Katastrophe am 2. Feiertag - Seite 4 - boote-forum.de

Konsul · #76 28.12.2010, 12:01

Oder einen Holzpflock von außen eintreiben.

45meilen · #77 28.12.2010, 12:57

Mit einem Hebegestell über dem Boot wird es m.M. nach nicht klappen.
Das Boot wiegt einige Tonnen, der Druckpunkt des Gestells ist auf dem Grund zu klein und so wird nichts anderes passieren als das man das Gestell nach und nach in den Grund treibt

Dann bekommst Du den Kahn da gar nicht mehr weg da er dann in einem " Käfig " gefangen ist.

omegatd · #78 28.12.2010, 13:06

Zitat:

Zitat von MallorcaMichael

Es ist also möglich.
Man muss nur irgendwie anfangen.

So sehe ich das auch.

Einen Kran braucht es da nicht.

Meiner Meinung nach einzig sinvoll und hier schon oft beschrieben:

Luftsäcke unten dran bis Freibord über Wasser und dann pumpen.

Das wird erfahrungsgemäß funktionieren.

Alles andere ist da unverhältnismäßig.

Gruß, Andy

Hexe-Crew · #79 28.12.2010, 13:15

Zitat:

Zitat von Konsul

Die Gefahr des Einfrierens der "neuen" Pumpe besteht nach wie vor, hier müsste man auch irgendwie drauf vorbereitet sein um dies verhindern zu können falls es sich erneut andeutet. Nur wie? Tauchsieder vor die Ansaugöffnung der Pumpe - Lebensgefahr! Wasser im Boot mit Frostschutz anreichern? - Umweltschutz! Salz würde ich lassen - Stahlboot. Gibt es umweltfreundliche Frostschutzmittel - Alkohol?
Vielleicht wird es ja auch in den nächsten Tagen über Null grad warm, oder die Pumpe kühlt sich selbst bauartbedingt durch das durchlaufende Wasser, dann wäre ja alles gut, das das Wasser dann erwärmt würde...
Auf jeden Fall sollte es auch bedacht werden, nicht dass es nachher daran scheitert.

Das Einfrieren passiert aber erst, wenn das Wasser nicht mehr fliesst bzw. der Ansaugstrom zu gering ist.

mäcki51 · #80 28.12.2010, 13:25

moin moin
mit den luftsäcken oder alte schlauchboote kann man schon etliches an auftrieb erzeugen.ich würde links und rechts vom boot je einen ponton platzieren und an der dem boot zugewandten bordwand stabile umlenkrollen montieren.wenn man jetzt ein seil oder auch zwei unter dem gesunkenem schiff durchführt,kann man mit sogenannten"luxemburger"seilzüge die hebeaktion unterstützen und das boot stabilisieren,indem man die seile über die umlenkrollen straff zieht.wenn pontons vorhanden,dann sollte das schnell gemacht sein. dann mit pumpen.............
gruß
lothar

BOFE · #81 28.12.2010, 13:35

Ich würde versuchen, das du Hilfe vom Wasser und Schiffahrtsamt bekommst. Lauf doch mal in den Güterhäfen in der Nähe rum. Wenn die Jungs mit nem Ponton mit Bagger anrücken und helfen, ist das Teil ruck zuck gehoben. Einfach mal im Güterhafen den Kapitän eines Schiffes vom WSA Amt ansprechen.
Ansonsten sprich einfach mal einen Berufsschiffer an, die haben auch Freunde und jeder kennt jeden. Ich habe gute und hilfsbereite Erfahrung mit vielen Dickschiffkapitänen gemacht. Die Jungs wissen, wo man grosses Material für kleines Geld bekommt.
Das Wetter ist natürlich hier der Knackpunkt. Ich weiß nicht wie es bei euch dort aussieht, und ob die Schiffe nicht festgefroren sind.

Ich glaube, das ist der Alptraum eines jeden.

Wo sind denn eigentlich die Berufsschiffer hier aus dem Forum?

Die ansprechen könnte auch schon helfen.

Gruss Thomas

Konsul · #82 28.12.2010, 13:42

Zitat:

Zitat von 45meilen

Mit einem Hebegestell über dem Boot wird es m.M. nach nicht klappen.
Das Boot wiegt einige Tonnen, der Druckpunkt des Gestells ist auf dem Grund zu klein und so wird nichts anderes passieren als das man das Gestell nach und nach in den Grund treibt

Dann bekommst Du den Kahn da gar nicht mehr weg da er dann in einem " Käfig " gefangen ist.

Es kommt auf den Untergrund an. Es müsste ja auch nur einige cm über Freibord gehoben werden, da wirken ja nicht alle Tonnen des Bootes. Ein paar zusätzliche Luftsäcke in Kombination machen das Boot auch noch leichter.
Vielleicht ist es ja eine Option wenn es nur mit den Hebesäcken nicht ausreicht.

BOFE · #83 28.12.2010, 14:02

Was die Lecks im Rumpf angeht, ich gehe davon aus, das hier die Borddurchlässe geplatzt sind.
Ich denke, bei diesem Schiff ist die Toilette in der Bugspitze untergebracht.Deshalb ist der vorne auch zuerst abgesackt.

Wenn ein Taucher einen runden Holzkeil in den Durchlass klopft, könnte damit schon das Leck geschlossen sein. Diese runden Holzkeile sind meist im Zubehör einer Rettungsinsel zu finden.

Gruss Thomas

Flybridge · #84 28.12.2010, 14:07

Zitat:

Zitat von BOFE

Was die Lecks im Rumpf angeht, ich gehe davon aus, das hier die Borddurchlässe geplatzt sind.
Ich denke, bei diesem Schiff ist die Toilette in der Bugspitze untergebracht.Deshalb ist der vorne auch zuerst abgesackt.

Langsam wird die Sache rund.

Die Stopfen gibt es auch als Zubehör bei AWN, etc..

Schade, dass das Wasser so kalt ist. Aber mit einem Trockenanzug kann man in diese Tiefe locker selbst tauchen.

BOFE · #85 28.12.2010, 14:17

Diesem Forum sollte es doch mit seiner geballten Kraft von Fachwissen möglich sein, den Kahn zu bergen.

Wäre es möglich, das man mit Google Ehrth mal Bilder bekommt, von der Umgebung?

Und auch nochmal an den Tröötersteller,

Bilder helfen !!

Ganz viele, von der Umgebeung, den momentanen Strassenverhältnissen vor Ort und in dem Verein.

Wenn es nicht so weit weg wäre, hätte ich schon vorbeigeschaut,und würde helfen.

Gruss Thomas

Frank033 · #86 28.12.2010, 14:20

Ideen gibts ja jetzt genug.

Roland...wie weit bist du denn jetzt mit deinen
Vorbereitungen und was hast du angeleiert ???

Hast du schon was vor Ort geplant ?

Nur wenn wir da weitere Infos erhalten, könnten einige
von uns mit

Manpower vor Ort auch evt. helfen.

Gruß
Frank

Jörg 07 · #87 28.12.2010, 14:30

Zitat:

Zitat von BOFE

Diesem Forum sollte es doch mit seiner geballten Kraft von Fachwissen möglich sein, den Kahn zu bergen.

Wäre es möglich, das man mit Google Ehrth mal Bilder bekommt, von der Umgebung?

Gruss Thomas

Na diese hab ich gefunden ( da war noch alles iO). Schwimmbagger hat es

da etwas schwer, denke ich.

Hexe-Crew · #88 28.12.2010, 14:34

Wenn sich tatsächlich nur ein Ventil verabschiedet haben sollten, laufen durch einen 1,5" Borddurchlass ca. 3 Liter pro Sekunde in das Boot. Das ergibt ca. 180 Liter die Minute. Eine Tauchpumpe TP4-1 der Feuerwehr schafft 400 Liter die Minute, besser wäre eine TP8-1. Somit sollte das Fahrzeug auch ohne Hebekissen oder sonstige Hebezeuge wieder an die Oberfläche kommen.

Stralsunder · #89 28.12.2010, 14:36

Zitat:

Zitat von Knuffel

Frag mal bei einer Straßenbaufirmen an wenn das Ufer fest ist sollte dir schon ein Bagger helfen die heben locker 10 t.
Viel erfolg.

Gruß

Lol, welcher Mobilbagger bei StraBauFirmen hebt denn bitte 9 Tonnen????
Einsatzgewicht ist nicht gleich Hebelast von den Teilen.

BOFE · #90 28.12.2010, 14:39

Der Eigner muss mal berichten, wieviel Borddurchlässe das Schiff hat. Dann ein Taucher runter, in jeden Durchlass einen Holzkeil reinschlagen. Dann wie schon beschrieben das Ruderhaus mit Siebdruckplatten dichtmachen bis über die Wasserlinie, und dann pumpen was das Zeug hält. Die Keile quellen zusätzlich noch auf, und dichten gut ab. So sollte das Schiff wieder hochkommen. Dann muss der Kahn aber ganz schnell aus dem Wasser raus........

Grüßle Thomas

windy0386 · #91 28.12.2010, 14:42

Ich kann dir 6 Gitterträger aus dem Gerüstbau a 6 m länge ausleihen.
Habe aber leider nix zum transportieren
Standort 52445 Titz

Wenn du es brauchen kannst ruf an

Andy

Chili · #92 28.12.2010, 14:52

Das mit den Luftballons war übrigens ernst gemeint.
Die Dinger im Grosspack gekauft, vor Ort und Stelle (mit Kompressor etc.) aufgepumpt (halb voll genügt ja) und dann einer nach dem anderen unter Wasser ins Boot gepackt überall wo ein Hohlraum ist. Habe ich zwar noch auch noch nie gemacht, aber es ist ein kostengünstiger und schnell realisierbarer Versuch. Die müssen ja das Boot nicht in Gänze heben. Nur soweit, dass man das restliche Wasser rauspumpen kann.

100 Ballons à 10 Liter sind auch schon eine Tonne!!

Oder leere PET-Flaschen. Oder Müllsäcke.
Oder leere Plastikfässer in's Boot und dann dort mittels Kompressor und Druckluft füllen.
Irgendwas halt in der Art.
Muss ja nicht schick sein, sondern nur Wasser verdrängen.

Knuffel · #93 28.12.2010, 14:54

Zitat:

Zitat von Stralsunder

Lol, welcher Mobilbagger bei StraBauFirmen hebt denn bitte 9 Tonnen????
Einsatzgewicht ist nicht gleich Hebelast von den Teilen.

Da gibt es einige z.b Cat aber das hat sich wohl erledigt weil das Ufer zu weit weg ist. Außerdem wollen wir helfen und nicht Lästern

Marukusu · #94 28.12.2010, 15:05

Zitat:

Zitat von Chili

100 Ballons à 10 Liter sind auch schon eine Tonne!!

Oder leere PET-Flaschen. Oder Müllsäcke.
Oder leere Plastikfässer in's Boot und dann dort mittels Kompressor und Druckluft füllen.
Irgendwas halt in der Art.
Muss ja nicht schick sein, sondern nur Wasser verdrängen.

Erinnert mich irgendwie an die Mythbusters Sendung, wo sie das Boot mit Tischtennisbällen heben. Werden sich doch wohl einige Luftmatratzen, Schlauchboote, etc aus näherer Umgebung auftreiben lassen. Alles in den bug gestopft und aufgeblasen...

Jörg 07 · #95 28.12.2010, 15:08

Zitat:

Zitat von Frank033

Ideen gibts ja jetzt genug.

Roland...wie weit bist du denn jetzt mit deinen
Vorbereitungen und was hast du angeleiert ???

Hast du schon was vor Ort geplant ?

Gruß
Frank

Nur mit der Beantwortung genau dieser Fragen, kann es glaube ich weiter gehen. Viele Vorschläge,viele Ideen, viele Leute die sich einen Kopf machen, alles super

, aber nützt ja nix, wenn der "Stand der Dinge" nicht bekannt ist.

Ich glaube Roland, Du bist mal wieder dran

Konsul · #96 28.12.2010, 15:09

Wahrscheinlich ist er gerade unterwegs, warten wir ab. Und Viel Erfolg!

Chili · #97 28.12.2010, 15:10

Habe ich gerade gegoogelt und gefunden.
Stichwort: Pingpong Rescue

Und siehe da, das hat geklappt!
http://www.youtube.com/watch?v=F0F2gkUoU7w

baggergert-oh · #98 28.12.2010, 15:14

Bevor hier noch länger geredet wird, fahre zum Reifenhändler, lasse Dir 5-6 Traktorreifenschläuche geben. Diese verbindest Du, mit einem Reifenfüllschlauch und schiebst diese ins Boot hinein. Dann wird langsam aufgepumt und das Wasser wird rausgedrückt. Das Boot schwimmt garantiert auf und Du kannst abpumpen und seitlich mit Schläuchen nachheben. Lege vorher 2" Schläuche über die Bordwand, dort läuft es dann auch ab.
Aber fange nun mal an, denn helfe Dir selbst,dann helfen Dir auch die anderen!

MvG Gert

omegatd · #99 28.12.2010, 15:16

Zitat:

Zitat von BOFE

Der Eigner muss mal berichten, wieviel Borddurchlässe das Schiff hat. Dann ein Taucher runter, in jeden Durchlass einen Holzkeil reinschlagen. Dann wie schon beschrieben das Ruderhaus mit Siebdruckplatten dichtmachen bis über die Wasserlinie, und dann pumpen was das Zeug hält. Die Keile quellen zusätzlich noch auf, und dichten gut ab. So sollte das Schiff wieder hochkommen. Dann muss der Kahn aber ganz schnell aus dem Wasser raus........

Grüßle Thomas

Ich hab mir das Bild vom U-Boot nochmal angesehen...
DAS halte ich für die bisher am einfachsten realisierbare Variante.

Einfach die Bordwand etwas erhöhen und dann alles an Pumpen rein, was geht.
Ist einfach, kostengünstig und müsste funktionieren...

Gruß, Andy

Stephan123 · #**100** 28.12.2010, 15:17

Zitat:

Zitat von Knuffel

Da gibt es einige z.b Cat aber das hat sich wohl erledigt weil das Ufer zu weit weg ist. Außerdem wollen wir helfen und nicht Lästern

9to mit nem Bagger wird ne echte Aufgabe besonders bei ordentlich Ausleger

Die Lösung mit den Luftsäcken/Bälgen ist sicher die beste Lösung.
Das Boot Leerpumpen ist dann nicht mehr das Problem.