Der "Ich bleibe auch im Winter im Wasser" Thread

[skipper_winni]

Zitat von Pianist

Zum Strom: Da würde ich wohl eine GSM-Steckdose zwischenschalten, um über einen Stromverlust sofort informiert zu werden. Das wird dann aber schon eine gewisse Bastel-Konstruktion: Vom blauen CEE-Stecker auf eine Schukodose, da steckt die GSM-Dose drin. Von dort über einen Schukostecker zu einer Unterverteilung, die aus einer Schukodose für den Anschluss der Zeitschaltuhr (wo die Pumpe rankommt) und einer blauen CEE-Dose besteht, wo wiederum der Landstromanschluss des Boote rankommt, um auch innen Strom für den Frostwächter zu haben. Das alles dann in einer kalten feuchten Backskiste.

Ganz schön frickelig...

Matthias

Hallo Matthias,

das gibt es auch viel einfache - alles in einem:

http://www.gsm-one.de/index.php?page=product&info=175

[Pianist]

Ja, genau die meine ich ja...

Aber eben eine reine Schuko-Lösung. Also wird die Installation wohl wie folgt aussehen: Draußen ein CEE-Kabel vom Landstrom in die Backskiste, dort eine CEE-Doppelpeitsche, wo ich die eine der beiden CEE-Kupplungen gegen eine Schukokupplung ersetze. Die CEE-Kupplung wird auf die Landstrom-Einspeisung des Bootes gesteckt, und in die Schukodose kommt die Zeitschaltuhr, wo die Pumpe oder der Kompressor rankommt.

Innen dann ganz normal eine hochwertige Steckdosenleiste, wo der Frostwächter rankommt, das Heizkabel und die GSM-Steckdose als Fernüberwachung für das Vorhandensein des Landstromes.

Matthias

Zitat von Pianist

Ja, genau die meine ich ja...

Aber eben eine reine Schuko-Lösung. Also wird die Installation wohl wie folgt aussehen: Draußen ein CEE-Kabel vom Landstrom in die Backskiste, dort eine CEE-Doppelpeitsche, wo ich die eine der beiden CEE-Kupplungen gegen eine Schukokupplung ersetze. Die CEE-Kupplung wird auf die Landstrom-Einspeisung des Bootes gesteckt, und in die Schukodose kommt die Zeitschaltuhr, wo die Pumpe oder der Kompressor rankommt.

Innen dann ganz normal eine hochwertige Steckdosenleiste, wo der Frostwächter rankommt, das Heizkabel und die GSM-Steckdose als Fernüberwachung für das Vorhandensein des Landstromes.

Matthias

Ganz ohne SIcherung und FI? Bist echt mutig, gerade bei den anstehenden feuchten klimatischen Bedingungen...

Ich habe auch eine CEE Außensteckdose und davon gehe ich auf eine Doppelfeuchtraumdose, die fest installiert ist. ABER: ich liege nur 2m vom Schaltschrank entfernt und dort ist sowohl Sicherung, als auch FI verbaut.

Ganz ohne, vor allem der FI, würde ich mich nicht wohl fühlen.
Tue dir ein Gefallen und gebe 100€ aus und dann bist du auf der sicheren Seite.

http://www.ebay.de/itm/Landanschluss...g/321888734432 (PaidLink)

oder wenigstens 29€

http://www.ebay.de/itm/301543427469?...19.m1438.l2649 (PaidLink)

[Pianist]

Mein Hafenbetreiber ist sich ziemlich sicher, dass inzwischen jeder einzelne Landstrom-Anschluss einen FI-Schalter hat (so wie bei uns auch jeder einzelne Mieter seinen eigenen Zähler im Schrank hat). Er wird das noch mal nachprüfen. Mein Boot hat sowieso einen, so dass es ohnehin nur um den einen Verbraucher (Pumpe, Propeller oder Kompressor) im Außenbereich ginge, der bei meiner letztgenannten Verkabelung nicht ins Bordnetz integriert wäre. Aber Dein Hinweis ist natürlich vollkommen richtig.

Matthias

Ach so, du wolltest nur für die Pumpen nicht an deinen Kreislauf ran, sondern gleich vom Landstromanschluss den Saft abgreifen. Auch wenn im Schrank ne Sicherung und FI drin ist, gibt es da aber Längenbeschränkungen.
Streng nach ISO 13297 (gültig seit 04/2001)

Ist der Bordeingang mehr als 3 m vom Schaltkasten mit FI und Leitungsschutzschaltern entfernt, muss die Leitung zusätzlich durch einen zweipoligen Leitungsschutzschalter unmittelbar nach Bordeingang abgesichert werden.

Aber wenn, du das so machst, dann wärest du mit dem hier aber 100% auf der sichern Seite wenn du über die 3m kommst: http://www.ebay.de/itm/301543427469?...19.m1438.l2649 (PaidLink)
und würde ja ganz gut in deine Installation für die Pumpe(n) passen und kostet ja auch nicht die Welt.

[Pianist]

Hast Du gelesen, dass das Teil nach einem Stromausfall wieder vor Ort neu eingeschaltet werden muss? Ich weiß nicht, ob ich in diesem Fall sowas wirklich haben möchte...

Matthias

[lalao0]

Zu Marno und angleichen der Luftfeuchte. Wir hatten heute Morgen Nebel übef dem Wasser, da der Rheinnoch etwa 16 und die Luft 6 Grad hat. Also Luken da offen haben wird es wohl auch nicht bringen.
Ausserdem kommt zum natürlichen auch noch der Dunst vom Kochen und der Dusche dazu.

[lalao0]

Das entschädigt doch

Zitat von Pianist

Hast Du gelesen, dass das Teil nach einem Stromausfall wieder vor Ort neu eingeschaltet werden muss? Ich weiß nicht, ob ich in diesem Fall sowas wirklich haben möchte...

Matthias

Wie oft wirst du denn Stromausfall haben?

Falls ich wirklch 1x Monat am Steg Stromausfall haben würde, müsste ich max. 1xim Monat zum Boot raus und das Knöpchen wieder drücken oder anrufen und drücken lassen. Besser noch als ganz ohne FI, oder?
Zumal ich sowieso fast jedes We draußen bin und von daher würde MICH dieser Punkt nicht so sehr stören...

Zitat von lalao0

Zu Marno und angleichen der Luftfeuchte. Wir hatten heute Morgen Nebel übef dem Wasser, da der Rheinnoch etwa 16 und die Luft 6 Grad hat. Also Luken da offen haben wird es wohl auch nicht bringen.
Ausserdem kommt zum natürlichen auch noch der Dunst vom Kochen und der Dusche dazu.

Das ist aber auch ein Extremfall. Da hilft nur abwarten...

[ferenc]

Zitat von lalao0

Zu Marno und angleichen der Luftfeuchte. Wir hatten heute Morgen Nebel übef dem Wasser, da der Rheinnoch etwa 16 und die Luft 6 Grad hat. Also Luken da offen haben wird es wohl auch nicht bringen.
Ausserdem kommt zum natürlichen auch noch der Dunst vom Kochen und der Dusche dazu.

Wenn draußen 6° Celsius herrschen und innen 20° Celsius kann durch lüften immer noch die relative Luftfeuchtigkeit im Boot gesenkt werden.

Interessant dazu ist diese Graphik

Verstehe ich die Grafik richtig, kann bei Temperatur um den Gefriepunkt die max. Luftfeuchte um die 25% betragen. Das kommt mir wenig vor, wenn ich an feuchte und nebelige Wintertage denke oder interpretiere ich die Grafik falsch?

[Etoile]

Je kälter die Luft ist, umso weniger Wasser kann die Luft aufnehmen. Ja du verstehst die Grafik richtig

[Etoile]

Ist Physik

Dann ist der Nebel auf dem Wasser/Weide etc. im Winter, meistens Morgends nur ne Vata Morgana oder hat nur max 25% Feuchtigkeit?

[Etoile]

Google mal was Nebel ist und vor allem wie er entsteht...das wird dir einiges erklären

Zitat von Etoile

Google mal was Nebel ist und vor allem wie er entsteht...das wird dir einiges erklären

Mein Post war nicht ernst gemeint

Für die, die Heizkabel brauchen, habe ich auf ebay einen günstigen Anbieter gefunden.
12V, 2m PVC Ummantelung 7,50€ Versand kostenlos
12V, 2m Silikon Ummantelung 13,00€ Versand kostenlos

Auch als 24V verfügbar.

Finde ich sehr preiswert und nein, ich bin mit dem Vk weder verwandt, noch verschwägert

http://www.ebay.de/itm/Heizschnur-He...-/161850371905 (PaidLink)

[ferenc]

Zitat von Marno

Verstehe ich die Grafik richtig, kann bei Temperatur um den Gefriepunkt die max. Luftfeuchte um die 25% betragen. Das kommt mir wenig vor, wenn ich an feuchte und nebelige Wintertage denke oder interpretiere ich die Grafik falsch?

Bein die Luftfeuchtigkeit kann auch bei 0°bis zur Sättigung. Wo siehst du die 25%

[gbeck]

Zitat von Pianist

Hast Du gelesen, dass das Teil nach einem Stromausfall wieder vor Ort neu eingeschaltet werden muss? Ich weiß nicht, ob ich in diesem Fall sowas wirklich haben möchte...

Matthias

Das war für mich einer der Gründe zu dem Teil von Wöhlke. Gibt es auch nen schön erklärendes Video zu https://www.youtube.com/watch?v=KM1snEO1W3I

Mein W-Lan-Router läuft über Batteriespannung ist ist somit unabhängig vom Landstrom. So werden noch automatisch Mails z.B. von den Überwachungskameras gesendet, auch wenn jemand vorher der Stecker am Steg gezogen hat.
Über den Router kann ich die Steckdosengeschichte reseten bei einem Absturz.
Schön finde ich besonder, das siche jeder der 3 Dosen einzeln mit unterschiedlichen Parametern bedienen läst und auch manuell per Handy oder PC von zuhause aus bedient werden kann.

Gleichzeitig mal darauf achten, in welchem Temperaturbereich die Lansteckdosen geschaltet werden können.
Meist gehen die nicht so weit runter, als das es für einen echten Frostwächter taugt.

[Superpapa]

Zitat von Marno

Verstehe ich die Grafik richtig, kann bei Temperatur um den Gefriepunkt die max. Luftfeuchte um die 25% betragen. Das kommt mir wenig vor, wenn ich an feuchte und nebelige Wintertage denke oder interpretiere ich die Grafik falsch?

Naja, man muss absolute und relative Luftfeuchtigkeit unterscheiden.
Absolut passt weniger Wasser in die Luft, je kälter sie ist.
So kann bei 20° max. 18 g Wasser in 1 m³ Luft reinpassen, überschüssiges wird Nebel, Regen, Schwitzwasser. Bei 0° sinds maximal 4 g / m³ Luft.

Das hat zur Folge, dass warme Kajütenluft bei 50% relativer Luftfeuchte immer noch absolut 9 g Wasser pro m³ drinne hat. Und das wird schon als trockene Heizungsluft empfunden. Die an 0° kalten Bereichen überschüssigen 5 g Wasser kondensieren dort(9 Gramm sind drinne, 4 Gramm passen maximal bei 0° rein, die restlichen 5 Gramm kondensieren und zwar von jedem Kajütenluft-Kubikmeter!).
Also Lüften, Lüften, Lüften, auch wenn draußen Niesel-Piesel-Scheißwetter ist - Hauptsache es ist draußen kälter.

Das Auskühlen des vormals beheizten Raumes sollte zwingend unter Durchzug geschehen, weil sich sonst die beim Abkühlen überschüssige Feuchtigkeit überall niederschlägt.
Die betrifft übrigens auch Wohnungen, Autos etc., auch dort gilt Physik.

Gerade bei Autos sieht man oft Tropfsteinhöhlen: Heizung volle Pulle, wenns dann warm wird, den lauten Lüfter runtergedreht, Passagiere geben weiter Feuchte ab und alles beschlägt von innen. Also Gebläse auf Volldamof lassen, nur am Temperaturregler regeln und beim Parken alle Türen zum Auskühlen aufreißen.
Gruß
Michael

[ferenc]

Danke Michael,

zu deinen Ausführungen kann ich ergänzen, das wir als noch keine Zentralheizung im Haus war, nach dem Bad nur sehr kurz lüften konnten, sonst wäre es seh ausgekühlt.

Ich habe dann an Stelle des langen Lüftens nur ganz kurz stoßweise gelüftet und in die Badewanne kaltes Wasser eingelassen.

Durch das kurze Lüften hat sich die Temperatur im Bad kaum reduziert und nach dem Lüften konnte die Luft schnell wieder Feuchtigkeit aufnehmen. Und vieles davon wurde wieder an das Kalte Wasser abgegeben.

[Mondlicht]

Zitat von Etoile

Als Pumpe geht auch eine Tauchpumpe die man unter das Boot hängt....ist wesentlich günstiger . Sollte nur alle paar Wochen mal sauber gemacht werden

So machen das seid Jahren viele bei uns im Hafen.

Zitat von Etoile

@Anett: Diese Luftentfeuchter gibt es gerade bei Aldi im Angebot, gestern Abend noch gesehen

Super, guck ich gleich morgen mal.

Zitat von Marno

Letztes Wochenende habe ich auf dem Mügelsee über Nacht geankert. Es war sehr windig, fast schön stürmig und auf den Wellen war schön ordentlich Schaum.
.

Am Seddinsee war es auch recht schaukelig in der Nacht und die Wellen knallten so richtig an´s Boot. Hatte auch erst befürchtet, dass ich bei dem "Lärm" nicht schlafen kann... aber ich hab prima geschlummelt.

Zitat von schimi

Aber doch nur wenn ihr an Bord seid, oder?

Ja, die Fenster beschlagen nur, wenn wir an Bord sind und dort schlafen in der Kajüte, die anderen Fenster beschlagen nicht, nur die in der Schlafkajüte, wenn wir da drin liegen.

Zitat von lalao0

An die vorschreiber: Lebt Ihr auf dem Boot oder seit Ihr nur am WE oder so auf dem Boot.

Im Sommer leben wir richtig auf dem Boot und von dort aus kann man auch prima arbeiten gehen. Wir sind jetzt erst seit gestern richtig runter vom Boot, aber werden noch das eine oder andere WE auf dem Boot verbringen. Im richtig kalten Winter werden wir aber nur tagsüber dort sein und mal fahren oder einfach nur mal so an Bord sein und den einen oder anderen Grog trinken.

[dete]

hallo zusammen,

paßt jetzt nicht direkt zum Kondenswasser-Thema, aber hier mal ein Bild vom Wochenende.

Grüße
Detlef

[schimi]

Zitat von Mondlicht

Ja, die Fenster beschlagen nur, wenn wir an Bord sind und dort schlafen in der Kajüte, die anderen Fenster beschlagen nicht, nur die in der Schlafkajüte, wenn wir da drin liegen.

Da geht halt nur eins. Morgens die Heizung an und richtig lüften damit die Feuchtigkeit raus geht.

[gbeck]

was ist denn von der Nutzung eines kleinen elektrischen Luftentfeuchters zu halten ?
Die Dinger kosten nicht die Welt und die Wärmeentwicklung nutzt man gleichzeitig als zusätzliche Raumheizung.....