Kroatien Preise 2018 (Aufenthaltsgebühr)

[Punu]

Wenn WIR das alles nicht genau verstehen, wie soll ein armer überlasteter Hafenkapitän das alles wissen? Und das schon theoretisch ab August!
Zu diesem valentinesken Stückchen gibt es mehr Fragen als neu verabschiedete Regeln und vor allem: wer beantwortet all die Fragen?
Liste kann vervollständigt werden:
1. Personenanzahl bei TT für private Boote unwichtig, für charterer pro Person?
2. TT welche für ein Haus/Appartment/Wohnwagen etc. bezahlt wurde, gilt auch incl. für das Boot? Oder extra? Oder die Boot-TT gilt für die anderen Übernachtungsmöglichkeiten (die ja pro Person abgerechnet werden)
3. Gilt der TT Zwang auch für Boote in der Marina, die nie auslaufen und auch für Boote in der Trockenmarina oder im Winterlager? (bei der alten TT hat der Kapitän gesagt, nur der mit dem Boot rumfährt....stimmt das wirklich? Ich glaubs nicht)
4. Wenn ich mehrere Boote habe, muß ich für jedes Boot extra zahlen? (analog Frage 2), weil eigentlich kann ich nur auf einem von beiden nächtigen.
5. Gilt die TT auch nur für Tagestouren ohne Übernachtung, also früh raus und abends wieder zurück und dann ins Hotel?
6. Wie wird es gehandhabt, wenn ich zwar in HR bin, mich aber nicht auf dem Boot aufhalte, sondern bei Freunden? muß ich dann auch TT fürs Boot zahlen?
7. ?

Ehrlich gesagt, das ist mir zu viel.
Nächsten Monat quäle ich den Kapitän mit all diesen Fragen...

Nix für ungut,
Thomas

[al.bundy]

Wenn ich jetzt mit der spitzen Feder rechne, ergibt sich doch großes Einsparpotential ...

- Zukünftig ALLE Einkäufe zu Hause tätigen und mitnehmen.
- Restaurantbesuche einschränken (@Punu - das PBF bleibt die Ausnahme)
- und eben den Hafenkapitän öfter wegen Kurzzeitanmeldungen beschäftigen vielleicht macht Mato aus Medulin hier, wegen extrem steigender Nachfrage, Sonderpreise oder Mengenrabatte .

Jetzt würde sich sogar ein Web-Interface auszahlen
Stammdaten hinterlegt - Komme von/bis - Zahlen per Paypal - und feddig.

Damit kommen wir in Summe sogar günstiger weg - ist nur eine Frage der konsequenten Einhaltung der Vorgaben. Aber der Ansporn ist jetzt da.

[max0980]

zitat aus seahelp-newsletter "Generell sollte sich jeder Kritiker allerdings vor Augen führen, dass große Teile der Kurtaxe dazu verwendet werden, die touristische Infrastruktur weiter auszubauen.....Die Schiffe schwimmen im wohl saubersten Wasser Europas, die Städte sind so sauber wie in kaum einem anderen Land und auch der Rest touristischen Infrastruktur gilt als wegweisend."

ich bin da nicht bei deren meinung, ich hätte mir eine andere Herangehensweise von seahelp erwartet und mit Sicherheit keine Unterstützung für die kroatische Vorgehensweise!
das schöne wasser schuldet sicher nicht der Kurtaxe oder dem geschäftstüchtigen Engagement der Kroaten. von schönen Städten hat der überwiegende teil der bootstouristen nichts, denn die kommen dort naturgemäss nicht hin .
zur touristischen Infrastruktur; die toilettentüre hält in vielen konobas mein gestreckter fuss (geht mit meinen 1,90m ganz gut ) so wie vor 10 jahren noch zu, weil oft kein riegel oder schloss vorgesehen ist. aber natürlich, punktuelle verbesserungen und investitionen gibt es. diese dürfen aber bei diesen gewinnen auch erfolgen. wenn zb fisch mit getränken für 2 Personen 100,- euro auf den Inseln kostet. das konoba-personal in Service und küche aus Slawonien importiert und mit 400,- euro im Monat (!!!) abgespeist wird...

ich halte das seahelp-Statement für eine rein kaufmännische und beschwichtigende Sichtweise, schliesslich leben die ja von booten im kroatischen wasser und nicht von jenen in Griechenland oder dem "einem asiatisch-europäischem Land."eine Petition oder ähnliches (gibt's keine unterstützende verbände???) wäre doch das mindeste!

mein nächstes boot wird auch einen jahresliegeplatz bekommen. Kroatien war die letzten 10 jahre das jährliche Urlaubsziel, doch nicht nur die aktuelle Thematik "Kurtaxe" (ist eher der tropfen des berühmten fasses)stösst sauer auf.
es ist eine Häufung verschiedener Vorkommnisse. ich hatte in den letzten jahren noch keinen nautikkollegen in der bucht, im hafen, in der konoba oder sonstwo in Kroatien getroffen, der meinte es würde ihm passen, so wie es sich entwickelt.

sei es der Hafenkapitän in trstenik der mich heuer mit dem Müllsackerl (Mülltütte für euch preissn ) wegschickte und mir es nicht gestattete anzulegen um es in grosse mülltonne zu werfen.
sei es die bojenthematik wo immer wieder frech und unerlaubt kassiert wird.
oder heuer der wirt auf scedro der meinte, nächstes jahr würde die boje 30,- euro auch für konobagäste kosten. worauf ich ihm sagte, dann komme ich nie wieder zu ihm. seine antwort war, er wisse, dass die eigner dann nicht mehr kommen, doch das wäre ihm egal, da das nur 5% sein würden. die übrigen 95% wären chartergäste und für ein paar nächte würden die das gerne zahlen.
oder die unverständlichen und nicht gerechtfertigten Erhöhungen der stadthäfen. früher zb. betrag 200,-kn für Strom, wasser und lp. heuer 2017 auch 200,-kn für den lp. zuerst dachte ich das sei gleich wie im vorjahr, jedoch kam dann die frage des kassiers, ob auch wasser, Strom und müll zu entsorgen sei. dies würde nochmals 140,- kn kosten! will hier keinen Roman schreiben, es hat ja ohnehin jeder seine eigenen Erlebnisse.

für mich ist das ende der Fahnenstange erreicht!

ich bin gewohnt bei höheren kosten eine höhere Gegenleistung zu bekommen. statt euro 176,- nun euro 1029,- Kurtaxe für ein 12-15m boot bei gleichem leistungsumfang zu verlagen, geht definitiv zu weit.

ich freue mich auf die boot in Düsseldorf und auf das Gespräch mit dem Kroatien-stand. im anschluss geht's dann zum griechenland-stand, dort soll es wohl auch "ein Meer mit sauberem wasser in Europa" geben.

[skibo]

Zitat von Punu

Wenn WIR das alles nicht genau verstehen, wie soll ein armer überlasteter Hafenkapitän das alles wissen? Und das schon theoretisch ab August!
Zu diesem valentinesken Stückchen gibt es mehr Fragen als neu verabschiedete Regeln und vor allem: wer beantwortet all die Fragen?
Liste kann vervollständigt werden:
1. Personenanzahl bei TT für private Boote unwichtig, für charterer pro Person?
2. TT welche für ein Haus/Appartment/Wohnwagen etc. bezahlt wurde, gilt auch incl. für das Boot? Oder extra? Oder die Boot-TT gilt für die anderen Übernachtungsmöglichkeiten (die ja pro Person abgerechnet werden)
3. Gilt der TT Zwang auch für Boote in der Marina, die nie auslaufen und auch für Boote in der Trockenmarina oder im Winterlager? (bei der alten TT hat der Kapitän gesagt, nur der mit dem Boot rumfährt....stimmt das wirklich? Ich glaubs nicht)
4. Wenn ich mehrere Boote habe, muß ich für jedes Boot extra zahlen? (analog Frage 2), weil eigentlich kann ich nur auf einem von beiden nächtigen.
5. Gilt die TT auch nur für Tagestouren ohne Übernachtung, also früh raus und abends wieder zurück und dann ins Hotel?
6. Wie wird es gehandhabt, wenn ich zwar in HR bin, mich aber nicht auf dem Boot aufhalte, sondern bei Freunden? muß ich dann auch TT fürs Boot zahlen?
7. ?

Ehrlich gesagt, das ist mir zu viel.
Nächsten Monat quäle ich den Kapitän mit all diesen Fragen...

Nix für ungut,
Thomas

Man kann sich das Leben auch selbst schwer machen.

[Steve202]

Ich machs mal kurz, Kurtaxe ist ja ok, allerdings muss die auch pro Person entrichtet werden alles andere ist Abzocke!
Und ich sehe hier auch nur wieder eine Veränderung für die Bootsfahrer!
Warum müssen die Camper mit Wohnwagen und Wohnmobil keine Pauschalkurtaxe zahlen?!
Wenns gerecht sein soll müssten die ja dann auch nach Länge berechnet werden...

Ich sehe den Trend auch eher so, die Eigner von Privatbooten sind nicht mehr Willkommen, die vollbeladenen Charterboote sind die gewünschte Zielgruppe!

Wenn ich die Entwicklung der letzten 10 Jahre so betrachte hat sich das meiste leider sehr negativ entwickelt.

[max0980]

seahelp online Petition gegen die Erhöhung der Kurtaxe ist da! ich glaube die lesen sehr eifrig hier mit !

hier der link:
http://www.sea-help.eu/online-petiti...g-der-kurtaxe/

[Fago]

Hallo
Ich war gerade beim Hafenkapitän in Punat und habe fürs komplette Jahr 2018 bezahlt.
Sicher ist Sicher.

[Justforfun]

Die Erhöhung wird für uns unausweichlich sein, bis zu einem gewissen Grad hab ich sogar Verständnis dafür.....durch eine Petition könnten wir versuchen die Giftzähne beim Paket zu ziehen....wobei es momentan vor allem die Dauerlieger trifft.....SeaHelp hat jetzt einen Petitionsvorschlag gemacht, wobei er trotzdem relativ nichtssagend ist....das wir Bootsfahrer gegen eine Erhöhung sind ist logisch....

Um das Paket zu entschärfen würde ich vorschlagen die Kurtaxe personenbezogen zu machen....ich schlage für ein Jahrespauschale eine Fixbetrag von 150,-- Euro (bei meiner Bootsgrösse von 12-15 m) vor, diese Person oder Personen werden in das Permit eingetragen....Personen denen das Jahrespauschale Zuviel ist, müssen die Kurtaxe einzeln bezahlen.....

Rechnen wir es an meinem Fall durch....ich würde 2x150,-- Euro Pauschal zahlen.....Meine Tochter samt Freund...je nach Tarif auch zweimal Pauschal oder die kürzeren Einzelanmeldungen....detto mit allfälligen Gästen

Insgesamt würde ich dann statt 176,-- ca 500-600 Euro bezahlen....was meiner Meinung noch aktzeptabel wäre.....bei den geschätzten 3000 Bootsliegern wäre es für Kroatien kaum eine Mindereinnahme...da wir ja sonst das Jahrespauschale von 1300,-- sowie nicht nehmen.....es würde aber viel Bürokratismus beim Hafenkapitän wegfallen....viel nervige Steherei usw....

Natürlich gehören nach diesem System auch andere Bootsgrössen durchgerechnet....aber mit entsprechender Argumentation müsste das erreichbar sein....wenn auch ihr so denkt bitte ich um viele Danke ( um dem a bisserl Gewicht zu verleihen)....und um weitere Diskussion....der Vorschlag war jetzt ein Schnellschuss von mir.....aber sowas in der. Richtung müsste erreichbar sein...allein der Wegfall der Hafenkapitänrennerei wäre mir etwas wert....lg. bernhard

[Mork]

Zitat von Fago

Hallo
Ich war gerade beim Hafenkapitän in Punat und habe fürs komplette Jahr 2018 bezahlt.
Sicher ist Sicher.

Welchen Betrag hast Du bezahlt?

Wenn ich es richtig verstehe, gilt die Erhöhung doch jetzt schon?

[winetouu]

Mir ist die Kurtaxe genau so viel wert wie sie für alle anderen auch berechnet wird.

Nämlich 7kn/Person/Tag und keinen Lipa mehr, das wäre gerecht alles andere war und
ist Abzocke.

77x7x2=1078kn das entspricht auch dem was ich bisher bezahlt habe.

[Flo1]

Hallo Andy, was soll ich da sagen mit Tage x7x2
Das ist ja noch mehr als die Pauschale.

[Mork]

Zitat von winetouu

Mir ist die Kurtaxe genau so viel wert wie sie für alle anderen auch berechnet wird.

Nämlich 7kn/Person/Tag und keinen Lipa mehr, das wäre gerecht alles andere war und
ist Abzocke.

77x7x2=1078kn das entspricht auch dem was ich bisher bezahlt habe.

Wat? 77 Tage in HR?

Da soll einen mal nicht der Neid peitschen...

Alles richtig gemacht!

In der Sache gebe ich Dir vollkommen recht.

[Fago]

Zitat von Mork

Welchen Betrag hast Du bezahlt?

Wenn ich es richtig verstehe, gilt die Erhöhung doch jetzt schon?

Hallo
Ich habe 1100 Kuna bezahlt.
Das ist noch der alte Preis.
Geht aber nur wenn die schon bezahlte Kurtaxe von 2017 auch noch in diesem Jahr endet.

[schimi]

Zitat aus der Sea-help Petition:

Fest steht: Ohne eine Abgabe in irgend einer Form lässt sich eine hochwertige touristische Infrastruktur in keinem europäischen Land aufrecht erhalten. Dafür sollten Urlauber Verständnis aufbringen.

Nein, dafür bringe ich kein Verständnis auf. Wenn jemand Geld verdienen will, muss er erst mal investieren. Warum soll der Verbraucher dafür bezahlen? Ist das Angebot nicht attraktiv geht der Tourist halt irgendwo anders hin. Das ist doch ein Wettbewerb der Gemeinden/Unternehmen. Ich versteh nicht, das sich der Verbraucher sich so abzocken lässt. Es kommt mir dabei nicht auf die Summe an, ss geht ums Prinzip.

[Dagobertreiten]

Zitat aus der Sea-help Petition:

Fest steht: Ohne eine Abgabe in irgend einer Form lässt sich eine hochwertige touristische Infrastruktur in keinem europäischen Land aufrecht erhalten. Dafür sollten Urlauber Verständnis aufbringen.

Das ist seit langem der größte Mist den ich lesen musste, es dürfte keiner mehr nach Kroatien fahren, damit der kroatische Staat merkt halt da läuft was falsch.
Das entwickelt sich ja genauso wie in Deutschland, da wird auch in manchen Regionen eine Kurtaxe fällig ohne eine Gegenleistung von Seiten der
Kommune / Stadt.
Die müssten mal Lernen mit ihrem Steueraufkommen ordentlich umzugehen, dann brauchen sie auch nicht so einen Mist ( Kurtaxe) einzuführen.

[skibo]

Ich kenne Kroatien seit 1972. Damals hieß es noch Jugoslawien. Ich war 1972-1974 mit meinen Eltern und Geschwistern und einer Segeljolle auf Krk u. Rab und habe das Meer unsicher gemacht. Seit 1981 fahre ich mehr oder weniger regelmäßig runter, manches Jahr auch mehrmals, und bekomme die Entwicklung des Landes mit.

Wir erinnern uns: Es gab keine Brücke nach Krk. Es gab lange keine Autobahn um Rijeka. Es gab eine Küstenstraße mit einem Belag welcher selbst bei trockener Straße schlechte Haftung hatte und die Leitplanken waren Betonpoller. Eine Autobahn hinter dem Velebit gab es auch nicht.

Und Heute?

Es gibt sehr gute Autobahnen und auch sonstige Straßen. Sogar die Küstenstraße kann man sportlich fahren. Es gibt ein schnelleres Internet als in vielen Ecken des angeblich so hoch entwickelten Deutschlands welches sich gerade abschafft.

Es gibt zum Glück nicht solche Bettenburgen und überfüllte Strände wie in Spanien und Italien. Es gibt freundliche Kroaten und schmackhaftes Essen. In den richtigen Lokalitäten sind die Preise auch angemessen. Wer schon öfters in Kroatien war, wird auch schon den einen oder anderen Freund oder/und Freundin dort haben.
Ich werde in 4 Jahren nach Kroatien übersiedeln. Das ist beschlossene Sache.

Sätze wie:"Wenn jemand Geld verdienen will, muss er erst mal investieren."
finde ich nicht angebracht, denn es wird ständig investiert in Kroatien. ein Blick in kroatische Zeitungen hilft da sehr.

Und wenn ich dann noch so einen Satz von einem Rheinländer lese und überlege aus welchen Gläsern, in welchen Mengen, zu welchem Preis im Rheinland Bier ausgeschenkt wird, frage ich mich als Franke: Wo ist die Investition welche diese Preise gerechtfertigt?

[winetouu]

Zitat von Flo1

Hallo Andy, was soll ich da sagen mit Tage x7x2
Das ist ja noch mehr als die Pauschale.

.....Gerhard, aber du bist da eher die Ausnahme, bei dir ist sogar die neue Pauschale günstiger

[winetouu]

Es ist noch gar nicht so lange her, der Sommer 2014, gab hier sogar einen Thread zur
Wetterlage in HR https://www.boote-forum.de/showthrea...Schei%DFwetter

Man ist versucht sich so ein Wetter für die nächsten 2-3 Jahre zu wünschen, ich erinnere mich
noch sehr gut an des gejammere an allen Ecken das keine Touristen kommen.

[Punu]

Zitat von winetouu

.....Gerhard, aber du bist da eher die Ausnahme, bei dir ist sogar die neue Pauschale günstiger

Nein, er ist keine Ausnahme:
2015: 168
2016: 133
2017: ca. 170

Pauschale ist definitv günstiger

[Dagobertreiten]

Zitat von skibo

Ich kenne Kroatien seit 1972. Damals hieß es noch Jugoslawien. Ich war 1972-1974 mit meinen Eltern und Geschwistern und einer Segeljolle auf Krk u. Rab und habe das Meer unsicher gemacht. Seit 1981 fahre ich mehr oder weniger regelmäßig runter, manches Jahr auch mehrmals, und bekomme die Entwicklung des Landes mit.

Wir erinnern uns: Es gab keine Brücke nach Krk. Es gab lange keine Autobahn um Rijeka. Es gab eine Küstenstraße mit einem Belag welcher selbst bei trockener Straße schlechte Haftung hatte und die Leitplanken waren Betonpoller. Eine Autobahn hinter dem Velebit gab es auch nicht.

Und Heute?

Es gibt sehr gute Autobahnen und auch sonstige Straßen. Sogar die Küstenstraße kann man sportlich fahren. Es gibt ein schnelleres Internet als in vielen Ecken des angeblich so hoch entwickelten Deutschlands welches sich gerade abschafft.

Es gibt zum Glück nicht solche Bettenburgen und überfüllte Strände wie in Spanien und Italien. Es gibt freundliche Kroaten und schmackhaftes Essen. In den richtigen Lokalitäten sind die Preise auch angemessen. Wer schon öfters in Kroatien war, wird auch schon den einen oder anderen Freund oder/und Freundin dort haben.
Ich werde in 4 Jahren nach Kroatien übersiedeln. Das ist beschlossene Sache.

Sätze wie:"Wenn jemand Geld verdienen will, muss er erst mal investieren."
finde ich nicht angebracht, denn es wird ständig investiert in Kroatien. ein Blick in kroatische Zeitungen hilft da sehr.

Und wenn ich dann noch so einen Satz von einem Rheinländer lese und überlege aus welchen Gläsern, in welchen Mengen, zu welchem Preis im Rheinland Bier ausgeschenkt wird, frage ich mich als Franke: Wo ist die Investition welche diese Preise gerechtfertigt?

Alles schön und Gut was du das Schreibst, aber wie viel Geld kommt von der Eu für den Aufbau des Landes für die Verbesserung der Infrastruktur.
Mich Ärgern diese Abgaben wie Kurtaxe, Zweitwohnsitzsteuer usw. hier in Deutschland genauso wie woanders, aber kein Politisches Gremium kann Sparsam mit dem Anvertrautem Geld wirtschaften, jeder meint er muss sich ein Denkmal setzen.

[winetouu]

Zitat von Punu

Pauschale ist definitv günstiger

..........ja ja, Ihr Pensionäre habt es gut nur leider muß ich mir das erst noch verdienen

[milton]

Zitat von Fago

Hallo
Ich habe 1100 Kuna bezahlt.
Das ist noch der alte Preis.
Geht aber nur wenn die schon bezahlte Kurtaxe von 2017 auch noch in diesem Jahr endet.

Das ist so nicht richtig. Ich habe im Anschluß an meine laufende Kurtaxe von Mai 18 bis Mai 19 bezahlt.

[Punu]

Zitat von milton

Das ist so nicht richtig. Ich habe im Anschluß an meine laufende Kurtaxe von Mai 18 bis Mai 19 bezahlt.

In Punat?

[winetouu]

Zitat von milton

Das ist so nicht richtig. Ich habe im Anschluß an meine laufende Kurtaxe von Mai 18 bis Mai 19 bezahlt.

Dann sei mal froh darüber das du das hinbekommen hast.

......den laut Hafenkapitän Vodice und Mato von Aquamarin ist das Systemtechnisch
gar nicht möglich außer du hast keine aktuell gültige TT bezahlt
gehabt.

[Uwe]

Hier gibt es viele Meinungen. Einigen kann ich mich anschließen anderen wiederum nicht.
So kann ich nicht der Meinung anschließen, dass die Erhöhung ja eigentlich gar nicht so schlimm ist, wenn man das Ganze mit den anderen Kosten im Urlaub vergleicht.
Hier wird teilweise von 4 % Anteil der Gesamtkosten des Urlaubes gesprochen, etc.
Natürlich kann ich mir die Erhöhung auch leisten und ich muss jetzt deswegen auch nicht zu Hause bleiben oder mein Boot verkaufen.

Hier aber geht es meines Erachtens um etwas Ganz anderes.
Im Laufe der Zeit - so in den gefühlten letzten 10 Jahren,- sind den Kroaten immer wieder neue Ideen eingefallen, wie man uns das Geld aus der Tasche ziehen kann.
Ich fange mal damit an was mir so einfällt.

-Da war die Einführung der Gebühren für die Nationalparks. (Obwohl man eigentlich eine Permit hat)
-Dann wurde die Permit (Vignette) umgestellt sowie deren Berechnung, was auch mit einer Erhöhung einherging
-Die Treueprozente wurden abgeschafft
-Danach wurde die Gültigkeit der Permit umgestellt. Hatte für manche im 1. Jahr der Umstellung auch Nachteile.
- Und jetzt die drastische Erhöhung der Aufenthaltsgebühr.
Habe ich noch etwas vergessen?

Scheibchenweise wird hier versucht uns das Geld aus der Tasche zu ziehen, ohne, das wir hier in den Genuss einer Gegenleistung kommen.
Das passiert wahrscheinlich auch in der Hoffnung, dass die andere Dinge vor ein paar Jahren schon in Vergessenheit geraten sind, und man stillschweigend den nächsten Wegelagerer Trick in Kauf nimmt.
Unter dem Motto:
"Ach ja, ist ja nicht so schlimm"

Wann kommen denn die Kroaten endlich mal mit der online Anmeldung für die Permit oder auch für die Aufenthaltsgebühr um die Ecke anstatt Bojenfelder mit elektronischen Bojen mit horrenden Preisen zu genehmigen.
Hier gibt es meines Erachtens eine nicht unerhebliche Schieflage von Preise und Gegenleistung.

In Asien kann man bereits auch in den sogenannten Dritt Ländern sogar am Imbissstand mit seinem Handy bezahlen, während man in HR für so eine blöde Formal-Angelegenheit immer noch den lästigen Gang lästigen zum HK machen muss.

Darum geht es es mir und nicht, dass ich mir das nicht mehr leisten kann.

Ich will es mir nicht mehr leisten!
Zumindest nicht mehr in HR und zwar solange bis die wieder zur Vernunft gekommen sind
(siehe Posting #32 hier im Thema)