Neuer E 10 Treibstoff kompatibel? - Seite 5 - boote-forum.de

wotan01 · #**101** 24.02.2011, 13:42

Zitat:

Zitat von mahax

hat ein sehr guter bekannter schon versucht. wird hier in deutschland generell abgeblockt und die regen sich tierig drüber auf!

Nun der Wagen ist von 1946. Und der Vergaser war auch dranund ist eingetragen...
Als Oldtimer mit H Nummer müsste das gehen. Ich versuch das mal !
Ich muss ja da im Hof der Dekra nicht unbedingt vorheizen...mit nassem Holz...

Ist doch aber ne Schande - daß wir uns alles auftischen lassen müssen mit "Friss oder stirb"...
Jeder muss oder musste mal schwer fürsein Hab und Gut arbeiten, zahlte meist braf die Steuern und Abgaben und wird nun von einigen "Umwelexperten" dazu verdonnert, Versuchskanninchen mit seinem Hab und Gut zu spielen...
Zum Wohle des Volkes ist das aber nicht unbedingt...

Pseudonymloser · #**102** 24.02.2011, 13:49

Zitat:

Zitat von Picton16ft

Wenn man den vergaser zu hause laufen lassen könnte und das gas abfüllen könnte

mein garten ist auch zu klein

http://www.youtube.com/watch?v=4kRhRPNgMH4

Picton16ft · #**103** 24.02.2011, 14:05

Wie geil, ich bau mir mal eben einen Holzgaser XXXL

wotan01 · #**104** 24.02.2011, 14:57

Zitat:

Zitat von Picton16ft

Wie geil, ich bau mir mal eben einen Holzgaser XXXL

Brauchste Pläne ? Ich hab das Buch über den Ingbert Holzvergaser ....
Sieht bestimmt geil aus, Offshorer mit Holzgas

Picton16ft · #**105** 25.02.2011, 12:44

Zitat:

Zitat von wotan01

Brauchste Pläne ? Ich hab das Buch über den Ingbert Holzvergaser ....
Sieht bestimmt geil aus, Offshorer mit Holzgas

immer her damit

wotan01 · #**106** 26.02.2011, 11:04

Habe gerade von einemBekannten die Info bekommen, daß die E 10 Sprit ja schon seit Längerem in Schweden genutzt wird und es dort sehr viel Infos und Praxisberichte geben sollte.
Auch bei Außenborder,Oldtimern, Autos und Motorräder.
Leider kann ich kein schwedisch ............
Weis da jemand näheres ?
Auf alle Fälle soll es dort nicht zum "Massencrash" gekommen sein und das E 1^0 sei dort wohl auch der billigste Sprit.
Eventuell erfrährt man darüber etwas ?

DieterM · #**107** 27.02.2011, 12:54

Hallo Leute,

hier geht es um Motor-Fahrzeuge bzw. Motorantriebe von Booten.

Wir sprechen hier von Wirkungsgrad von Kraftstoffen, der wird gemessen am spezifischem Heizwert, also kJ/kg, daher Wirkungsgrad = g/kW.h

Tatsache ist und bleibt der wesentlich schlechtere Wirkungsgrad von Ethanol gegenüber Benzin 91 oder Super Benzin 95. So wird das beigemischte Ethanol (10%) sich negativ auf die Leistungen der Motoren auswirken. Um diesen Leistungsverlust auszugleichen wird der Kraftstoffverbrauch steigen. Bei gestiegenem Kraftstoffpreis wird alles wieder mal teurer.

Aber hat hier schon jemand mal nachgedacht, das an unseren Booten ja auch außerhalb des Motors eine Kraftstoffanlage eingebaut ist mit
- INOX- oder Kunststofftank,
- Leitungen,
- Absperrhahn,
- Messinstrumente,
- Wasserfilterabscheider
- etc.
Diese Ausrüstungen sind garantiert nicht Ethanol fest.

wotan01 · #**108** 27.02.2011, 13:27

Ja aber auch in den Ländern, wo das E 10 schon vor Jahren eingewführt wurde fahren sie auch Boot,m haben sie auch Tanks und Leitungen..
Fahren sie auch Yamaha und Evinrude ...
Wir sollten doch mal nachsehen was da geschrieben wird ? Was ist mit Frankreich und Schweden ? Gerade Schweden wo viel Wassersport statt findet ?
Ist da denn einer informiert ?

DieterM · #**109** 27.02.2011, 19:25

Hmmm ... ich fuhr bisher in A, F, I und HR in den letzten Jahren. Nur in A bekam ich statt dem Euro Super 95 das Euro Super H5 95.

Auch letztes Jahr 2010 Frühjahr bekam ich am Bodensee an einer schweizer Tankstelle das echte Euro Super 95 für mein Boot. Im Spätsommer ergänzte ich dann wiederum in Österreich am Traunsee mit österr. Euro Super H5 95.

Der Norden ist mir inzw. in der Vorsaison und Nachsaison zu kalt geworden. Früher war ich oft in Schweden, da hatte man aber mit dem Sprit keine Probleme, weder mit dem Diesel (schwefelfrei seit vielen Jahren) noch mit dem Benzin, da wurde nichts verpanscht. Weiß nicht wie es heute dort aussieht.

wotan01 · #**110** 27.02.2011, 21:13

Seit -ich glaube 2 Jahren gibt es dort das E 10. Und man hört nichts !
Das wunbdert mich , gerade weil eben in Schweden relatuieb viele alte Autos,Motorräder und Boote fahren.
Entweder tanken Die dort nur das normale Benzin oder die wissden wie man wa umbaut !
Deshalb- wer weis da was ?

boyco69 · #**111** 27.02.2011, 21:22

Also auf jeden Fall gibt es dort auch eine ausgeprägte E85 Nutzerschicht.
Von dort kommt ein wohl sehr zuverlässiges und gutes Steuergerät für den Umbau auf E85 Betrieb.
Leider kann auch ich kein schwedisch und komme daher nicht mit den Ethanol Foren zurecht.
Volvo & Saab sind seit geraumer Zeit auch starker Lieferant von Flexifuel Fahrzeugen.
Die scheinen dort also wohl sehr gut damit umgehen zu können.

Hessenpaule · #**112** 28.02.2011, 19:15

Wie ist es mit den alten VP Motoren B18 B20 B30 usw.vertragen die das E10?
Da der Frühling langsam im kommen ist möchte man ja das Boot schon mal langsam startklar machen,also auch Tank voll.Ich mische zum Benzin noch Bleizusatz dazu verträgt sich das alles mit dem E10 oder sind da Propleme
vor programiert?

wotan01 · #**113** 01.03.2011, 16:15

Ich habe Heute mit einem Herrn von der Dekra gesprochen.
Er meinte , daß eigentlich fast alle Motoren rein technisch gesehen das E 10 vertragen würden.
Ausnahmen währen einige "hochgezüchtete" Einspritzmotoren.
Er meinte , Alu würde es nichts tun, einzig die Benzinleitungen, Kunststofftanks und Benzinpumpen-Membranen und diverse Dichtungen und Dichtungsmittel vertragen das E 10 nicht Und bis diese Teile zerfressen, aufgelöst oder Undicht werden dauert es einige Zeit.
Da die Herstellerfirmen ihre Zulieferer des Öfteren wechseln ,können sie eben für ältere Teile (Zusammensetzungen) nicht die nötige E 10 Sicherheit gewähren und alleine aus diesem Grunde würden sie dann den Betrieb mit E 10 verbieten.
Ich denke mal -- ich bleib erst mal beim alten Sprit und warte ab was passiert...In nächster Zeit wird ja hoffentlich eine objektieve Berichterstattung nach der Einführung des Gemüsesaftes geführt werden.

Andy_M · #**114** 01.03.2011, 18:26

Hallo liebe Leute, ich verfolge den Trööt schon eine ganze Weile. Tausend schlaue Leute haben tausend verschiedene Meinungen. Es gibt immer einen, der noch mehr weiß als der vorherige. Warum warten wir nicht einfach ab was passiert ohne uns verrückt zu machen. Ich erinnere mich noch an die Zeit als bleifreies Benzin eingeführt wurde, das angebliche Motorsterben weil die Ventilsitze es nicht aushielten usw. usw. Tatsächlich waren nur einige wenige betroffen.
Ich warte gern auf fundierte Erfahrungen wenn es soweit ist, und werde dann reagieren wenn es konkrete Ergebnisse gibt. Bis dann...........

Pseudonymloser · #**115** 01.03.2011, 19:24

schön andy,

dann schreib ma was du für auto hast und verfahre täglich nen vollen tank

und immer schön berichten

Libertad · #**116** 01.03.2011, 19:29

Zitat:

Zitat von Andy_M

Hallo liebe Leute, ich verfolge den Trööt schon eine ganze Weile. Tausend schlaue Leute haben tausend verschiedene Meinungen. Es gibt immer einen, der noch mehr weiß als der vorherige. Warum warten wir nicht einfach ab was passiert ohne uns verrückt zu machen. Ich erinnere mich noch an die Zeit als bleifreies Benzin eingeführt wurde, das angebliche Motorsterben weil die Ventilsitze es nicht aushielten usw. usw. Tatsächlich waren nur einige wenige betroffen.
Ich warte gern auf fundierte Erfahrungen wenn es soweit ist, und werde dann reagieren wenn es konkrete Ergebnisse gibt. Bis dann...........

Danke, und dieser Spaß hat mich damals 500 DM gekostet, war für jemand beim Bund nicht unbedingt nötig

.
Vielleicht bleibt deine Kiste mal nachts um 3 wegen E10 - Verträglichkeit liegen, weit draußen in der Pampa, es schüttet und der Handyakku ist leer

Andy_M · #**117** 01.03.2011, 19:43

Zitat:

Zitat von Libertad

Danke, und dieser Spaß hat mich damals 500 DM gekostet, war für jemand beim Bund nicht unbedingt nötig

.
Vielleicht bleibt deine Kiste mal nachts um 3 wegen E10 - Verträglichkeit liegen, weit draußen in der Pampa, es schüttet und der Handyakku ist leer

Ja genau, und die Kippen sind auch gerade alle, genauso wie das Bier...

Aber bei aller Diskussion: Wie genau lautet denn die Lösung?,- richtig, es gibt keine, außer Erfahrungswerte zu sammeln und sich mal wieder abzuregen. Oder noch monatelang sich über ein Thema aufzuregen,- und doch keine Chance zu haben etwas zu ändern.

Andy_M · #**118** 01.03.2011, 19:48

Zitat:

Zitat von icemannthereal

schön andy,

dann schreib ma was du für auto hast und verfahre täglich nen vollen tank

und immer schön berichten

Jepp, ich fahre nen alten Ford Fiasko, Bj 95, Wert 250,- EUR

. Werde euch gern berichten wie das bei mir mit E10 funkioniert. Wer möchte kann sein Auto derweil in die Garage stellen bis ich meine Erfahrungsberichte gepostet habe. Alle Angaben sind dann natürlich ohne Gewähr und Garantie.......

Libertad · #**119** 01.03.2011, 19:49

Die alles beherrschende Frage ist doch: kann ich bedenkenlos E10 fahren oder investiere ich den Mehrpreis für E5 - sprich SuperPlus?

Sind halt nur ein paar Cent, und rechnen lohnt doch erst ab Euro

xtw · #**120** 01.03.2011, 20:03

Nunja...Prozentrechnung ist bei mir schon lange her... kann mal einer ne Excel-Tabelle aufmachen, wo sich der Differenzbetrag mit dem Mehrverbrauch überschneidet ?!!!

Andy_M · #**121** 01.03.2011, 20:10

Zitat:

Zitat von xtw

Nunja...Prozentrechnung ist bei mir schon lange her... kann mal einer ne Excel-Tabelle aufmachen, wo sich der Differenzbetrag mit dem Mehrverbrauch überschneidet ?!!!

Genau das wäre auch für mich der richtige Ansatz, aber nur sofern beim Bootsbetrieb der Mehrverbrauch tatsächlich spürbar ist. Ansonsten lieber etwas mehr für den Sprit ausgeben, als beim Bootfahren immer ein flaues Gefühl im Magen zu haben

Was wir regelmäßig gern allein für antifouling ausgeben werfen wir auch nicht in die Waagschale.

wotan01 · #**122** 01.03.2011, 20:17

Das Zeug ist gerade erst bei uns auf den Markt gekommen,
iN frankreich und in Schweden gibt es das Zeug schon länger-meines Wissens am Längsten in Schweden.
Ich bin dabei , da was raus zu bekommen.
Heute hatte ich ein Gespräch mit einem Herrnvon der Dekra.
Den Bericht ,bzw den Innhalt des Gesprächews habe ich schon hier weiter gegeben.
Wir brauchen nicht zu warten und zu experimentieren (und uns zu zerfleischen-).
Ich werde irgendwann die schwedischen Berichte "geknackt" haben und dann wissen wir mehr !
Garantieren kann dir keiner ob es dein Auto verträgt ! Selbst beiu einem (letztes Jahjr ) gekauften Neuwagen erlischt laut Werkstatt die Garantie wenn ich das Zeug tanke obwohl der Wagen dafür freigegeben ist.
Das größte Problem wird wohl nur der verarbeitete Kunststoff sein...
So nun Ergebnisse :
Habe seit 10 Tagen (seit es bei uns E10 gibt) einen laten Vergaser und einen Gummischlauch und ein Stück Stahlblech in die (verschlossene) Brühe gelegt.
Der glänzende Vergaser ist grau geworden aber nicht brüchig oder ausgeblüht.
Der Schlauch ist gefühlsmässig dicker geworden,eventuell weicher, auf alle Fälle flexibler.Das Stahlblech sieht noch genau so aus wie vorher...
Da scheint wirklich nur das Gummi was ab zu kriegen.

xtw · #**123** 01.03.2011, 20:48

So, anbei als Spaß mal das Rechenprogramm...

Betrachtet wird nur der finanzielle Unterschied, ob sich das lohnt... ?

Pseudonymloser · #**124** 01.03.2011, 20:50

nach 10 tagen

meinst der löst sich auf wie rohes fleisch in der cola ?

stell das mal dahin wo die luftfeuchtigkeit hoch ist- und sauerstoff rankommt

xtw · #**125** 01.03.2011, 20:54

Hier muss ich mal auf die typisch deutsche Politikervorgehensweise hinweisen, was zu wenig beachtet wird :

Zitat:

iN frankreich und in Schweden gibt es das Zeug schon länger-meines Wissens am Längsten in Schweden.

Mag sein, dass es das dort E10, aber ohne Zwang und damit ohne finanzielle Nachteile für die, die weiterhin E5 haben wollen !!!

Nun sind die Lager an den Raffineriestandorten voll mit dem neuen Sprit E-10, aber nur niemand will es haben. Wenn sich nichts ändert, müssen einige Raffinerien ihre Produktion des Benzins E-10 schon in den nächsten Tagen drosseln, weil sie nicht mehr wissen, wohin damit. Ins Ausland lässt sich das Bio-Gemisch nicht verkaufen. Außer in Frankreich gibt es noch kein anderes Land mit diesem Angebot, und auch dort dümpelt es mit einem Anteil von weniger als fünf Prozent im Verkauf vor sich hin.