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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #176  
Alt 07.12.2011, 11:51
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
Aber das ist doch der große Irrglaube - es ist überhaupt nicht klar was mit den Stoffen während des Konsums passiert (Veränderung der chemischen Zusammensetzung...) und welche gesundheitlichen Risiken daraus entstehen.
Zitat:
Hamburger Labor bestätigt: e-Zigaretten sind frei von Nitrosaminen

Seevetal (ots) - Das renommierte Analyselabor "Eurofins Dr. Specht Laboratorien" in Hamburg hat im Auftrag des e-Zigaretten-Herstellers red kiwi GmbH Aromaliquids auf krebserregende Nitrosamine untersucht. Das Ergebnis: Sowohl im flüssigen Zustand als auch in der Dampfphase liegt die Menge der Nitrosamine in den untersuchten Aromaliquids von red kiwi unterhalb der Nachweisgrenze (Begleitmaterial PDF).

Hintergrund Nitrosamine

Nitrosamine sind giftige Stickstoff-Oxydgemische. Sie entstehen u.a. beim Verbrennen von Tabak und gelten als am stärksten krebserregende Stoffe überhaupt. Nitrosamine sind in unterschiedlicher Menge in einer Vielzahl von Lebensmitteln enthalten, z.B. in geräucherten Wurstwaren, geräucherten Fischen und in einzelnen Obstsorten.

Von berufener Seite wurde vor kurzem die Behauptung aufgestellt, auch e-Zigaretten-Liquids enthielten Nitrosamine. Zitiert wurde eine Untersuchung der amerikanischen Behörde für Lebensmittelüberwachung und Arzneimittelzulassung (FDA) aus dem Jahr 2009. Diese Untersuchung ist höchst umstritten, da die FDA bis heute nicht die Menge der nachgewiesenen Nitrosamine in den untersuchten e-Zigaretten-Liquids bekanntgegeben hat. Und auf diesen Wert kommt es entscheidend an. Eine Argumentation auf Basis der FDA-Untersuchung ist weniger am wissenschaftlichen Nachweis interessiert als an der Meinungsbildung gegen die e-Zigarette.
http://www.presseportal.de/pm/103611...n-nitrosaminen


Ich hab immernoch keine geraucht.
Aber wenn mein Dealer mich noch einen weiteren Tag hängen lässt wird es kritisch...
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Alt 07.12.2011, 12:16
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KaiB KaiB ist offline
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Und selbst wenn Nitrosamine drin wären...frei nach meiner Chemietante während der Ausbildung, sinngemäß: " Ihr habt die Wahl, Euch ein Leben lang zu vergiften oder zu verhungern"

Ja, mir ist bekannt das dampfen nicht gleich essen ist.







Quelle: http://www.bernd-leitenberger.de/nitrat.shtml


Nitrosamine

Biologische Bedeutung

Nitrosamine sind Reaktionsprodukte aus Nitrit und Aminen, diese müssen eine bestimmte Struktur aufweisen die man in der Chemie als sekundäre Amine bezeichnet.
Nitrosamine sind im Tierversuch eine der am stärksten krebserregenden Substanzen, wobei sie Membranen leicht durchdringen und so im Körper an allen Organen Krebs verursachen können. Dies geschieht durch Zerfall der Nitrosamine, die entstehenden Fragmente binden an die Erbsubstanz und verändern diese. Es kommt zu Erbgutveränderungen und bei größerem Ausmaß dann zu Krebs.
Aus diesem Grund kann es für Nitrosamine keine Grenzwert geben wie bei Nitrit und Nitrat ab der man sie für ungefährlich halten kann, jedoch wurden im Tierversuch Karzinome erst ab einer Konzentration von 2-5 µg/kg Körpergewicht (1 µg = 1 Millionstel Gramm) erzeugt, die durchschnittliche Aufnahme liegt mit 0.4-0.5 µg darunter. Raucher nehmen jedoch alleine mit einer Zigarette etwa 0.75 µg auf. (Bei den vielen Giften im Rauch ist es aber eines der kleineren Probleme).
Entstehung und Vorkommen in Nahrungsmitteln



Für die Entstehung müssen im Lebensmittel beide Ausgangskomponenten - Nitrit und Amine - vorhanden sein. Das Vorkommen von Nitrit wurde schon besprochen. Amine kommen in vielen Lebensmitteln vor. Sie sind in geringer Konzentration Geschmacksträger, in höheren Konzentrationen verursachen sie fischige Gerüche.
  • Kleine Mengen an Aminen enthalten Obstsorten, höhere Mengen sind in Fleisch und Wursterzeugnissen, sehr hohe in Käse und Fischen enthalten.
  • Eine Erwärmung des Lebensmittel fördert die Nitrosaminbildung, am besten verläuft sie in einem leicht sauren Milieu von p.H.. 3-3.5, das z.B. in vielen Obst und Gemüse herrscht. Braten und Schmoren erzeugt verstärkt Amine durch Abbau von Aminosäuren
  • Die Entstehung von Nitrosaminen kann durch Vitamin C und Vitamin E unterdrückt werden, diese Vitamine fangen das Nitrit ab, bevor es mit den Aminen reagieren kann.
Aus den oben genannten Gründen sind folgende Lebensmittel erhöht mit Nitrosaminen belastet :
  • Geräucherte, gepökelte Wurstwaren, aber auch gekochte gepökelte Wurstwaren wie z.B. Kasseler, Schinken, Räucherfleisch / Speck, Salami...
  • geräucherte Fische
  • In kleineren Mengen auch in Brot, Gemüse, vor allem hier wegen der größeren Verzehrmenge
Wesentlicher ist aber die Entstehung von Nitrosaminen bei der Zubereitung, so wurden bei der Zubereitung eines Toastes Hawaii große Mengen an Nitrosaminen beobachtet: Der Schinken enthält große Nitritmengen, der Käse große Aminmengen und die Ananas sowohl Amine wie auch Säure, die den p.H. Wert auf einen Punkt senkt bei dem die Nitrosamine verstärkt gebildet werden. Das Überbacken beschleunigt die Reaktion dann sehr stark.
Da Nitrit im Speichel ist und im vollen Magen ähnliche p.H.. Werte herrschen wird vermutet das zu der Aufnahme aus der Nahrung noch eine weitere Bildung im Magen erfolgt. Besonders gewichtig ist hierbei die Tatsache, das die Nitrosaminbildung sich bei Verzehnfachung der Nitritkonzentration verhundertfacht.
Vermeidung der Nitrosamin Belastung



Der Verbraucher vermeidet die Aufnahme von Nitrosaminen am einfachsten indem der die Nitrit und Nitrataufnahme minimiert. Daneben sollten einige Zubereitungsarten gemieden werden wie das starke Erhitzen von Käse und gepökelten Waren. Die Konzentration von Nitrosaminen in den Nahrungsmitteln ist sehr gering, da vor allem bei Fleischwaren die Nitritkonzentrationen in den letzten Jahren gesenkt wurden.
Bei der Ernährung sollte beachtet werden, dass man das Risiko der Nitrosaminbildung im Magen durch gleichzeitige Aufnahme von Vitamin C senken kann. Nach Untersuchungen kann Vitamin C die Nitrosaminbildung völlig blockieren, wenn die Menge etwa 11.5 mal größer als die des Nitrits ist. Dies heißt, dass bei Schinken, der die höchsten Konzentrationen an zugesetztem Nitrit aufweisen kann bei den normalen Mittelwerten von gefundenen Proben die gleichzeitige Aufnahme von 13 mg Vitamin C zu 100 g Schinken (enthalten z.B. in einer kleinen Mandarine) ausreicht um die Nitrosaminbildung im Körper zu verhindern.
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Gruß
Kai
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  #178  
Alt 07.12.2011, 12:16
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Ich wollte ja nix mehr dazu schreiben, aber ...

"...es ist überhaupt nicht klar was mit den Stoffen während des Konsums passiert"

Das bezog sich natürlich nicht auf die Zusammensetzung irgendwelcher Flüssigkeiten in der Ampulle...

Du besprühst die Oberfläche Deiner Lunge mit millionen kleiner Tröpchen.
Nicht nur 1 x oder 10 x sondern "ständig" und immer wieder.

Dieser Film bleibt auf bzw. in der Lunge und Dein Körper muss irgendetwas damit machen. Was denn?
Er versucht das Zeug wieder rauszukriegen bzw. abzubauen, weil er damit nichts anfangen kann.

Also was wird aus dem Frostschutzmittel und den chemischen Aromen während des Konsums und danach im Körper? Weiss das jemand?
In 10 Jahren ist man schlauer und Du bist ein Versuchskaninchen...

Lass Deine arme, rotte Lunge sich doch erstmal berappeln.
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Gruß Lars

Geändert von XLars (07.12.2011 um 12:25 Uhr) Grund: h
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  #179  
Alt 07.12.2011, 12:51
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Ich denke die Lunge kommt damit ganz gut klar, sie wurde ja schließlich dazu evolutioniert mit Aerosolen umzugehen…
Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
Lass Deine arme, rotte Lunge sich doch erstmal berappeln.
Das ist zweifelsohne der beste Weg, sofern man ihn gehen kann,
aber ich bin ein süchtiger willensschwacher Stricher der Umwege gehen muss um an dieses Ziel zu gelangen.
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Alt 07.12.2011, 13:13
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Basstel-Bassti Basstel-Bassti ist offline
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Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
Ich wollte ja nix mehr dazu schreiben, aber ...

"...es ist überhaupt nicht klar was mit den Stoffen während des Konsums passiert"

Das bezog sich natürlich nicht auf die Zusammensetzung irgendwelcher Flüssigkeiten in der Ampulle...

Du besprühst die Oberfläche Deiner Lunge mit millionen kleiner Tröpchen.
Nicht nur 1 x oder 10 x sondern "ständig" und immer wieder.

Dieser Film bleibt auf bzw. in der Lunge und Dein Körper muss irgendetwas damit machen. Was denn?
Er versucht das Zeug wieder rauszukriegen bzw. abzubauen, weil er damit nichts anfangen kann.

Also was wird aus dem Frostschutzmittel und den chemischen Aromen während des Konsums und danach im Körper? Weiss das jemand?
In 10 Jahren ist man schlauer und Du bist ein Versuchskaninchen...

Lass Deine arme, rotte Lunge sich doch erstmal berappeln.

tschüss Lars


Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
Aber ich werde mich zu dem Thema nicht mehr äußern - noch ein Beitrag von mir und ich bitte erneut um lebenslange Sperre
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diesen Beitrag löschen ist auch keine Lösung
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  #181  
Alt 07.12.2011, 19:58
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Zitat:
Zitat von XLars Beitrag anzeigen
...
Dieser Film bleibt auf bzw. in der Lunge und Dein Körper muss irgendetwas damit machen. Was denn?
Er versucht das Zeug wieder rauszukriegen bzw. abzubauen, weil er damit nichts anfangen kann.
. ...
Wenigstens ist der Film nicht schwarz....

Wie der Körper damit umgeht, weiß man bestimmt recht flott, wenn sich plötzlich die Flimmerzellen
wieder erholen, dann ist es auch da dem Teer bei weitem überlegen...
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gregor

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  #182  
Alt 07.12.2011, 20:00
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Zitat:
Zitat von Basstel-Bassti Beitrag anzeigen
gibts auch

"Alte Frau"
"Käsefuß"
"Achselschweiß" und
"Mundgeruch" ?

Ja, gibt es... Und zwar alles in einer Buddel....
Das ist sowas von Wiederlich....
Die ganze Bude stinkt nach dem Schexxx...
Aber da Peter trocken läuft, ist der Gockel schon auf dem Postwege unterwegs zu ihm...
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Gruss Dieter
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  #183  
Alt 09.12.2011, 18:36
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Zitat:
Zitat von White Flag Beitrag anzeigen
Die ganze Bude stinkt nach dem Schexxx...
Aber da Peter trocken läuft, ist der Gockel schon auf dem Postwege unterwegs zu ihm...
Haste da auch noch Kartoffeln und Rotkohlgeschmack dazu? Dann kann ich mir das Mittag sparen

Zitat:
Zitat von oktobernull2 Beitrag anzeigen
es geht schon um die rauchenden Frauen.

edit: hups- das ist hier das Werbeforum .... mal schnell nach dem e-ziggi sappeltrööt suchen
Meine wird ab jetzt eine Stunde länger in der Badewanne verweilen als sonst weil es sie nicht zum quarzen raus drängt

Sie hat jetzt mehrere eGo-T und kommt damit gut zurecht. Ich habe die eGo widerwillig zum Testen als Zweitgerät genommen. Mittlerweile dampfe ich die aber deutlich lieber da sie unkomplizierter ist. Meine eine eGo-T steck ich nur noch als Notnagel ein da für mein Empfinden die Nachteile überwiegen.
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  #184  
Alt 09.12.2011, 19:48
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Zitat:
Zitat von elbeschlauchbootfahrer Beitrag anzeigen
.... Ich habe die eGo widerwillig zum Testen als Zweitgerät genommen. Mittlerweile dampfe ich die aber deutlich lieber da sie unkomplizierter ist. Meine eine eGo-T steck ich nur noch als Notnagel ein da für mein Empfinden die Nachteile überwiegen.
Könntest du das für diejenigen erläutern, die nur Erfahrung mit der ego-T haben? Ich finde an dem Modell nichts sonderlich kompliziert, sondern finde es Klasse, dass ich den Flüssigkeitsstand auf einen Blick kontrollieren kann.

Man kommt ja nicht sein ganzes Leben mit dem ersten SET aus.
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gregor

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  #185  
Alt 09.12.2011, 20:03
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Möchte auch wissen was "unkomplizierter" ist.

Ich hab mir jetzt das Nachfolgemodell bestellt, das ist wartungsfreundlicher!
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  #186  
Alt 09.12.2011, 20:06
elbeschlauchbootfahrer elbeschlauchbootfahrer ist offline
Rotkäppchen
 
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Könntest du das für diejenigen erläutern, die nur Erfahrung mit der ego-T haben? Ich finde an dem Modell nichts sonderlich kompliziert, sondern finde es Klasse, dass ich den Flüssigkeitsstand auf einen Blick kontrollieren kann.

Man kommt ja nicht sein ganzes Leben mit dem ersten SET aus.
Die doppelte Füllmenge ist durchaus ein Vorteil. Aber der einzige. Die eGo-T wird aber denke ich lieber genommen weil sie das -T hat. Klingt nach dem weiterentwickelten Modell. Bei mir heißen die jetzt eGo-D und eGo-T

Die eGo-D dampft einfach intensiver und ist bis auf das befüllen der Depots einfacher im Handling. Dampft einfach immer und überall. Bei der -T Version muß man wirklich auf Temperaturschwankungen achten.

Mehr fällt mir grad nicht ein. Einfach selbst probieren. Das runde Mundstück finde ich auch angenehmer.
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  #187  
Alt 09.12.2011, 20:12
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Möchte auch wissen was "unkomplizierter" ist.

Ich hab mir jetzt das Nachfolgemodell bestellt, das ist wartungsfreundlicher!
Zeigen!!!!!
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Gruss Dieter
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  #188  
Alt 09.12.2011, 20:23
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Is noch nicht da.
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  #189  
Alt 09.12.2011, 20:49
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Is noch nicht da.
Hast nen Link???
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Gruss Dieter
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  #190  
Alt 09.12.2011, 21:47
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Zitat:
Zitat von White Flag Beitrag anzeigen
Hast nen Link???
Gibt doch nur einen ego Nachfolger
http://www.joyetech.com/video/uccmovie_view.php?no=16
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Alt 09.12.2011, 22:28
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Ich hätte auf ne Ego-P mit XXL-Tank getippt.

Kanzler
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  #192  
Alt 09.12.2011, 22:33
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  #193  
Alt 09.12.2011, 22:42
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Um mal richtig Dampf zu machen, hätte ich gerne so etwas in elektrisch!

http://www.youtube.com/...watch!
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gregor

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  #194  
Alt 10.12.2011, 00:37
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Uh...

Pder spricht von der eGo-C.

Hatte ich ausgiebig zum testen hier, weiss Gott nicht schlecht, aber nochn Teil mehr.

Mir zu fehleranfällig, noch wenigstens. Mal sehen, was sich beim ersten Update tut, was in China nie lange auf sich warten lässt

Wer ein echtes Dampfmonster will kommt sowieso nicht an der eLeo oder erst recht der eLeo-T vorbei.

Die pumpen Dir Liquid innen Schädel dass Dir Angst wird...
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...::: Gruß, Erik :::...

- commeo ergo sum! -

Es muss nicht immer alles Sinn machen.
Oft reicht es schon wenn es Spaß macht.
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  #195  
Alt 10.12.2011, 00:53
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Also echt mal Erik, ich bin z.Z. sowas von zufrieden mit der eGo-T, siehst ja
bin immer noch am Rechner und am Dampfen!
Halte uns bitte auf dem laufenden was es neues gibt, mach email Rundschreiben usw.
Der Kunde (wir) wollen informiert und beMuttert werden!!
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Gruß Wolle
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  #196  
Alt 10.12.2011, 08:20
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Irgendwann steigt im der erste Dampfertreff. Dann nehmen wir eine Nebelmaschine setzen analog zur Shisha mehrere Schläuche dran und los:

850 cbm / Minute...

oder lieber 10000 cbm...



Allerdings brauchen wir dann andere Gebindegrößen für das Liquid.
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gregor

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  #197  
Alt 10.12.2011, 09:52
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Zitat von Mork Beitrag anzeigen
Mir zu fehleranfällig,...
Was denn genau?

Du solltest die ins Angebot mit aufnehmen, ich denke um das Teil kommt man nicht umher.
Die Atomizer gehen ja geschmacklich doch recht schnell in die Knie,
ein Austausch ist unsinnig teuer und das Wartungsgefummel ist nichts für mich...
Als Spielkram für ein Backup-Gerät okay, aber nicht wenn ich darauf angewiesen bin.

Die beiden schnell, einfach und günstig zu wechselnden Komponenten des C Verdampfers
sind auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung und mE ganz klar die Zukunft der E-Kippen.
Kapazitätsanzeige des Akkus ist auch Top.
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  #198  
Alt 10.12.2011, 10:25
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Die Atomizer gehen ja geschmacklich doch recht schnell in die Knie,
ein Austausch ist unsinnig teuer und das Wartungsgefummel ist nichts für mich...
Du scheinst ja schon ein wenig mehr in der Materie drinzustecken als die meisten hier;

Plaudere mal bitte so´n bischen aus dem Nähkästchen- was Wartung, Verschleiss des Verdampfers bzw. der Tanks angeht.

Ich hab auch zu 90% auf Dampf umgestellt und möchte gern die entsprechenden Teile bevorraten können, um nicht wieder rumsuchteln zu müssen.

Danke im voraus!!
__________________
....und immer eine handbreit... Kai
---------------------------------
Lächle - du kannst sie nicht alle töten
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  #199  
Alt 10.12.2011, 10:43
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Markus.Gaugl Markus.Gaugl ist offline
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Servus


Habt mich jetzt auch neugierg gemacht, schade das das BF Angebot nicht nach Österreich versendet wird....Kaufe sonst eigentlich oft alles mögliche im I-net aus Deutschland, klappte immer 1 A:
Vor allem würden mich eure Erfahrungen auch im Vergleich zu EGO T UND EGO W interessieren.....wo kauf ich dann am besten die Liquids bzw Ersatzteile ?

Gruss aus Wien

Markus
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Alt 10.12.2011, 11:21
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Tonne5 Beitrag anzeigen
Du scheinst ja schon ein wenig mehr in der Materie drinzustecken als die meisten hier;
...
Pder ist ein Kampfdampfer , der baut so schnell Erfahrungen auf, wie andere in zwei Jahren, ich
kann seine Begeisterung aber auch verstehen.

Ich rauche und dampfe derzeit noch parallel und mittlerweile habe ich manchmal nach einigen
Zigaretten schon "Schmacht" nach dem Dampf.
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gregor

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