:31

Nach diesen Klimatabellen sollten -7°C für Kroatien ausreichend sein.

Gruß Lutz

barracuda75 · #**4272** 28.10.2013, 06:35

am Meisten würde mich an deiner Stelle beunruhigen, dass du des öfteren deinen Kühlwasserstand auffüllen mußtest.
- Ich denke -7°C ist für HR schon okay,
- Um einen Meßfehler beurteilen zu können sollte man vorerst die Meßmethode kennen,
- und nein der Frostschutz wird sich nicht von alleine verteilen.

Charliechen · #**4273** 28.10.2013, 23:23

Ich habe mit dem Wort "immer" etwas übertrieben. Das war nicht sehr oft und nur wenig. Ganz klar ist mir aber nicht, wie die -7 Grad zustande kamen, da das Gemisch welches ich verwendet habe ja für mehr Minusgrade geeignet war. Muss ja jemand verdünnt haben. Der Mechaniker hat ja so einiges auch am Kühlkreislauf herumgefummelt und evt verdünnt. Wie viel nachfüllen ist denn in einem normalen 3 Wochenurlaub noch normal. 200-300ml sind dann schon wohl mal weg. Ist das bedenklich ? Auf welchen Schaden könnte es denn hindeuten, wenn das mal mehr wird ? Zum Verteilen: gibt es da nicht die Braunsche Molekularbewegung und die Tatsache, dass sich unterschiedliche Konzentrationen versuchen auszugleichen ?

billi · #**4274** 28.10.2013, 23:30

Zitat:

Zitat von Charliechen

Ich habe mit dem Wort "immer" etwas übertrieben. Das war nicht sehr oft und nur wenig. Ganz klar ist mir aber nicht, wie die -7 Grad zustande kamen, da das Gemisch welches ich verwendet habe ja für mehr Minusgrade geeignet war. Muss ja jemand verdünnt haben. Der Mechaniker hat ja so einiges auch am Kühlkreislauf herumgefummelt und evt verdünnt. Wie viel nachfüllen ist denn in einem normalen 3 Wochenurlaub noch normal. 200-300ml sind dann schon wohl mal weg. Ist das bedenklich ? Auf welchen Schaden könnte es denn hindeuten, wenn das mal mehr wird ? Zum Verteilen: gibt es da nicht die Braunsche Molekularbewegung und die Tatsache, dass sich unterschiedliche Konzentrationen versuchen auszugleichen ?

WEnn du eine Zweikreiskühlung hast und dein Innenkreis am Ende der Saison eine Andere Kühldichte hat wie am Anfang, ist vermutlich dein Wärmetauscher defekt.
Wenn nur die Kühlflüssigkeit im Innekreis sinkt ist vermutlich sogar die Kopfdichtung defekt. Dann verbrennst du die Kühlflüssigkeit.

Wenn alles ok wäre würde sich die Flüssigkeit weder verdünnen, noch verflüchtigen.

Wie oft leerst du eigentlich im Auto Kuhlflüssigkeit nach ?
Da tust du es doch auch nicht oder ?
Da würde es dich auch wundern wenn du dies ständig machen müstest.

unnersch · #**4275** 28.10.2013, 23:34

Zitat:

Zitat von harri

Keiner mehr bei seinem Boot zum Einwintern oder ähnliches...?
Falls doch: bitte den Abstand an der Badeplattformunterseite zum Spiegel messen (siehe Foto im Beitrag #4265), um die richtige Badeleiter bestellen zu können!

Danke harri

Hallo Harri,

habe bitte etwas Geduld. Ich habe meine Badeplattform an der 2052 erweitert und deshalb die Leiter übrig. Sie hat sogar eine Stufe mehr, als das Original. Vieleicht hast du Verwendung. Bilder kann ich erst machen, wenn das Boot aus der Inspektion zurück ist. Oder du nimmst mal Kontakt auf zu "Plattner". Der Michael hat seine auch abgebaut