Der grosse BF Polierthread, Infos, How to's und mehr

[Papierflieger]

Hallo Sören, liege in Köpenick, genauer gesagt im Schmöckwitz.
Hättest du, wenn du mal in Berlin bist, Nerv mal bei mir zu gucken, ob sich das relevant verbessern lässt?

[QuickNick]

Hallo Sören, mein Boot liegt nur 2 Km flussaufwärts und auch ich bräuchte professionelle Hilfe beim aufbereiten. Habe leider nicht das nötige Material...

Vielleicht ergibt es sich ja.

Gruß

Nick

[Papierflieger]

Zitat von QuickNick

Hallo Sören, mein Boot liegt nur 2 Km flussaufwärts...

Vielleicht machen wir ein schönes Treffen draus!?

Und abgesehen vom Grillen, guckst du dir mal kurz das Gelcoat unserer Boote an?

[Fiberform]

Na ihr seid ja süß ..

Aber schöne Idee, da kann man ja gar nicht anders als "ja" sagen.

[Papierflieger]

Zitat von Fiberform

...Aber schöne Idee, da kann man ja gar nicht anders als "ja" sagen.

Cool!

Gib halt Bescheid, wenn absehbar ist, wann du mal Zeit zum Grillen hast!

[Fiberform]

Zu tun hab ich immer .. wenn es bei euch auch unter der Woche klappt, auch auf die Schnelle am Abend, hätte ich nichts dagegen aber Wochenende wär auch o.k.

Rest machen wir mal per PN ..

[Bodo 1]

Wie geht das genau an den Scheinwerfer vom Auto , ist das ein Passat auf dein Foto ? Habe einen alten Passat und da sind die Augen fast blind . Vielen Dank

[Fiberform]

Gib mir bitte ein bißchen Zeit. Zu dem Thema hab ich auch PN´s erhalten und werde es hier in nächster Zeit genauer ansprechen.

Richtig, ist das typische Passat-Leiden, wo der TÜV ungern ein Auge zudrückt.

[Fiberform]

Vor dem Vergnügen kommt die Arbeit und vor der Arbeit die langweilige Theorie ..


Denke es schadet nicht ein paar grundsätzliche Worte zum Thema zu verlieren:

Bei einem Poliervorgang wird Material / Materialspitzen abgetragen.
Die Oberfläche glänzt aufgrund ihrer Glätte.

Es gibt Glanzmessgeräte und dementsprechend auch eine Glanzeinheit.
Diese wird in GU, also Gloss Units, angegeben.


Arbeitssicherheit:

Polituren sind chemische Produkte und nicht besonders gesundheitsfördernd.

Benutzt Gummihandschuhe, Mundschutz, unter Umständen auch Gehörschutz.

Was nützt das glänzende Boot, wenn man danach gesundheitliche Schäden hat.


Was muss ich selber mitbringen an Software:

Geduld, Zeit, Ausdauer und Gefühl für Maschinen sind auf jeden Fall von Vorteil.

Ein Platz an der Sonne wünsche ich jedem, zum Aufbereiten brauchts aber besser Schatten oder einen Hallenplatz.

Wind ist auch nicht förderlich, da immer wieder Staub und Dreck aufs Boot gewirbelt wird.

Sauberkeit ist besonders wichtig, sonst poliert man eventuell mehr Kratzer rein als raus.


Soviel in Kürze .. Teil 2 folgt mit dem Thema Hardware ..

[mkboot]

Zitat von Fiberform

Noch ein paar Möglichkeiten. Es gibt fast nix was sich nicht polieren läßt:

Mit welchen Mitteln hast du das Metall poliert?


Gruß.

[Fiberform]

Genau damit:




Abralon Schleifpads

1. Durchgang 1000
2. Durchgang 2000
3. Durchgang 4000
4. Durchgang Menzerna Universal Polipaste

Material war in dem Fall Alu .. geht aber genauso mit anderen Metallen.

[Ikonengolf]

@ Fiberform ,
@ All ,

sehr interessant und sehr beeindruckend !
Bin am Überlegen auch etwas mehr zu tun als "NUR" mit Yachtcare Shampoo zu Waschen ...
Derzeit steht das kleene Kajütbööt`chen noch auf dem Hof, da ich am Trailer etwas verändern möchte.
Es handelt sich um ein ca. 15 Jahre altes weißes 4,40 Meter langes und 1,90 Meter breites Kajütboot mit 50 PS Honda AB.
Nun die Frage, welche Polier-Mittel-Pasten, Pad`s , etc. würdet Ihr mir empfehlen um etwas mehr Glanz ins Spiel zu bringen und vor allem die Neuverschmutzung zu minimieren.
Eine "GUTE" Polier Maschine wollte ich mir eigentlich nicht zulegen.
(hab irgendwo so ein billiges Teil von ATU.)
Es sind auch nur wenige Stellen leicht stumpf.
Aber wie gesagt die Neuverschmutzung zu senken und das Reinigen (grad` auch des Außenborder`s) am Saisonende zu erleichtern, wäre mir schon etwas an materiellem und zeitlichem Aufwand wert.
Bitte wenn möglich auch gleich noch eine verlässliche und günstige Bezugsquelle für die Benötigten Materialien Angeben.
Internet oder Shop`s im Raum Berlin / Potsdam !
Daaaaaaaankeee schon mal !!!


Grüss`le
Ingolf

[Iderp]

Ohne gute Poliermaschine wird das aber nix.
Ich hab mal eine Bavaria mit ner billigen poliert.
Ein bißchen mehr Druck und die blieb fast stehen. Nach einer Stunde fing die an zu dampfen.

[Ikonengolf]

@ Iderp,

Danke für die Antwort .
Es ist wie gesagt ein winziges Bööt'chen das gut in Schuss ist und ich will halt gerne etwas mehr tun als nur mit GFK Shampoo zu Waschen.
Aber eine Profi Poliermaschine zu Kaufen wär' glaube ich wirtschaftlicher Unfug...
Grüss'le
Ingolf

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[Fiberform]

Wenn du einen Excenterschleifer hast kannst du damit polieren oder mit der Hand, immer noch ein gängiges Mittel.
Es gibt Autoaufbereiter die nur mit der Hand polieren. Ist definitiv die schonendste Methode für Lack und Gelcoat aber auch die Anstrengenste.

Alternative Maschinen wollte ich aber auch noch ansprechen ..

Kauft aber bitte nicht diese Dinger. Ich hatte mal so Eine, die sind billig aber alles andere als preiswert!!

[Verbraucheranwalt]

Ich habe das Teil hier und bin zufrieden

https://www.nordex-tools.de/nordex-d...a700/a-221398/

Gibt auch manchmal bei ebay günstige Sets mit dem Teil.

Mir war als Anfänger ein Excenterpolierer lieber. Zudem ist das Teil nicht so schwer, hat 5 m Kabel und lässt sich gut mit arbeiten.

Für mich ein guter Kompromiss zwischen Baumarkt und sauteuer (Flex).

Gruß
Chris

[Fiberform]

Ist die Nordex mit Zwangsrotation oder bleibt der Teller bei ordentlich Druck stehen?

Geht aus dem Text nicht so recht hervor.

Der Preis ist natürlich super. Wie lang ist die schon im Einsatz bei dir?

[Verbraucheranwalt]

Zwangsrotation hat der nicht - soweit bekannt gibts das aber auch erst in der 300 € Klasse von Flex oder Würth.

Der Teller bleibt stehen wenn man feste aufdrückt aber der Hub ist dann ja immer noch da. Wie schon geschrieben, eine Rotationsmaschine wollte ich nicht. Mein Boot hat auch ziemlich wenig gerade Flächen da komme ich mit dem Teil ganz gut klar.

Habe das Teil jetzt gute 20 Std im Einsatz - habe es erst vor zwei Monaten gekauft. Wurde aber von denen ziemlich gut beraten. War ein Set mit Mitteln von Menzerna und zusätzlich habe ich noch von 3M ne Polierpaste + Bootswachs von 3 M.

Alternative wäre noch hier die Maschine gewesen:

http://www.poliermaschinen-shop.de/h...50-watt-1.html

Aber war mir zu teuer. Bei "meinem" Set waren 4 Polierpasten dabei, ich glaube 4 Pads und 4 x Mikrofasertuch und ich habs bei ebay für 130 € geschossen

Gruß
Chris

[Fiberform]

Um kurz darauf einzugehen:

Excentermaschinen ohne Zwangsrotation, also die Standardausführung von Marken wie Bosch, Festool, Makita, Metabo, etc., sind vorrangig für Schleifarbeiten.
Man kann mit Ihnen polieren aber es dauert länger bis man zum Ziel kommt.
Drückt man zu stark auf, bleibt der Teller stehen. Die Excenterbewegung bleibt, nur die Rotation wird unterbunden.

Mit meiner Festool habe ich die ersten Poliererfahrungen gesammelt. Für Anfänger und/oder nicht zu stark verwittertes Gelcoat vollkommen ausreichend.
Vorteil: Man bleibt flexibel durch die variablen Einsatzmöglichkeiten. Die Maschine läßt sich sehr leicht führen.
Nachteil: Zeitfaktor.


Excentermaschinen mit Zwangsrotation sind ebenfalls gut für Anfänger geeignet, werden aber gerne von Profis für den oder die letzten Polierdurchgänge eingesetzt, wenn es nur noch um die letzte Nuance Glanz geht oder man über viele Kanten poliert. Da kann eine Rotationsmaschine durch die hohe Abtragsleistung zuviel des Guten sein.

Durch die Zwangsrotation kommt man mit Ihnen schneller zum Ziel als mit erstgenannter Variante.

Einige haben einen Softstart um Verkanten beim Aufsetzen zu minimieren.


Rotationspolierer bilden die Königsklasse. Sie haben die höchste Abtragsleistung, dadurch kommt man sehr schnell zum Ziel.
Mit Ihnen kann man aber auch am meisten falsch machen. Hohe Reibung erzeugt viel Hitze. Lack und Gelcoat können verbrennen und das geht schneller als man denkt.
Ist mir schon einige Male passiert. Den Schaden wieder unsichtbar zu machen kostet Zeit und Nerven.
Genauso schnell verkantet die Maschine und flugs hat man unschöne Vertiefungen fabriziert.

Ein Boot hat in der Regel mehr Ecken und Kanten. Dazu kommen Anbauteile, Dichtungen, etc. Der Rotationspolierer kennt da keine Gnade und eh man sich versieht ist ein Teil der Dichtung wegpoliert.

Die Bedienung erfordert Kraft, also Kontrolle sowie Konzentration um die Maschine sicher an gefährdeten Stellen vorbei zu führen.


Alle Maschinen besitzen Drehzahlregulierung und diese sollte man je nach Situation auch benutzen.

Zur Aufnahme der Polierschwämme gibt es unterschiedlich große Teller. Standarddurchmesser ist 150mm, etwas seltener 125mm.

Man sollte unbedingt darauf achten das die Maschine eine M8 Aufnahme für den Teller hat. Damit ist man flexibel und kann sich je nach Bedarf im Zubehör besorgen was das Herz begehrt.

Mein Kleinster hat 70mm für ungünstge Stellen oder kleine Macken. Standardmäßig benutze ich die 150er Variante.

Je nach Größe gibt es im Zubehör die richtigen Polierschwämme. Für den Anfang genügen die mittelharten Schwämme. Diese sind in der Regel Orange. Am bekanntesten sind hier die RotWeiß Produkte. Wie bei Lupus zu sehen gibt es wesentlich mehr Hersteller und man hat die Qual der Wahl.



Einen Überblick kann man sich z.B. hier verschaffen. Los geht´s bei 169€.

http://www.lupus-autopflege.de/Poliermaschinen

Günstiger geht´s auch dort, wobei ich aus eigener Erfahrung von den Liquid Elements Machinen abraten würde.

http://www.poliermaschinen-shop.de/poliermaschinen.html


oder bei dem von Chris genannten Link.



Damit es nicht zu trocken ist noch ein paar Bilder. Unter anderem zu sehen der Supersoft 70mm Teller mit Waffelpolierschwamm für das HighEndFinish.

Die bereits oben genannte Maschine zickt allerdings nach ca. 40 Betriebsstunden.

Das Discoboot ist übrigens Baujahr 1974

[Fiberform]

Hab grad zur Mittagspause bei meinem Autopflegeforum vorbeigeschaut und passenderweise den Test gefunden.
Hier zwei Auszüge zum großen Poliermaschinentest:

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Zu den unterschiedlichen Systemen:

• Auch mit reinen Excentermaschinen wie der Lupus 6100 Pro lassen sich gute Ergebnisse erreichen, es ist dafür nur etwas Zeit nötig, beim einem Hobbyanwender eher zweitrangig

• Excenter mit Zwangsrotation, wie z. B. die Flex XC3401 VRG, bzw. zuschaltbarem Zwangsantrieb erreichen auf Anhieb eine höhere Abtragsleistung und sind als guter "Mittelweg" einzustufen

• Excenter mit großen HUB, wie die Rupes, haben einen deutlich positiven Eindruck hinterlassen und wer die Mehrkosten nicht scheut, hat damit sicher eine Maschinenart, welche die meisten der üblichen Defekte zu beseitigen in der Lage ist

• Wer maximale Defektbeseitgung bei maximaler Varaiabilität haben will, kommt an einer Rotationsmaschine nicht vorbei. Vom großen bis zum kleinen Pad, vom Fell/Wollpad über Schaumstoffpads, lassen sich nahezu alle Defekte beseitigen, eine Allroundmaschine für 99% der Fälle, was damit nicht geht, dann hilft nur noch Nass/Trocken-Schliff

Fazit

Was ist nun die Erkenntnis dieses Tests: Die Maschine ist relativ egal, mit allen Modellen kann man TOP-Ergebnisse erreichen. Der Anwender bzw. dessen Erfahrung ist letztendlich der Hauptfaktor dafür (wie Blatt 4 der Messergebnisse mit den Anfängerwerten deutlich zeigt), was die Maschine zu leisten im Stande ist. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

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Wer Bock hat auf schöne Bilder, technische Daten, Videos oder Tabellenauswertung dem lege ich den ganzen Test ans Herz.
Bißchen was abschauen kann man sich auch:

http://www.autopflegeforum.eu/portal...ntest-von-heli

[Fiberform]

Auf deren Youtube-Kanal kann man sich auch über Techniken und Produkte informieren:

https://www.youtube.com/user/Autopfl...m?feature=mhee

[Fiberform]

Zum Thema blinde Scheinwerfer:


Erstmal und ganz wichtig abkleben. Kann man auch schöner machen als in meinem Fall.

Dann, ebenfalls wichtig, Scheinwerfer säubern. Auch zwischen den Schleif- und Poliervorgängen immer wieder putzen. Im besten Fall mit einem Microfasertuch.



1. Nass schleifen mit 1000er Abralon
2. Nass schleifen mit 2000er Abralon
3. Nass schleifen mit 4000er Abralon
4. Polieren mit 400, 2000, 4000er Politur von Menzerna

Dieses Prinzip funktioniert in der Tat bei so gut wie allen stark angegriffenen Oberflächen sehr gut.

So sehen die Abralon Pads aus und auch diese gibt es in unterschiedlichen Größen:



Meine absolute Lieblingspolitur. OEM Qualität. Heißt im einen oder anderen Automobilwerk wird sie zur schnellen Defektbeseitigung eingesetzt.
OEM gleich Erstausrüster, bzw. Original Equipment Manufacturer.




Ich hab bei Youtube auch noch ein paar anschauliche Videos zum Thema gefunden und festgestellt: Das Netz ist voll mit diesem Thema.

So kann es gehen auf einfache Art. Abkleben würde noch Sinn machen:

https://www.youtube.com/watch?v=zPirtbyulBA


Und hier etwas ausführlicher:

https://www.youtube.com/watch?v=a9Lv831Hg_A


Wie man sieht führen viele Wege zum Ziel. Es geht auch ohne die etwas teureren Abralons.


Beide benutzen Produkte von Meguiars (in der Regel sehr gute Produkte). Diese sind schon sehr fein-abrasiv und eignen sich gut zum Finish. Meiner Erfahrung nach ist die PlastX deutlich besser als die Mirror Glaze.




Mit den Menzernas ist man allerdings deutlich flexibler aufgestellt, da sie sich für Lack, Gelcoat, Plastik und auch Metalle eignen und es gibt sie in unterschiedlichen Stufen. Ich kann also viel besser auf unterschieliche Oberflächenbeschaffenheiten reagieren.


Was allerdings alle nicht gemacht haben ist die erneute Beschichtung mit UV-Schutz.
Der wird nämlich gänzlich weggeschliffen und so sehen die Scheinwerfer für den TÜV-Termin zwar super aus ..

nach einem Jahr allerdings schon wieder so:




Wer mehr machen möchte dem sei diese Seite ans Herz gelegt. Hier wird zusätzlich wieder ein Lack aufgetragen der den Scheinwerfer nachhaltig schützt:

http://www.dasauto.at/shop/Tipps-und...370_28468.html


.. oder nochmals die Politur gezückt. Nach einem Jahr reicht in der Regel die Wiederholung des Poliervorgangs ohne Nassschliff.


Bevor allerdings jemand gleich zum Schleifpapier greift .. erstmal nur mit Politur probieren. Reicht in manchen fällen aus und man erhält noch einen Rest UV-Schutz.

Üben kann man übrigens bestens an einem Stück Plexiglas!!

Zeitlich gesehen habe ich pro Scheinwerfer eine gute Stunde gebraucht.

Materialvebrauch:

3 Abralonpads
2 Microfasertücher
3 Polierpads
Klebeband.

Die Abralons trocknen und aufheben .. kann man immer wieder verwenden.

Micros und Polishpads in die Waschmaschine .. ohne Weichspüler!!


Hoffe ich konnte helfen und alles ist einigermaßen verständlich. Bei Unklarheiten immer nachfragen ..

[Fiberform]

Dann gab es noch die Frage nach dem Antrieb ..


Zwei Wochen lang lag meine Glastron ungeschützt im Wasser .. ich konnt es nicht abwarten.

Ergebnis: Am Antrieb hat sich eine Schlickschicht hartnäckig festgestzt und der Edelstahlprop war ordentlich verkalkt.

Das Putzen dauerte dementsprechend lang.

Also raus und Kärchern mit eher mäßigem Erfolg. Weiter gings mit der Bürste und Reiniger. Der Prop wurde mit Citronensäure eingepinselt.

Danach zur Politur und zum kleinen Polierpad gegriffen und mit der Hand Antrieb und Prop bearbeitet.

Prop mit der Menzerna Politur aus der Tube .
Antrieb mit Chemical Guys Heavy Duty Handpolitur.

Rückstände mit dem ersten Microfasertuch abgenommen.


Danach den Antrieb mit dem Pre Wax Cleaner von Dodo Juice behandelt .. heißt eingerieben und abgerieben mit dem Waffelpad.
Dieses Mittel bildet die Grundlage für den Wachsauftrag. Es ist minimal abrasiv und entfernt letzte Politurreste.
Abgenommen mit zweitem Microfasertuch.

Ablüftzeit vor dem Wachsaufrag eine knappe Stunde.

Dann das High Temp Wachs von Finish Care mit einem Schwamm aufgetragen, bzw. leicht einmassiert.


Die Mittel der Wahl. Andere Polituren gehen natürlich auch aber ich hab das Zeugs im Regal stehen und variiere dann gerne mal:




Halbe bis Stunde einwirken lassen und mit dem drittem Microfasertuch abgetragen.






Ein paar Stunden später ging es dann ins Testbecken ..




Und hier nochmal ein Gruppenbild mit den benutzten Hilfsmitteln. Nur das Waffelpad hält sich scheinbar für was Besseres und hat sich schon mal heimlich zur Waschmaschine aufgemacht.




Auf die Testergebnisse müssen wir nun allerdings ein wenig warten.
Auf der ersten Fahrt wurde das Wachs schon mal mit guten 70km/h belastet. Mal schauen wie es in ein paar Wochen aussieht.

Ich werde berichten .. Schönes Wochenende euch allen

[Ikonengolf]

@ All Polier Experten ,

wirklich sehr beeindruckend die Bilder und Video`s !
Mal`ne Frage:
Was haltet Ihr Profi`s von diesem SET-ANGEBOT bei A**ZON:
Profi Excenter Poliermaschine 680 Watt Schleifmaschine Autopolierer Poliergerät Autopflege KFZ Pflege Autolackaufbereitung

Produktbeschreibungen

BESCHREIBUNG
Leistungsstarke Profi-Excenter-Poliermaschine inklusive Zubehörset.

AUSSTATTUNG
- Bogen-Handgriff & Stabgriff
- Drehzahl stufenlos zwischen 2500-7200U/min einstellbar
- Kohlenverschleißanzeige
- sicherer Transport und Aufbewahrung im mitgelieferten Kunststoffkoffer
- 2-fach Sicherheitsschalter Excenter Poliermaschine (Exzentrischer/Orbitaler Drehbewegung)


LIEFERUMFANG
1x Excenter-Poliermaschine MS-12207
1x Polierteller 150mm
3x gewaffelte Polierschwämme hart 150mm
3x Polierschwämme weich 150mm
1x Flasche 0,5 Liter MacBrite Nano Gloss
1x saugstarker Waschschwamm
4x Mikrofasertücher 40cm x 40cm
1x stabile Kunststoffkoffer zur Aufbewahrung
2x Ersatzkohlen

TECHNISCHE DATEN Aufnahme/Anschlussgewinde: M5 (5mm)

Polierhub: 8mm
Kabellänge: 2m
Gewicht: 3,2kg
Drehzahlbereich: 2500-7200U/min stufenlos einstellbar
Stromversorgung/Leistung: 220-240V 50Hz/680W
knapp 90 Euro klingt verlockend für ein paar Kleinere Sachen zu Hause muss es ja nicht gleich FLEX oder FESTO sein,
aber wenn es unbrauchbarer Schrott ist wäre es auch Mist.


Oder besser nur eine Maschine mit gutem Preis7Leistungsverhältnis "SOLO" kaufen und dann die 2-4 Pad`s und 2-3 Pasten für den "HAUSGEBRAUCH" separat dazu ?
Wenn ja wäre ich für Tip`s und auch gleich Bezugsquellen dankbar !


Grüss`le
Ingolf

[bootpik7]

mir wären/sind 2.500rpm als unterste Drehzahl wesentlich zu hoch. Sollte m.E.n. bei unter 1000 anfangen