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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 02.02.2015, 19:04
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haluterix haluterix ist offline
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http://www.enjoy-solar.de/Solarmodul...llin::673.html

durch Bypass-Diode minimierter Leistungsabfall bei Beschattung? Bin auch gerade am suchen nach so einer Lösung, aber was verstehen die unter "Minimieren". Werde da morgen mal anrufen und mich erkundigen.
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Gruß Hubert
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  #77  
Alt 02.02.2015, 19:38
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von haluterix Beitrag anzeigen
was verstehen die unter "Minimieren".
Durch die Bypassdioden fallen nur die Zellen aus, die beschattet sind.
Die anderen liefern immer noch Strom.

Wenn z.B. von 20 Zellen, 4 beschattet sind, dann hast immer noch 16, die deine Batterien versorgen.
(sofern wirklich ALLE Zellen einen Bypass haben)
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  #78  
Alt 02.02.2015, 19:47
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Hacke1000 Hacke1000 ist offline
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Aber 66cm breit sieht ja blöd aus auf einem Geräteträger:-(
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  #79  
Alt 02.02.2015, 19:58
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haluterix haluterix ist offline
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Gibt ja auch kleiner
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Gruß Hubert
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  #80  
Alt 02.02.2015, 20:05
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Hacke1000 Hacke1000 ist offline
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Zitat:
Zitat von haluterix Beitrag anzeigen
Gibt ja auch kleiner
Zwei schmälere wären interessant!
Mfg Hacke
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  #81  
Alt 02.02.2015, 20:12
Elbi Elbi ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Durch die Bypassdioden fallen nur die Zellen aus, die beschattet sind.
Die anderen liefern immer noch Strom.

Wenn z.B. von 20 Zellen, 4 beschattet sind, dann hast immer noch 16, die deine Batterien versorgen.
(sofern wirklich ALLE Zellen einen Bypass haben)

Nicht jede Zelle hat eine Diode. Üblich sind bei großen Modulen ca. 3 Bypass Dioden. Mit groß meine ich Module für Häuser oder Scheunen.
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  #82  
Alt 02.02.2015, 20:17
Uwe Uwe ist offline
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Kommt da wirklich nichts aus einem Modul wenn ein Teil abgeschattet ist?
Ich meine, auch ohne Sonne (Wolken)liefert ein Solarmodul doch noch etwas oder?
Also müsste doch bei Teilbeschattung zumindest noch soviel herauskommen wie die das Modul bei bewölktem Himmel liefert.
Liege ich da falsch?
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  #83  
Alt 02.02.2015, 21:02
Elbi Elbi ist offline
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Ja bei diffusem Licht bringt die Anlage auch noch ein bisschen. Aufgrund der geringen Fläche ist das dann allerdings nicht wirklich viel.

Das Bild zeigt nochmal ein Beispiel der Diode.
Also eine Verschattung ist dringend zu vermeiden wenn das Panel richtig arbeiten soll.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
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  #84  
Alt 02.02.2015, 21:20
Täuberich Täuberich ist offline
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wenn ich es richtig verstanden habe, ergibt sich die Leistung aus dem Zellenverbund, wobei die am schlechtesten besonnte Zelle die Gesamtleistung vorgibt.
Die Grafik von Elbi zeigt, daß die Zellen in Spalten über eine Trenndiode verschaltet sind. Schatten auf einer Zelle hängt die ganze Spalte ab.

Deshalb nochmal die Frage: lieber große Module oder lieber mehrere kleinere?

Andreas
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  #85  
Alt 02.02.2015, 21:35
Elbi Elbi ist offline
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@Andreas : deine Frage verstehe ich nicht.
Sinnvoll ist es die gegebene Fläche mit möglichst Größer Leistung zu bestücken . Also je nach dem wie die Gegebenheiten sind.

Viele Grüße
Thorsten
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  #86  
Alt 02.02.2015, 21:37
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Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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Ich denke er meint das bei kleinen Zellen auch nur kleinere Bereiche "ausgeknippst" werden. Interessante Frage ...
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  #87  
Alt 02.02.2015, 21:40
Täuberich Täuberich ist offline
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die gegebene Fläche wird entweder mit 2 x 120 W bestückt, oder mit 4 x 50 W und 2x 20 W, in Summe also jeweils 240 W.

Welche Aufteilung ist nun besser?

Andreas
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  #88  
Alt 02.02.2015, 21:41
Elbi Elbi ist offline
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Hmm das heißt man rechnet mit Verschattung.
Dann würde ich dort kein Panel setzen. Macht ja dann keinen Sinn.
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  #89  
Alt 02.02.2015, 21:47
Elbi Elbi ist offline
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Das hängt von der Verschaltung ab. Ich würde 2 x 120 nehmen weil weniger Verdrahtungsaufwand.
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  #90  
Alt 02.02.2015, 21:52
Täuberich Täuberich ist offline
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Elbi, das Schiebedach auf dem Steuerhaus ist der höchste Punkt des Bootes und eigentlich die ideale Fläche für Solarmodule

2 Antennen sind in der Nähe, Funk und Radio. Steht ein Segler daneben kann der Mast die Fläche teilverschatten.

Ich suche einfach eine möglichst optimale Lösung.

Vielleicht mach ich mir aber auch viel zu viele theoretische Sorgen.

Andreas
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  #91  
Alt 02.02.2015, 22:02
Elbi Elbi ist offline
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Nimm lieber die Großen. Bei den kleinen bin ich mir auch nicht sicher ob die überhaupt eine Diode haben. Wenn nicht könnten sich dort Hot Spots bilden. Ich selber halte von den kleinen auch nichts. Aber das ist meine persönliche Meinung
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  #92  
Alt 05.02.2015, 10:05
Uwe Uwe ist offline
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Eigentlich wollte ich ja den MPPT 20 plus Laderegler von IVT. Jetzt bin ich noch auf einen anderen gestoße "Westech"
http://westech-pv.com/index.php?a=1831
Hat jemand dazu Erfahrung oder kann etwas dazu sagen.
Das Charmante an dem Regler ist die Fernbedienung.
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  #93  
Alt 05.02.2015, 10:12
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Sigi S. Sigi S. ist offline
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Ich denke das der für dich nicht geeignet ist, da die Verbraucher mit max 20A über den Regler laufen und nicht direkt über die Batterie (sieht man bei den beiden Anschlüssen mit der Glühlampe)
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  #94  
Alt 05.02.2015, 10:17
Uwe Uwe ist offline
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Zitat:
Zitat von Sigi S. Beitrag anzeigen
Ich denke das der für dich nicht geeignet ist, da die Verbraucher mit max 20A über den Regler laufen und nicht direkt über die Batterie (sieht man bei den beiden Anschlüssen mit der Glühlampe)
Häh... verstehe ich jetzt nicht!
Der IVT Regler hat auch einen Verbraucheranschluss

http://www.ivt-hirschau.de/product_i...roducts_id=702
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  #95  
Alt 05.02.2015, 10:21
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Sigi S. Sigi S. ist offline
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den hab ich mir gar nicht angesehen ja, stimmt

ich weiß leider nicht wie die sich verhalten, wenn man nicht über diesen Anschluss die Verbraucher versorgt
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  #96  
Alt 05.02.2015, 10:34
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Die an den Solarreglern meist vorhanden direkten Verbraucherausgänge sind optionale Anschlüsse, die man nutzen kann, wenn man zB auch die Funktionalität "Lastabwurf" eines Solarreglers nutzen möchte, um zB die Batterien vor Tiefentladung zu schützen.

Es liegt in der Natur der Sache, dass diese optionalen Verbraucheranschlüsse nicht mehr abkönnen als der Regler insgesamt, im gegenständlichen Fall also 20A.

Meist werden diese Ausgänge für eher "spezielle" (Teil-)Anwendungen genutzt, aber nicht um die Verbraucher zu versorgen, die über die Verbraucher-Batterienbank versorgt werden sollen.

Bei unserer Almhütte hängt zB nur das Licht für den Eingangsbereich dran, damit im Fall des Falles die Batterien nicht tiefentladen werden, wenn mal jemand vergisst, das Licht beim Verlassen auszuschalten (was schon vorgekommen ist, und oft monatelang kommt niemand auf die Hütte).
Im Winter, wenn die Panele gelegentlich völlig schneebedeckt sind, macht dies Schutzschaltung Sinn (der Rest der Hüttenstromversorgung wird ja mittels Hauptschalter stillgelegt).

Am Boot wäre mir für diesen Anschluss mit Lastabwurf in all den Jahren, wo wir eine Solaranlage an Bord betreiben, eine sinnvolle Verwendung noch gar nicht eingefallen.
__________________
Gruss Andreas

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Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.
(Karl Valentin)
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Alt 05.02.2015, 10:53
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Zitat:
Zitat von Uwe Beitrag anzeigen
Eigentlich wollte ich ja den MPPT 20 plus Laderegler von IVT. Jetzt bin ich noch auf einen anderen gestoße "Westech"
http://westech-pv.com/index.php?a=1831
Hat jemand dazu Erfahrung oder kann etwas dazu sagen.
Das Charmante an dem Regler ist die Fernbedienung.
und wie wäre der Preis für einen solchen Regler ?
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Gruß Volker
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  #98  
Alt 05.02.2015, 10:55
Uwe Uwe ist offline
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Welchen Regler würdet Ihr jetzt bevorzugen?
IVT: http://www.ivt-hirschau.de/product_i...roducts_id=702
oder
Westech:
http://westech-pv.com/index.php?a=1831

Der Westech kommt mit der Fernbedienung und Anzeige und ist ca 40 € billiger.
Da der Regler irgendwo (trocken) verbaut werden sollte, finde ich die Fernbedienung ganz Sinnvoll, da man darüber dann jederzeit die Daten und Betriebszustände ablesen kann, ohne irgendwo hin kriechen zu müssen oder Luken und Verschlüsse öffnen muss.
Aaaaber,..... ist das ein Gerät das Qualitativ mit IVT mithalten kann?
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  #99  
Alt 05.02.2015, 12:50
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ghaffy ghaffy ist offline
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Zitat:
Zitat von Uwe Beitrag anzeigen
Welchen Regler würdet Ihr jetzt bevorzugen?
...
Ist ja eher eine Qualitätsfrage.
Wenn der Preis eine untergeordnete Rolle spielt, würde ich jedenfalls viel lieber ein IVT-Gerät nehmen, die technisch sicherlich unangreifbar sind.

Bei gleichem Leistungsumfang/gleicher Ausstattung knapp 50% Preisunterschied zahlt man IMHO nicht nur für den Namen.
Aber ehrlicherweise habe ich zwar Erfahrungen mit IVT aber keine mit Westech.

Nach einigen "Ausflügen" zu anderen Produkten bin ich selbst jedenfalls wieder bei Morningstar gelandet, die ich für mich mit zu dem besten Material am Markt zählen.

Da überholt ein "gewöhnlicher" PWM-Regler nachweislich einen China-MPPT Regler (damit meine ich nun nicht Westech, die ja möglicherweise in DE entwickeln) in der Effizienz, zumal in der Leistungsklasse, wie wir sie am Boot verwenden, nämlich so in der 100 bis 300 Wp-Klasse.
__________________
Gruss Andreas

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Alt 05.02.2015, 13:15
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Zitat:
Zitat von Uwe Beitrag anzeigen
http://westech-pv.com/index.php?a=1831
Hat jemand dazu Erfahrung oder kann etwas dazu sagen.
Das Charmante an dem Regler ist die Fernbedienung.
Ich hab diesen mit Monitor seit ein paar Jahren in Verwendung, bin sehr zufrieden. Bringt auch etwas mehr als die alten Regler, die alten waren auch keine billigen.
Zur info, ich bin ca. 3 Monate in einer Bucht vor Anker, die Versorgung erfolgt nur mit Solar
__________________
Grüße Gerhard
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