Generator Mase Mariner 3500 läuft nur mit Widerstand

[vargtimmen]

Hi hier mal eine Frage an die Elekroniker:

Ich habe einen Generator Mase Mariner 3500 an Bord. In der letzten Zeit hat er es sich angewöhnt keinen Strom mehr zu liefern. ZUmindes ohne Ohmsche Last.
Motorstart geht problemlos. Früher war es so, daß am Controlpanel eine grüne LED angiing und anzeigte das der Generator arbeitet. Dann war es eine Zeit so, daß nach Motorstart die grüne Led erst dauerhaft anging wenn man mal kurz die Heizung vom Boiler geschaltet hatte. Nun ist es so, daß der Generator nur liefert wenn permanent eine ohmsche Last geschaltet ist.

Hat jemand eine Idee wo ich mit der Fehlersuche beginnen soll? Ist seltsam das das Problem mit der Zeit grösser wurde. Kann eigentlich nicht ein Problem mit der Rotor oder Statorspule sein, weil sonst ja nichts ginge.

Ich freue mich auf ein paar Tip die einen Neukauf verhindern
Danke

[Fraenkie]

Welchen Fehler suchst du?

Liegt Spannung an wenn er läuft?

Liefert er Strom wenn Strom verlangt wird ? (Warum sollte er sonst laufen).

[heliusdh]

Vielleicht ist es ja so auch gewollt?

[lapaloma]

Hi, m.E. koennte die Steuerung des Generators einen Fehler haben. Wenn ein Stromlaufplan nicht zu kriegen ist, hilft (manchmal) eine genaue Inspektion der elektronischen Bauteile. Bei defekten IC's eventuell ausloeten, neue einloeten. Das Zeug kostet nicht viel.
Gruss Norbert.

P.S. Der Winter ist noch lang....

[vargtimmen]

Ich suche den Fehler warum er ohne anlegen einer ohmschen Last keine Strom liefert.

[jogie]

Ohne Lasst kann er kein Strom liefern, nur Spannung.
Strom kann erst nach anlegen einer Last, Verbraucher fließen.

[vargtimmen]

Danke vielmals das war umgangssprachlich. Hast du auch einen Lösungsansatz?

[volker1165]

Das ist doch der Lösungsansatz.
Wo ist überhaupt das Problem? Dus chmeisst den Generator an und an der Ausgangsseite ist nichts angeschlossen? Liegt eine Spannung an?
Unter welchen Bedingungen ist etwas angeschlossen, und was, und er liefert keinen Strom?

[Fraenkie]

Zitat von volker1165

Das ist doch der Lösungsansatz.
Wo ist überhaupt das Problem? Dus chmeisst den Generator an und an der Ausgangsseite ist nichts angeschlossen? Liegt eine Spannung an?
Unter welchen Bedingungen ist etwas angeschlossen, und was, und er liefert keinen Strom?

Genau so.

Wenn der Generator läuft (ohne jede Last) und es liegen 2x0 V Spannung an ist doch alles gut.

Wenn jetzt jemand Strom will und kriegt, und trotzdem die Spannung da bleibt.......Na prima.

Tja, verbleibt die LED. Was will die uns sagen

Können wir die zur Not einfach ignorieren

[uli07]

Ganz doof gefragt, bist du dir sicher das das grüne Licht ne LED ist?
Wenn es eine Kontrolllampe als Glühbirne ist und wenn die kaputt ist könnte es sein das die Steuerung komische Sachen macht.

[vargtimmen]

Nach Start des Generators liegt halt keine Spannung an und die Kontrolleuchte bleibt aus. Erst wenn man eine ohmsche Last an den 230 v Ausgang anlegt , also einen Fön in die Steckdose einsteckt bekommen alle anderen Geräte Strom . Erst dann liegt Spannung an. Das war früher nicht so. Geräte die halt keine Ohnmsche Last darstellen funktionieren nicht. Man kann ja nun nicht immer einen Fön mitlaufen lassen��
Wenn der Fön dran ist leuchtet auch die grüne Bereitschaft s led

[volker1165]

Was sind denn "alle anderen Geräte"
Am Anfang ist fast jedes Gerät eine ohmsche Last

[vargtimmen]

Mag sein dass der ohmsche Anteil zu gering ist. Computer ceranfeld etc. tun nicht - es sei denn eine Last wie ein Fön sind von Anfang an dabei

[justme]

Moin moin,
für die alten Mase-Generatoren gibt es einiges an Literatur online verfügbar:
http://www.masenorthamerica.com/en/s...iterature.html

Wenn Dein Generator der in dem dort hinterlegten Service Manual für den 3500 ist findest Du in eben diesem Service Manual eine Testprozedur, die man mit einem einfachen Multimeter durchführen kann. Meine erste Vermutung wäre ja, daß der beschriebene (relativ große) Kondensator im Erregerkreis defekt ist, da fehlt mir nur die logische Erklärung, warum es dann mit einem ohmschen Widerstand im Lastkreis funktioniert. Andererseits ist ein Fehler ähnlich Deinem an genau der Stelle beschrieben:

"If however the capacitor is diminished resulting in a voltage drop under no load condition, this test cannot diagnose the problem. In this case, we suggest that the capacitor be replaced after having checked for other possible faults."

"Other possible faults" im Erregerkreis wäre eine Unterbrechung der Erregerwicklung, die kann man dann wieder einfach mit dem Multimeter finden... da wäre nur die Reparatur teurer (neuer Stator vs. neuer Kondensator im Fall 1).

lg, justme

[Akki]

Ja, wenn der Kondensator langsam an Kapazität verloren hat, kann sich der Generator nicht mehr selbst erregen und es zeigt sich nach und nach dieses Fehlerbild. Es wird irgendwann auch nicht mehr mit der ohmschen Last reichen, dann musst du bevor er Anläuft mit ner 12V Batterie vorerregen oder eben reparieren

[vargtimmen]

Ok einen neuen Kondensator habe ich schon mal gestern auf der fahrt bestellt. Ist das am einfachsten zu wechselnde Bauteil. Rotor und Stator sind nicht mehr lieferbar. Also müsste ein neuer Dieselgenerator her. Wäre schade,, denn der Motor läuft prima.

[justme]

Moin moin,
Du kannst ja mal, wenn Du ihn eh auseinander nimmst um den Kondensator zu wechseln ein Multimeter im passenden Meßbereich an die Anschlüsse der Erregerwicklung des Stators halten - wenn die unterbrochen ist sollte man das recht schnell merken. Meine Vermutung wäre aber auch (gerade nach Deiner Beschreibung daß der Fehler schleichend schlimmer geworden ist - das ist ziemlich typisch dafür) ein defekter Kondensator...

lg, justme

[vargtimmen]

Danke Dir!Dann werde ich mal tauschen Die Wicklungen habe ich mal oberflächlich gemessen. Es gibt kiene Unterbrechungen. Die Widerstände muss ich noch genau ermitteln um einen Windungsschluss auszuschliessen.

[Akki]

Einen Windungsschluss mit dem Ohmmeter zu ermitteln braucht man viel Erfahrung und bestenfalls einen gleichen heilen Generator zum gegen messen. Es gibt spezielle Windungsschluss Messgerät, die eigentlich jeder Informations Elektroniker noch aus alten Zeiten in der Schublade haben sollte...

[vargtimmen]

Der Tip mit dem Kondensator hat gebracht. Einen neuen eingebaut und schon ging die Betriebsleuchte nach Generatorstart an.

[vargtimmen]

.......bis heute morgen. Der Generator läuft und Spannung liegt an. Dummerweise schwankend und wohl zu hoch. Messwert war vorab zwischen 215 und 230V. Auf einmal fingen heute aber Gerätedisplays zu flackern. Eine Schaltsteckdose segnete direkt unter Abgabe von Rauchzeichen das zeitliche. Was so ein Kondensator alles anrichten kann... Hat jemand eine Idee? Bis auf einen neuen Kondensator wurde nichts geändert.

[Kanalhummel]

Hallo Wolf,
dann hoffe ich mal das es bei mir auch so ist, mein Mase hat das gleiche Problem.
Fehlercode E- 87 und die Led " Generator Output" bleibt aus , Generator geht nach 30 Sek. aus.
LG Kanalhummel

[vargtimmen]

Obwohl das Handbuch 35 mF vorschreibt liefert der Generator damit ca 260V. Nun habe ich einen 20 mF Kondensator eingebaut. Damit liefert er knapp 220 V. Der Sinus sieht im Oszi gleich aus. Geräte funktionieren.

[vargtimmen]

Zitat von Kanalhummel

Hallo Wolf,
dann hoffe ich mal das es bei mir auch so ist, mein Mase hat das gleiche Problem.
Fehlercode E- 87 und die Led " Generator Output" bleibt aus , Generator geht nach 30 Sek. aus.
LG Kanalhummel

Welchen Mase hast Du genau?

[Kanalhummel]

Hallo Wolf, ich hab einen 4500 er, Mase hat mir einen 80 uF Kondensator geschickt ( 88 € ), der ist nach einer Minute regelrecht explodiert. Bei Ebay für 7 € einen 35 uF Kondensator bestellt , seitdem läuft er wieder
LG Christian, sorry ,das ich mich erst jetzt melde, hatte deine Frage übersehen.