Gibt es Unterschiede bei Alu Propellern?

[Sea Ray 18]

Zitat von saro

Hallo Michael,
warum so erregt? Der 17er ist doch satt im Drehbereich (4.200-4.600 U/min).
Wenn der 18er 100 weniger macht ist das doch immer noch ok.
Denke ein 4 Blatt wird bessere Werte bei Grachtenfahrten bringen.

Gruss Roland

Hallo Roland,

Dein Bestreben sollte sein mit dem jeweiligen Prop (egal ob 3 oder 4 Blatt) an das obere Ende Deiner WOT Drehzahl von 4.600 RPM ranzukommen.
Dann hast Du den optimalen Prop gefunden.

Wenn Dein Motor mit einem 17er 3 Blatt bei Vollgas 4.350 RPM dreht, hast Du von der Drehzahl her noch Luft nach oben, würde bedeuten beim
Pitch nochmal runter zugehen, wie Dir mibo ja schon leicht erregt mitgeteilt hat.

Mit dem 18er Apollo dürfte sich die Drehzahl bei Vollgas aber weiter absenken, was eigentlich nicht Sinn der Sache ist.

Gruß
Alexander II.

[saro]

Hallo zusammen,
bei einem 17er 3 Blatt Edelstahl mit 4.350 U/min würde ein 15er Alu 4 Blatt dann noch gehen? Werde ich wahrscheinlich wieder erst testen müssen...
Rechnerisch pro Steigung 150 U/min macht 300 U/min abzgl. 50 U/min für 4 Blatt könnte genau passen.... Theoretisch...
Werde das kommende Woche dann mal testen.
Gruss Roland

[forza.5]

Hi
Von Edelstahl in Alu nimmst du am besten einen16er oder 17er als 4 Blatt.
Meine Erfahrung.

[saro]

@Marco: danke, aber wieso jetzt ein 17er? Weil Alu leichter ist und höher dreht?

[forza.5]

Richtig. Von Alu 3 Blatt auf Alu 4 Blatt ist es in aller Regel 1" tiefer. Der Edelstahl Propeller greift besser. Daher würde ich beim 17er (Alu) bleiben. Alternativ den 16er (Alu).

[mibo]

Zitat von forza.5

Richtig. Von Alu 3 Blatt auf Alu 4 Blatt ist es in aller Regel 1" tiefer. Der Edelstahl Propeller greift besser. Daher würde ich beim 17er (Alu) bleiben. Alternativ den 16er (Alu).

Genau, der 3 Blatt 19er bringt die gleiche Drehzahl wie der 4 Blatt 18er oder 3 Blatt 17er = 16er 4 Blatt usw.
Daraus folgt dass das Boot mit dem 3 Blatt bei gleicher Drehzahl schneller geht als mit dem 4 Blatt - so die Theorie, meistens verändert sich aber auch der Slip sodass die Geschwindigkeitsänderung in beide Richtungen gehen kann, je nach dem ob der Slip besser oder schlechter wird.

Man kann KEINEN Propeller ausdiskutieren man muss ihn AUSTESTEN. Und da gibt es halt Spielregeln die einzuhalten sind. Erste und wichtigste Regel der Motor sollte den Prop bei WOT bis zur Solldrehzahlgrenze drehen können.
Dann misst man die Geschwindigkeit (GPS) und schaut ob der Slip ok ist.
Ist Alles im grünen Bereich ...kann man spekulieren...will ich mehr Antritt oder weniger Drehzahl oder besseres Mittellastverhalten oder oder oder.

LG Michael

[Bodo 1]

Zitat von saro

Hallo,
so, die Ausfahrt brachte folgende Ergebnisse:
Vollgas: 4.350 U/min bei 61km/h Verdeck komplett aufgebaut.
Gleitfahrt: 2.800 U/min bei 26km/h
Wirtschaftlich: 3.500 U/min bei 50km/h
Propeller Mirage 15 1/2 x 17
Verbrauch 1-1,5l/km
Vibration vom 3 Blatt Propeller sind spürbar.
Jetzt versuche ich noch einmal einen 14 3/8 x 18 Apollo. Wie starkt wird sich die Drehzahl bei einer Durchmesserveränderung um 1 Zoll erhöhen?

Gruss Roland

Hallo Roland , lass dich hier nicht verrückt machen , diese Werte mit den 17 sind schon nicht übel , da kommen wir der Sache schon viel näher ! So waren meine Werte mit der Bayliner mit den 15 Zoll Mirage , der 15 Zoll Mirage ist 15 /3/4 mal 15 Zoll groß , also eine 1/4 Zoll größer im Durchmesser als der 17 Zoll , dafür 2 Zoll kleiner in der Steigung , also würde der ca 300 bis 400 Um mehr drehen . Würde sagen der ist dann perfekt für dein Boot . Ich habe noch so einen 15 Zoll Mirage , den teste ich in einer Woche an meinen Boot in HR , sollte der nicht richtig laufen , ist er dann über . Richtig vergleichen kann man nur Propeller gleichen Typ , da sagt man ein Zoll kleiner macht ca 200 Um mehr aus . Ich selber finde deine Werte recht gut , damit könnte ich leben . Mit Verdeck ist das schon richtig gut , falls der 15 Mirage bei mir nicht läuft , bringe ich den mit nach Deutschland und könnte dir den mal ausleihen .

[michael.b]

Macht das überhaupt Sinn sowas mit aufgebautem Verdeck zu testen???
Das ist doch wie bei Auto die Handbremse anziehen und dann sehen wie die Höchstgeschwindigkeit ist.
Mfg Michael

[saro]

@Bodoanke! Was für ein Gewicht/Motor Kombination hast Du?
Ob das nun sind macht mit aufgebautem Verdeck weiss ich auch nicht, aber in Holland fahre ich meistens so. Denke das ist dann der Test eines fahrbereiten Bootes. Sonst müsste msn ja auch überlegen, ob nen halb voller Benzintank Sinn macht, oder gebunkertes Wasser, oder 4 Personen, ....
Werde jetzt noch 3 Propeller testen und dann mal die Werte vergleichen. Denke sber auch das viel mehr als 65 km/h mit idealerweise mehr als 4.200 U/min nicht drin sind.

Gruss Roland

[saro]

Noch eine Frage zu den Alu Propellern. Welche Qualität hat Alpha4, Diamond4, Solas Rubex4, BS Pro4? Oder gibt es keine Qualitativen Unterschiede, sondern Unterschiede in der Blattform? Ist ein Diamond4 in 15x16 eine gute Wahl?
Gruss Roland

[ralfschmidt]

ich würde lieber bei den Orginalen Quicksilver bleiben,
bei Solas Propellern ist vieles noch Glücksache

[Sea Ray 18]

Zitat von ralfschmidt

bei Solas Propellern ist vieles noch Glücksache

Wie ist der Satz zu verstehen?

Gruß
Alexander II.

[Sea Ray 18]

Zitat von saro

Noch eine Frage zu den Alu Propellern. Welche Qualität hat Alpha4, Diamond4, Solas Rubex4, BS Pro4? Oder gibt es keine Qualitativen Unterschiede, sondern Unterschiede in der Blattform? Ist ein Diamond4 in 15x16 eine gute Wahl?
Gruss Roland

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen der Alpha4 ist vom Preis/Leistungsverhältnis ein recht guter Prop.
Mit dem BS Pro4 hab ich weniger gute Erfahrungen gemacht. Zu den anderen Props kann ich selbst nichts sagen.

Mein Nachbar fährt aber einen Solas 4 Blatt und ist sehr zufrieden damit.
Ich persönlich bevorzuge den Apollo 4 Blatt der ist allerdings aus Edelstahl.

Zu Berücksichtigen ist aber bei diesen Aussagen, dass ich ein leichteres Boot habe und auch eine andere Propellergröße fahre.
Gleiches gilt für das Boot meines Nachbarn.

Inwieweit sich die von Dir genannten Propeller in der Qualität unterscheiden kann ich Dir nicht sagen. Da gehen die Meinungen auch sehr
auseinander. Ich werde jetzt mal einen Hustler antesten von dem einige sagen die seien OK, andere meinen die sind Scheixxe.

Im Endeffekt wird Dir die ganze Fragerei nach diversen Propherstellern und möglichen Qualitätsunterschieden nicht weiterhelfen.
Ein Prop von dem einige Kollegen vielleicht meinen er sei von einer Top Qulaität, aber auf Deinem Boot eine nur ungenügende Performance bringt,
nutzt Dir auch nichts.

Du wirst nicht umhin kommen das auszutesten um zu sehen welches der beste Prop für Dein Boot ist. Mibo und andere Kollegen habe Dir ja
schon mal aufgezeigt welche Props in Frage kommen und in welche Richtung es bei der Propgröße gehen sollte.

Gruß
Alexander II.

[saro]

Das testen wird wohl durch nichts zu ersetzen sein. Dachte nur das es bei Alupropellern auch die Bewertungen wie bei Edelstahl gibt. Nehme nächste Woche 4 Propeller mit.
Apollo 14 3/8x18 Edelstahl
Quicksilver Diamond4 15x16
Solas Rubex 4 15x15
Volvo Penta (?) 3 Blatt 15x15
Ich denke da sollte sich etwas heraus finden lassen.
Gruss Roland

[scarab38]

Hallo
Darf ich eine Frage stellen, finde diesen Fred echt interessant da ich auch auf der Suche nach einer passenden Schraube für mein Motor bin?

Kam mir einer erklären was slipp ist und was bedeutet das Kürzel
WOB
Ich danke euch

[billi]

Zitat von scarab38

Hallo
Darf ich eine Frage stellen, finde diesen Fred echt interessant da ich auch auf der Suche nach einer passenden Schraube für mein Motor bin?

Kam mir einer erklären was slipp ist und was bedeutet das Kürzel
WOB
Ich danke euch

Eine schraube hat einen vorgegebenen Weg den sie zurücklegt
pro Umdrehung = Steigung
Dann gibt es einen Tatsächlich zurückgelgten Weg.
Der Unterschied daraus ist der Verlust oder auch Slipp genannt.

WOB ? oder meinst du WOT?
WOT = Wide open Throttle = Vollgas

hier sollte der Motor in einem Bestimmten Drehzahlbereich sein.

[forza.5]

Einen Solas Rubex 4 (12.75x17) habe ich mir in Rücksprache mit Kirschbaum.at soeben zwecks Angeltouren selbst bestellt. Der 17er SS Viper ist mir dafür zu schade bzw. werde ich mir für die Cruisingtouren noch einen 4 Blatt Rogue organisieren. Die Solas sind aus meiner Erfahrung gut, anders als hier zu oft behauptet wird. Evtl. wird da auch zuviel nachgebappelt (Märchen).Desweitern hatte ich von Solas noch keinen schlecht verarbeiteten Propeller in den Fingern anders bei dem BS Pro. Den einen den ich hatte war tatsächlich vom optischen schlecht verarbeitet. Der ging auch direkt zurück. Daher kann ich zum Laufverhalten nichts sagen. Wie schon oft erwähnt geht nichts übers probieren. Nur darüber entwickelt man dann auch ein Händchen für die Zukünftige Propellerwahl.

[scarab38]

Zitat von billi

Eine schraube hat einen vorgegebenen Weg den sie zurücklegt
pro Umdrehung = Steigung
Dann gibt es einen Tatsächlich zurückgelgten Weg.
Der Unterschied daraus ist der Verlust oder auch Slipp genannt.

WOB ? oder meinst du WOT?
WOT = Wide open Throttle = Vollgas

hier sollte der Motor in einem Bestimmten Drehzahlbereich sein.

Ja danke dir, hatte mir Siegessäule fast gedacht. Das mit pro Umdrehung zurück
Gelegter Strecke = Pitsch wusste ich ja.
Ja WOT das war n Tippfehler.
Da liegt mein 5,7er 350 Mag so bei 4500 - 4800. soviel habe ich schon rausbekommen, dann Alpha One im 6,8,m Boot oder eben 21 ". Nur kenne ich die Übersetzung nicht. Was könnte ich da nehmen zum Anfang

[billi]

Zitat von scarab38

Ja danke dir, hatte mir Siegessäule fast gedacht. Das mit pro Umdrehung zurück
Gelegter Strecke = Pitsch wusste ich ja.
Ja WOT das war n Tippfehler.
Da liegt mein 5,7er 350 Mag so bei 4500 - 4800. soviel habe ich schon rausbekommen, dann Alpha One im 6,8,m Boot oder eben 21 ". Nur kenne ich die Übersetzung nicht. Was könnte ich da nehmen zum Anfang

Vergiss den Slipp und die Übersetzung. Übersetzung kannstz du eh nicht ändern und SLip ist abhängig vom Propeller und vielen anderen Faktoren die du nur bedingt beeinflussen kannst.

wenn du bei WOT im richtigen Drehzahlbereich bist ist der Propeller in Ordnung.
Also nur mit der Steigung vom Propeller experimentieren.

Wenn du jetzt z.B. nur bis 4200 dreshst gehst du 1" oder 2" mit der Steigung runter dann dreht er je zoll 200-300 U/min mehr und ist im richtigen Bereich. Umgekehrt genauso.

Ich würde schauen, dass ich eine WOT Drehzahl von 4700 erreiche.

[scarab38]

Oh man die Autokorrektur im Handy, natürlich nicht Siegessäule sondern " so etwas"
Sorry.

Ja ok das hatte ich hier schon gelesen weiter oben, auch verstanden.
Aber ich hatte keinen Prop dabei, weis jetzt auch garnicht
wo fange ich jetzt an???
Dachte da gäbe es schon jemand mit meinem Motor u. änliches Boot als Referenz
So zu sagen?

Habe von einem Mechaniker gesagt bekommen, also 16,2/3 oder 16,5 x 23 Pitsch das kann der Motor gut verarbeiten.
Naja nun hatte ich mal einen 14" daraufgesteckt und habe rechnerisch schon Harlekinen Platz für einen 16" plus Prop. also auch wieder n dummschwetzer so zu sagen.

Jetzt ist guter Rat teuer, wie weit kann ich den bis unter die Grafitationsplatte gehen. Oder muss ich da außer ein paar mm Luft sowieso, noch mehr Luft lassen?

[billi]

Auf einen Alpha gehört normalerweise ein 15" Propeller oder etwas kleiner.

Ich würde einen 15" probieren das 1" weniger das du jetzt hast wird nicht viel machen.
Ich würde jetzt nur noch mit der Steigung experimentieren.

Wichtige Daten zum Weiterempfehlen. Was hast du jetzt für einen Prop Drauf und wie hoch ist deine WOT Drehzahl ?

[Bodo 1]

Zitat von saro

@Bodoanke! Was für ein Gewicht/Motor Kombination hast Du?
Ob das nun sind macht mit aufgebautem Verdeck weiss ich auch nicht, aber in Holland fahre ich meistens so. Denke das ist dann der Test eines fahrbereiten Bootes. Sonst müsste msn ja auch überlegen, ob nen halb voller Benzintank Sinn macht, oder gebunkertes Wasser, oder 4 Personen, ....
Werde jetzt noch 3 Propeller testen und dann mal die Werte vergleichen. Denke sber auch das viel mehr als 65 km/h mit idealerweise mehr als 4.200 U/min nicht drin sind.

Gruss Roland

Hatte eine Bayliner 2355 , mit den 5,7 L Motor mit Glaube 260 Ps , tippe mal das hat ca 2500 Kg gewogen , ich melde mich nochmal nach dem Urlaub wegen den 15 Zoll Mirage

[saro]

@Bodo:������
Wo geht's hin? Insel Rab?

[saro]

Das waren keine Fragezeichen, sondern

[Bodo 1]

Zitat von saro

@Bodo:������
Wo geht's hin? Insel Rab?

Ja klar , habe dort eine Wohnung das ganze Jahr über und mein Boot liegt auch da .