DDR-Dienstboote

[RedPoseidon]

Moin, liebe DDR-Dienstboot'ler,

da der Strang hier etwas eingeschlafen ist möchte ich ihn gerne ein wenig beleben mit einer Frage an @UGI (bzw. natürlich gerne an jede(n), der/die das auch weiß).

2 Fragen:

1. - "Poseidon: ein DDR-Dienstboot der Wasserrettung und/oder Selbstbauboot"?

Meine Recherchen hier im Forum und bei anderen Quellen ergaben (so habe ich es verstanden), dass es "den/das" Poseidon nicht gab, sondern es einen Typ 1, 2 und 3 gab. Poseidon generell erkennbar an der seitlich verlaufenden Sicke im Rumpf hinten (die Derivate hatten eine sickenfreie Seitenwand) und innerhalb der Reihen 1, 2 und 3 bestanden ebenfalls starke Unterschiede z.B. in der Länge (oft gehört "langer/kurzer Poseidon") und in der Rumpfform (P.3 vorne am Bug geringe Aufkimmung, sieht eher fast wie ein Verdränger aus während z.B. mein Poseidon (ist es überhaupt einer, wenn ja welcher Typ?) einen sehr flachen Bug hat mit starker Aufkimmung.

Mein Boot macht rein optisch betrachtet und hydrodynamisch funktional den Eindruck, als hätte der Sinn darin bestanden, einen Bootskörper zu bauen, der mit überschaubarer Leistung recht schnell werden soll, dies bestätigt sich darin, dass mein recht schweres Boot ab 15 km/h stark beginnt die Nase zu heben und mit nur 50 PS in Alleinfahrt auf etwas über 40 km/h kommt (das ist dann nur Halbgleiten aber eben sehr flott).

Dies Vorgenannte und die Frage, ob die tiefbordige Konstruktion speziell für die Wasserrettung gedacht war (Bsp.-Foto ASB Berlin, wo dieses Boot heute noch eingesetzt wird dazu) stellen die Gesamt-Frage in den Raum, ob das mit der DDR-Wasserrettung nur eine gute Story ist und eher der Version des "Selbstbaubootes" Glauben zu schenken ist, die man oft hört und die besagt, dass die Form einer Poseidon oft vermietet/verborgt wurde damit sie jeder sein eigenes Boot in mehr oder weniger starker Abwandlung ziehen konnte?

Diesen typischen, schnittigen "Schnabel"-Rumpf mit der charakteristishen Aufkimmung hatten ja viele DDR-Dienstboote (s. Fotos), gibt es hier u.U. doch eine Verwandtschaft?

Oder gilt Version drei: der Poseidon war das DDR-Freizeitboot, das man für viel Geld bei einer Werft fertig kaufen konnte?



2. - "Poseidon: gebaut in Rechlin und/oder nur VEB Yachtwerft Berlin"?

In meinen Papieren steht "Yachtwerft Rechlin". Die gabs ja so gar nicht, sondern Rechlin nur als Werft für Militär- und Dienstboote. Ich war dort mal vorstellig - keiner der alten Herren die da Dienst im Museum tun, kannte meinen Bootstyp, der sei dort nie gebaut worden.

Also VEB Yachtwerft Berlin? Auch hier kannte der Rechts-Nachfolger Yachtwerft Berlin (der heute erfolgreich Rennruderer baut) diesen Typ nicht, bzw. hatte nichts in den Archiven. Hiewr geistert ja immer der Name "Kaliske/Kalliske" durchs Web, ein Plasteingenieur der für viele erfolgreiche Formen verantwortlich gewesen sein soll, angebl. auch für den Poseidon. Stammen die Boote ggf. von da?

Wer könnte etwas Licht in mein gefährliches Halbwissen bringen?

Danke!

Jan

[UGI]

Ahoi Jan,
nun das ist ne Menge Info und viele Fragen....

zuerst mal, ist dein Boot eigentlich auf keiner von Dir genannten Werften gebaut worden !!
Bauwerft deines Bootes ist der VEB Bootsbau Müggelspree , wo auch die Polizeiboote des Typ KB-5 erbaut wurden (ehemals PGH-Müggel Spree) in Berlin-Friedrichshagen, also warst du schon fast an der richtigen örtlichen Stelle, jedoch hatte der Rennbootbau (Standort noch heute vorhanden) nichts mit dem von dir gesuchten Standort zu tun, sondern liegt nur einige 100m davor auf dem heutigen Gelände der verwaisten Firma Holzbau-Köpenick, auf dem noch heute einige der Fertigungsbaracken zu sehen sind...

Rechlin als Bauwerft hättest du gleich ausschließen können, (vermutlich stammen deine Bootspapiere erst nach 1990 sind also fehlerhaft) da die von dir gezeigten "bauähnlichen Boote" des Typ GSB-066 waren ja Stahl-Aluboote - in "GFK-Ausführung" wurde dort nur die Serie GSB-075 gebaut, welche deinem nicht baugleich ist.

Jedoch haben die befragten Kollegen letztlich dennoch Recht und eben gleichzeitig auch nicht, den der VEB Bootsbau Müggelspree war innerhalb des Kombinates Schiffbau auch ein Betriebsteil der Yachtwerft Berlin ... und auch mit Rechlin..., denn von dort stammt das Projekt (um kein neues erstellen projektieren zu müssen, wurde die Bauvorlage des GSB-066 im großen und ganzen in Abänderungen zum Bau verwendet - aber eben in GFK-Bauweise ... in soweit mal zur Historie / nun zurück zu deinem Boot...

Also einen Bootstyp / Bootsserie "Poseidon" gab es nicht, sondern nur eine Typklasse "Poseidon" - diese Bootsklasse umfasst eine Serie von Booten, wozu - vermutlich - auch deins gehört, welche für den DRK-Wasserrettungsdienst der DDR im besagten Betrieb VEB Müggelspree Berlin in mehreren Ausführungen im "Handauflegeverfahren" gefertigt wurde - gleichzeitig gab es dieses Boot jedoch auch im Rahmen der "Konsumgüterproduktion" zum Abkauf für Privatpersonen (umfasste die Rohschale / mit Einbauten ohne Motoren etc.) - somit ist also die genannte Bezeichnung "Poseidon" eine Klassebestimmung die nur beim WRD verwendet wurde. Das Boote selbst hatten keine solche Baubezeichnung, sondern nur eine Projektnummer !! - da die originalen Baulisten aus Müggelspree vernichtet wurden (abhanden kamen) gibt es leider dazu nur spekulative Angaben (Müggelspree führte diese auch nicht auf den Typenschildern) dort ist meist nur das Baujahr und eine 4-stellige Baunummer gestanzt oder eingeschlagen ... welche hast du ?

Soweit die ersten Antworten zu deinen Fragen ...
PS.: ... dann hast du viele Foto aus dem www eingestellt, aber das für dich wichtigste fehlt - hier in Anlage beigefügt.

Ich würde mich freuen, wenn du dich mal direkt auf meiner Seite (ddr-binnenschifffahrt) mit mir in Verbindung setzt um weitere Details zu deinem Boot abklären zu können...

Beste Grüße / UGI

[RedPoseidon]

UGI, das nenn ich mal eine umfangreiche und kompetente Info! Vielen Dank! Ich komm dann schnellstens auch mal auf ddr-binnenschifffahrt längsseits, abgemacht.

Gruß,

Jan

[andreas_vn1500]

Hallo,
in diesem Thraed gibt es die Original-Kaufrechnung von der Kalliske-Werft für einen Poseidon:

http://www.boote-forum.de/showthread...82#post3746582

Leider konnte ich über die Werft sonst nichts erfahren, außer eben diese Rechnung vom Vorbesitzer...

[Endru479]

Dann schau dir mal das Boot an, es soll die Baunummer 001 sein:

http://www.boat24.com/en/Power+Boats...detail/151662/

[Gerd W]

Meins sah früher so aus:



Seit 95 hat es dieses Äußerliche:



War meines Wissens ein Polizeiboot, gebaut 68 von der VEB Yachtwerft Köpenick, Baureihe 1/11 (müßte ich aber noch mal überprüfen).
Hat noch den Originalmotor 10 l 6 Zylinder IFA
Größe: 11,80 m lang und 2,80 m breit
Gekauft bei einem Segelclub auf dem Müggelsee.
Seitdem auf dem Rhein zu Hause, Heimathafen Hitdorf

[UGI]

Zitat von Endru479

Dann schau dir mal das Boot an, es soll die Baunummer 001 sein:

http://www.boat24.com/en/Power+Boats...detail/151662/

Hallöchen miteinander,
nun das wird wohl nicht stimmen,
... es gab niemals eine Bau-Nr. 001, das Nummernsystem bei der Bootsklasse GSB 075 war ein völlig anderer Baunummernkreis welcher für die DDR-Boote zwei Kreise hatte, einen für die erste Bauserie beginnend bei 501 und in Folge vergeben - der zweite Baunummernkreis begann bei 901 etwa um das Baujahr 1984, also entweder sind die Ziffern schwer lesbar und es ist die 901, welche bislang unbekannt aus der DDR-Militärmasse verkauft wurde, dann aber ist das Baujahr nicht korrekt ... die erste Baufolge kann es nicht sein, da viel früher gebaut und der Verbleib der 501 ist mir bekannt ...(in NL)
die weiteren Baunummernkreise 701 ff gingen an die CSSR / die 801 ff waren die Exportboote für Grenzpolizei von Tansania (Afrika)

Eine einzige weitere Möglichkeit besteht noch in dem ggw. nicht bekannten Umbau-Baunummernkreis, welcher ggf. den aus dem Grenzbootkomando heraus verkauften Booten vergeben wurden, welche dann zur Wasserschutzpolizei kamen, das einzige, welches ich kenne hat jedoch seine Bau-Nr. behalten ...

Danke jedoch für den Hinweis zum Verkaufsboot ...
Gruß UGI

[UGI]

Ahoi miteinander,
heute möchte ich euch zur Kenntnis bringen, das ein sehr seltenes Boot aus der Probeserie eines Zivilen Sportbootes auf Basis der Grenzbootreihe GSB 075 zum Verkauf steht. Es gab davon (bislang bekant nur 3 Stk.) und es wurde nie mit Motoren oder Einbauten versehen, somit eine top-Gelegeheit für Interessierte, welche sich ein solches GFK-Boot nach eigenem Geschmack ausbauen / ggf. motorisieren wollen ... (der Probetyp wurde unter der Baureihe KB-7 geführt) ...
PS. der Anbieter gibt seinen Trailer gleich mit dazu ...
alles weitere unter diesem Link (PaidLink).

MFG Uwe

[UGI]

Zitat von Endru479

Dann schau dir mal das Boot an, es soll die Baunummer 001 sein:

http://www.boat24.com/en/Power+Boats...detail/151662/

Ahoi, nun das ist korrekt, das Boot führt tatsächlich die B.Nr. 001, jedoch nicht als Boot der Grenzbootserie sondern erst nach Umbau zum Polizeiboot 1987, nachdem es aus dem Grenzdienst ausgeschieden war...
Nach Umbau wurden diese Boote bei der DDR-Wasserschutzpolizei in den Einsatz übernommen und bekamen nach Umbau neue Bau-Nr. Schilder der Typenreihe KB-9.
Somit ist das Boot vom Baujahr her selbst älter als angegeben. Um welches ex DDR-Grenzboot es sich tatsächlich handelt und von welchem tatsächlichen baujahr es ist, kann man ggf. den Angaben zum Motor (Bj.) wenn noch im Original vorhanden / oder dem Getriebesatz entnehmen

MfG UGI

[forscher09]

Moin crashdummy,

ich such einen Grundriss vom SAB 12, Projekt 1109. kannst du mir weiter helfen oder kennst du jemanden, der da unterstützend eingreifen kann?

MfG forscher09

[Startpilot]

...interessiert an der aktuell angebotenen SAB12?

[forscher09]

Moin zusammen,

ich bin hier gerade neu eingestiegen und hoffe, ich bewege mich im richtigen Forum.

Kann mir jemand behilflich sein bei der Such nach einem Grundriss für eine SAB 12 Projekt 1109?

MfG forscher09

[Heliklaus]

Zitat von forscher09

Moin zusammen,

ich bin hier gerade neu eingestiegen und hoffe, ich bewege mich im richtigen Forum.

Kann mir jemand behilflich sein bei der Such nach einem Grundriss für eine SAB 12 Projekt 1109?

MfG forscher09

https://www.boote-forum.de/showthrea...1&#post4966941
du hast doch schon angefragt.
Und hast sogar schon ne Frage/Antwort bekommen. #61

[UGI]

Hier unter diesem Link findest du den Riss, Generalplan und weitere Details
Gruß UGI

[Popshopbob]

Hallo in die Runde,
leider funktioniert der Link zum Riss und Generalpan der SAB 12 nicht mehr.
Gibt es da eine aktuelle Bezugsquelle?
Danke im vorraus.
VG Oli

[UGI]

Tja im laufe der Zeit ändern sich die Links hin und wieder mal...
Hier der aktuelle Link zum Werftarchiv der Yachtwerft Berlin.

MfG UGI

[Popshopbob]

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Super!!
VG Oli

[FBO]

Weiss jemand was das ist? Habe nicht gefunden was passt, der Motor ist jedenfallsa us der DDR.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...6527-211-26495

[Wiskimike]

Den Inhaber der Seite kannste auch per Email anschreiben. Mir hatte er damals die Werftpläne in hoher Auflösung zugeschickt. Netter Kerl!