Gibt es Unterschiede bei Alu Propellern?

[Bodo 1]

Zitat von saro

Danke für die Info´s
Ich versuche jetzt einmal den Mirage 17er 3 Blatt. Hoffe die Vibrationen halten sich in Grenzen....

Gruss Roland

Roland , normal vibriert da nix , wie kommst du zu so einer Aussage ? Es Fahren ca 80 % der Boot mit einen 3 Blatt Prop rum .
Versuch mal den 17 Mirage und scheibt dir ein paar Werte auf , Speed bei 3000 , 4000 und Enddrehzahl . Dazu noch mit wieviel Um die kleinste Gleitfahrt möglich ist und wie schnell ist das ? Dann sehen wir weiter .
Viel Erfolg

[Bodo 1]

Zitat von scarab38

Hallo eine Frage ich verstehe es nicht ganz, wie machst du das beim schalten von Vor auf Rückwärts zB. beim Manövrieren?

Fährst du dann immer erst die Trimmung hoch zum schalten?

Ich glaube Matze ist hier nicht der Maßstab , der hat ein Rennboot , da ist alles anders .
Das Boot von Roland ist ein (Problem Boot ) das ist das kleinste Wohnboot und ist im Grunde zu kurz , zu schwer und hat zu wenig Leistung .
Das ist auf keinen Fall mit Matze sein Rennhobel Vergleichbar , ist hätte selber so ein Boot und habe auch sehr lange nach dem richtigen Prop gesucht .

[billi]

Zitat von saro

Hoffe die Vibrationen halten sich in Grenzen....

Gruss Roland

Wenn was vibriert ist was defekt

[michael.b]

Richtig!
Ich konnte nichtmal einen Unterschied zwischen 3 und 4 Blatt feststellen in Richtung Vibrationen!
Mfg Michael

[saro]

Danke für die Feedbacks.
"zu schwer, zu kurz, zu untermotorisiert"....hört sich übel an...

Wie komme ich auf Vibrationen? Erst einmal durch eigene Eindrücke, wobei ich nicht weiss, ob das vielleicht auch an einem nicht richtig gewuchtetem Propeller lag. Und zum anderen habe ich mir den Propellertest von boote, den man in den Thread angefügt hat gelesen. Dort steht auf Seite 10 "Komfort definiert sich auch über Vibration.....".
Oder ist das nicht repräsentativ?
Gruss Roland

[Bodo 1]

Mach dir kein Kopf , versuch macht klug .

[checki]

Zitat von saro

Danke für die Feedbacks.
"zu schwer, zu kurz, zu untermotorisiert"....hört sich übel an...

Wie komme ich auf Vibrationen? Erst einmal durch eigene Eindrücke, wobei ich nicht weiss, ob das vielleicht auch an einem nicht richtig gewuchtetem Propeller lag. Und zum anderen habe ich mir den Propellertest von boote, den man in den Thread angefügt hat gelesen. Dort steht auf Seite 10 "Komfort definiert sich auch über Vibration.....".
Oder ist das nicht repräsentativ?
Gruss Roland

Mit Vibrationen sind hier die gemeint, die durch den Lauf des Propellers
im Wasser bei bestimmten Drehzahlen und Trimmstellungen entstehen und sich auf das Boot übertragen. Mit Unwucht oder dergleichen des Propellers hat das nichts zu tun.

[mibo]

Zitat von saro

Wie komme ich auf Vibrationen?

Wenn der Mirage von der Größe passt läuft er genauso ruhig wie jeder andere wenn er zu steil ist rumort er unangenehm herum - und das ist keine Einbildung sondern hat mit der Flügelgeometrie zu tun, allerdings bei stark motorisieten Booten kommt das kaum zum tragen.

Der 17er Mirage ist meiner Einschätzung zu steil, aber einen Versuch wert. Wenns ein Alu sein darf würde der 14,5x17 4Blatt Hustler von TP (PaidLink)wahrscheinlich die besten Werte mit 17" Steigung erziehlen.

LG Michael

[saro]

Danke
Der Hustler ist aber wiederum Alu. Ich dachte das Material ist bei 5.7L Motoren zu weich... Die max. Drehzahl soll bei meinem Motor bei 4.200-4.600 sein. Das teste ich mal mit dem 17er Mirage. Sonst geht es noch weiter runter. Bedeutet das nicht auch zwangsläufig eine geringere zu erreichende Höchstgeschwindigkeit?
Gruss Roland

[saro]

Hier die Ableitung...

[mibo]

Zitat von saro

Hier die Ableitung...

Ja eh, aber die Steigung gibt an welche Wegstrecke in Zoll der Propeller bei einer Umdrehung zurücklegt.

Schafft ein 17" bei 4600U/min 2000 m, dann wird ein 21" der jetzt aber nur mehr 4000 dreht eben auch nicht mehr schaffen. Aber der 17er wird das Boot zügig beschleunigen und der Motor wird sich nicht unnötig plagen. Das Fahrgefühl wird insgesamt angenehmer - allerdings empfinden manche die höhere Drehzahl als unangenehm und wählen daher bewußt den etwas steileren Prop und nehmen den damit verbundenen Komfortverlust in Kauf.

Für deinen Motor gibt es keinen Aluprop der zu schwach wäre, die halten 400 und mehr PS aus.

LG Michael

[saro]

Danke
Michael, wenn ich den Propeller Rechner anwerfe komme ich tatsächlich bei sinkender Steigung und erhöhender Drehzahl immer auf die gleichen km/h Werte. Bei meiner Boot/Motor Kombination dürfte das immer ca. 60-65km/h sein, reicht aber auch. Jetzt teste ich mal den 17er Mirage. Wenn der um die 4.200 dreht ist ja alles gut und für die holländischen Grachten sollte dann ein 18er 4 Blatt eine gute Wahl sein, oder?
Gruss Roland

[forza.5]

Hallo Michael
Wie bist du auf den Hustler gekommen, bzw. hast du den schon gefahren?
Ich fahre bevorzugt durch unseren Fahrstil und Nutzungsgrad die 4 Blattpropeller und suche für unser neues Boot einer Quicksilver Active Open 555
mit einem 115er HO Evinrude einen guten 4 Blatt Aluprop.
Der dient dann für Angeltouren. Fürs cruisen mit der Family werde ich uns noch einen 4 Blatt Edelstahl raussuchen.

[mibo]

Zitat von forza.5

Hallo Michael
Wie bist du auf den Hustler gekommen, bzw. hast du den schon gefahren?
Ich fahre bevorzugt durch unseren Fahrstil und Nutzungsgrad die 4 Blattpropeller und suche für unser neues Boot einer Quicksilver Active Open 555
mit einem 115er HO Evinrude einen guten 4 Blatt Aluprop.
Der dient dann für Angeltouren. Fürs cruisen mit der Family werde ich uns noch einen 4 Blatt Edelstahl raussuchen.

Ja, meine Frau hat eine 180er Crownline Merc 4.3 L 175PS 1,81er Alpha. Sie mag, im Gegensatz zu mir, keine hochdrehenden Motoren und fährt daher den 21er Hustler 4Bl. Der Motor dreht nur 4400 aber das Boot geht 83 KMH und zieht von unten weg wie mit einem 17er High Five.
Ob das 1:1 auf Außenborder übertragbar ist weiß ich nicht - aber bei E-bay bekommst den TP übers Global Shipping um 120,- verzollt und geliefert...viel vergibt man sich dabei nicht allerdings gibt es die Aluversion nur in 17,19 und 21 der 23er ist schon aus SS und entsprechend teurer.

LG Michel

[checki]

Zitat von mibo

Ja, meine Frau hat eine 180er Crownline Merc 4.3 L 175PS 1,81er Alpha. Sie mag, im Gegensatz zu mir, keine hochdrehenden Motoren und fährt daher den 21er Hustler 4Bl. Der Motor dreht nur 4400 aber das Boot geht 83 KMH und zieht von unten weg wie mit einem 17er High Five.
Ob das 1:1 auf Außenborder übertragbar ist weiß ich nicht - aber bei E-bay bekommst den TP übers Global Shipping um 120,- verzollt und geliefert...viel vergibt man sich dabei nicht allerdings gibt es die Aluversion nur in 17,19 und 21 der 23er ist schon aus SS und entsprechend teurer.

LG Michel

Das ist ja dann deutlich über der theoretische Geschwindigkeit mit dem 21er 4-Blatt.
Und von unten dann wie ein 4 Zoll kleinerer H5, Zauberei?

[mibo]

Zitat von checki

Das ist ja dann deutlich über der theoretische Geschwindigkeit mit dem 21er 4-Blatt.
Und von unten dann wie ein 4 Zoll kleinerer H5, Zauberei?

Ups da hab ich mich vertan die geht natürlich nur 73 mit Rückenwind aber anziehen tut der Prop wie verrückt das würde man von einer 21er niemals erwarten. ......Ausprobieren!

LG Michael

[Bodo 1]

Roland , ca 65 Kmh sind sind ein guter Wert für dein Boot , schneller wird das nicht .
Mehr war bei meiner Bayliner 2355 mit den V 8 Motor auch nicht drin , keine Gleitfahrt war bei 3000 Um bei 40 KmH , das ist OK , es ist kein Rennboot . Wie gesagt , ich hatte ein 15 Zoll dran . Bei 65 Kmh gehen über 60 L durch den Vergaser ......

[scarab38]

Zitat von Bodo 1

Ich glaube Matze ist hier nicht der Maßstab , der hat ein Rennboot , da ist alles anders .
Das Boot von Roland ist ein (Problem Boot ) das ist das kleinste Wohnboot und ist im Grunde zu kurz , zu schwer und hat zu wenig Leistung .
Das ist auf keinen Fall mit Matze sein Rennhobel Vergleichbar , ist hätte selber so ein Boot und habe auch sehr lange nach dem richtigen Prop gesucht .

Hallo Bodo,
vielen DANK für die Erklärung, also muss ich mir keine sorgen machen beim Schalten.

Ja ganz schön viel Input was die Propeller Theorie angeht, aber so allmählich
komme ich auch dahinter. Man muss schon viel probieren den richtigen zu finden, aber mit obiger liste kann man es ja grob schon mal eingrenzen.

Danke auch an alle hier im Thread, man erfährt schon eine Menge nur beim lesen

[saro]

Bodo, was war das für ein V8 und wie war die Höchstdrehzahl? Auf Vmax lege ich nicht den grössten Wert, möchte aber gerne einen guten Allrounder haben. Also sauber und vobrationsfrei durch die Grachten und in Kroatien auch mal zügig von A nach B.
Ob dann Alu oder Edelstahl ist mir eigentlich wurscht.
Gruss Roland

[saro]

Hallo,
so, die Ausfahrt brachte folgende Ergebnisse:
Vollgas: 4.350 U/min bei 61km/h Verdeck komplett aufgebaut.
Gleitfahrt: 2.800 U/min bei 26km/h
Wirtschaftlich: 3.500 U/min bei 50km/h
Propeller Mirage 15 1/2 x 17
Verbrauch 1-1,5l/km
Vibration vom 3 Blatt Propeller sind spürbar.
Jetzt versuche ich noch einmal einen 14 3/8 x 18 Apollo. Wie starkt wird sich die Drehzahl bei einer Durchmesserveränderung um 1 Zoll erhöhen?

Gruss Roland

[mibo]

Zitat von saro

Hallo,
so, die Ausfahrt brachte folgende Ergebnisse:
Vollgas: 4.350 U/min bei 61km/h Verdeck komplett aufgebaut.
Gleitfahrt: 2.800 U/min bei 26km/h
Wirtschaftlich: 3.500 U/min bei 50km/h
Propeller Mirage 15 1/2 x 17
Verbrauch 1-1,5l/km
Vibration vom 3 Blatt Propeller sind spürbar.
Jetzt versuche ich noch einmal einen 14 3/8 x 18 Apollo. Wie starkt wird sich die Drehzahl bei einer Durchmesserveränderung um 1 Zoll erhöhen?

Gruss Roland

Du hast es noch immer nicht geschnallt - das der 17er Mirage zu steil ist hab ich Dir vorhergesagt...also was willst du mit einem 18er???????

Du sollst einen 15er oder 16er draufschrauben und austesten - ist das so schwer zu kapieren?

LG Michael

[saro]

Hallo Michael,
warum so erregt? Der 17er ist doch satt im Drehbereich (4.200-4.600 U/min).
Wenn der 18er 100 weniger macht ist das doch immer noch ok.
Denke ein 4 Blatt wird bessere Werte bei Grachtenfahrten bringen.

Gruss Roland

[mibo]

Zitat von saro

warum so erregt?

Scheint nur so, wenn Du zufrieden bist ist das Ok. Zum Grachtenfahren wird ein 27er auch gehen!!!

LG Michael

[billi]

Zitat von saro

Vibration vom 3 Blatt Propeller sind spürbar.


Gruss Roland

Also wenn Vibrationen Spürbar sind würde ich mal die Propellerwelle überprüfen.

Pro Zoll erhöhung der STeigung wirst du 200-300 U/min an Drehzal WOT verlieren

[saro]

Bei der Steigung lese ich immer viel, aber wirkt sich der Durchmesser garnicht so sehr auf die Drehzahl aus? Ob nun 15 1/2 Zoll, oder 14 3/8 ist doch bestimmt auch messbar, oder?

Gruss Roland