Propeller-Software zum herunterladen - Seite 2 - boote-forum.de

life0815 · #26 04.02.2006, 19:22

Zitat:

Zitat von Oudee

Ein kleiner Hinweis noch an alle , die mit dem Programm einen unrealistisch niedrigen Schlupfwert herausbekommen:

Wenn Ihr einen Propeller mit " cup " habt , dann erhöht die Steigung einfach um 1 , dann passt es wieder!

mfG
Andi

Hallo,

zunächst mal vielen Dank für des Programm.

@oudee
wann liegt ein unrealistischer Schlupf eigentlich vor? Gibt es einen Tabelle, der man in etwa entnehmen kann, was für welchen Bootstyp ein realistischer Schlupf ist?

@Mucke

denke mir, dass der Schlupf dadurch zustande kommt, dass das Boot nicht pro Umdrehung des Propellers den gleichen Weg zurücklegen kann wie der Propeller theoretisch, da das Boot Trägheit hat. Mit zunehmender Geschwindigkeit wird dann der Schlupf geringer werden, da das Boot der Vortriebskraft nicht mehr so stark entgegenwirkt, wie zu Beginn der Beschleunigung.

Deswegen würde mich interessieren, wie groß der Schlupf bei guter (sparsamer) Gleitfahrt sein sollte.

Gruß Hartmut

Fletcher-Andi · #27 04.02.2006, 20:40

Wie Urs ein paar Posts weiter vorn schon geschrieben hat , gibt es Werte von 6 - x % , manchmal bekommt man 5 % heraus.
Es gibt keinen guten Schlupf und keinen schlechten Schlupf , das hängt mit dem Prop zusammen.

Urs schrieb auch , daß manche Props mehr Schlupf haben , aber dennoch schneller sind als solche die weniger Schlupf haben , deshalb wird es wohl auch keine Tabellen geben dafür.

Habe allerdings einmal ein paar Tabellen gesehen wo dann verschiedene Rumpftypen waren ( Tiefes V , KAT und noch irgendeiner , dahinter standen dann die Schlupfwerte mit denen man am besten fährt oder so ähnlich).

Ich lerne hier selbst noch dazu und habe aufgrund der Erfahrungen , die ich letzte Saison mit verschiedenen Propellern gemacht habe , einfach nur noch mehr Interesse an Propellern gehabt! Deshalb das kleine Programm!

Ich habe auch auf anderen Foren genau das bestätigt bekommen was Urs geschrieben hat , Schlupf ist mindestens 6% !!!!

Ein typischer Wert liegt bei 6 bis 10% bei Vollgas und vernünftigen Propeller.
Ich werde diese Zusammenhänge nochmal in das Programm einbauen und ein paar Begriffe erklären , damit jeder Anfänger das programm sinnvoll nutzen kann. Wenn ich es fertig habe ( mann , habe ich wenig Zeit

)
sage ich hier bescheid!

mfG
Andi

Fletcher-Andi · #28 05.02.2006, 03:17

Das Update ist verfügbar!

download

Es ist nun ein besseres Menu enthalten und ein paar Erklärungen zu den Propellerbegriffen sind hinzugefügt worden!

mfG
Andi

life0815 · #29 05.02.2006, 09:31

Hallo Andy,

wiederum vielen Dank für deine Anstrengungen und Antworten. Werde nun mal alle meine Beobachtungen und Messungen in der kommenden Saison sammeln. Vielleicht erhalten wir dann, wenn das doch Einige mitmachen, von unterschiedlichen Booten und Messungen einen Überblick, was ja jedem vielleicht helfen würde.

Gruß vom Rheinkilometer 400

Hartmut

Bootammeer · #30 05.02.2006, 11:22

Hallo an alle dies ist wirklich ein interesantes Thma aber nun habe ich eine Frage die ich an euch stellen möchte .
Ich Fahre ein MAXUM 1900 mit einem 4,3 Liter Mercury Bj2000 ich Fahre bislang eine 19er Original Schraube und möchte mir einen anderen Prob kaufen . Habe auch schon 2 Anfragen an Herstellern gemahct die mir Datenblätter zum aufüllen geschickt haben . Aber bei deren Berechnungne kamen ander Werte herus und so auch andere Probs .
Gibt es Fachhänlder wo ihr gute Erfahrung geamcht habt ?
Oder gibt es evtl einen Prob shop an einem Fluss See wo man probs dazu auch probefahren kann ?

Fletcher-Andi · #31 05.02.2006, 12:54

Schreibe doch mal , was Du so ausfüllen solltest. Evtl. ist Dein Boot viel schwerer?

Ich kenne keine Shops wo man das austesten kann , aber jeder gute Händler tauscht Dir den Prop wenn die Steigung nicht passt!

Was möchtest Du erreichen? Endgeschwindigkeit? Poste doch mal Deine Daten , also Max.Drehzahl , Getriebeuntersetzung , und den Speed den Dein Boot mit dem jetzigen Propeller macht ( GPS )

mfG
Andi

Urs · #32 05.02.2006, 13:27

Bei mir kannst Du austesten. Aber nur, was ab Lager lieferbar ist. Zum Mercruiser sind das 3- und 4-Blatt Alu, und Mirage Inox.

Gruss
Urs

Bootammeer · #33 05.02.2006, 13:48

fogende Daten musste ich aufüllen
Boottype Maxum1900 SC2 Bj 2000 Gleiter
Länge 5,80
Breite 2,40
PS 190 PS
Motor 4,3 Liter mercury
Drehzahl 4700 - 4800
Km/h 72

Übersetzung weiß ich gerade nicht sit eine Zantrieb Alpah one gen 2
hare gerade eine 3 Balt 19er steigung

Bootammeer · #34 05.02.2006, 13:51

Ach genau ich möchte ein Mittelmaß
ich möchte gute geschleunigung und auch eine gute entgeschwinigkeit
gibt es das
oder was würdet ihr sagen eine kaufen zum bolzen also rein auf geschindigkeit die ander für kraft

Fletcher-Andi · #35 05.02.2006, 13:54

Die Untersetzung ist wichtig. Leider finde ich da nichts , ausser daß es den wohl als 2:1 und 2.4:1 gibt

Ist Deine Speed - Angabe mit GPS gemessen?

Mucke · #36 05.02.2006, 15:31

haben innenboarder meist größere untersetzungen oder wie?? die is ja so hoch...

Gruß Mucke

Fletcher-Andi · #37 05.02.2006, 15:34

normalerweise ja , weil sie mehr " Dampf " haben als so ein kleiner AB , ein 500 PS V8 kann ja spielend die Leistung in RPMs umsetzen an einer niedrigeren Untersetzung.

Ich habe mal geprüft - irgendwas stimmt da nicht ( schätze mal , die Untersetzung ist falsch )
Muss aber gestehen , daß ich von IBs keinen Plan habe!

mfG
Andi

checki · #38 05.02.2006, 15:53

Hi Oudee
Die Untersetzung stimmt nicht. Es gibt verschiedene beim Alpha.

Gruß Jörg

Mucke · #39 05.02.2006, 16:03

ach übrigens oudee,

das neue programm ist noch weitaus besser...jetzt werden auch mal ein paar begriffe erklärt..danke dafür

was ist eigentlich mit "cup"
gemeint??

Gruß Mucke

Fletcher-Andi · #40 05.02.2006, 17:25

Ich kann es nicht so ganz gut erklären . Man sieht es nicht genau , aber an den Enden der einzelnen Propellerblätter gehen die Blätter nicht gerade zu , sondern sind ein wenig " eingemuldet " ( ja , mir fehlen die richtigen Worte ).

In etwa so wie bei einem Löffel , wenn Du mit dem Daumen in einen Löffel fühlst dan ist das in etwa so wie bei einem gecuppten Propellerblatt.

Cup bedeutet ja auch Schale oder Becher.

Ich habe einen gecuppten Laser2 Propeller zuhause herumstehen , ich werde mal versuchen das zu fotografieren , dann stelle ich es hier rein ( und beim nächsten Update kommt es ins Propellerprogramm

)

mfG
Andi

P.S.: Würde mich freuen wenn das jemand mit einfachen Worten erklären könnte , damit ich das in den Proprechner einbauen kann!

Fletcher-Andi · #41 05.02.2006, 17:26

Zitat:

das neue programm ist noch weitaus besser...jetzt werden auch mal ein paar begriffe erklärt..danke dafür

Danke nicht mir! -- IHR seid das Programm

mfG
Andi

Mucke · #42 05.02.2006, 18:13

Zitat:

Zitat von Oudee

Ich kann es nicht so ganz gut erklären . Man sieht es nicht genau , aber an den Enden der einzelnen Propellerblätter gehen die Blätter nicht gerade zu , sondern sind ein wenig " eingemuldet " ( ja , mir fehlen die richtigen Worte ).

In etwa so wie bei einem Löffel , wenn Du mit dem Daumen in einen Löffel fühlst dan ist das in etwa so wie bei einem gecuppten Propellerblatt.

Cup bedeutet ja auch Schale oder Becher.

Ich habe einen gecuppten Laser2 Propeller zuhause herumstehen , ich werde mal versuchen das zu fotografieren , dann stelle ich es hier rein ( und beim nächsten Update kommt es ins Propellerprogramm

)

mfG
Andi

P.S.: Würde mich freuen wenn das jemand mit einfachen Worten erklären könnte , damit ich das in den Proprechner einbauen kann!

ich würds einfach eine kleine vertiefung an den propellerspitzen nennen..
sie kann ja von hersteller und steigung und größe des props schwanken...mal mehr tief mal weniger tief...deiner erklärung zufolge könnt ich mir einfach vorstellen das zum beispiel ein hi - five solche dinger hat...

kannst du mir noch sagen was dieses cup bringt?? und warum man 1 zoll mehr nehmen muss und gleichzeitig den slip erhön???

wirst lachen aber mein verstellpropeller hat ein wenig "mini - cup" und rake ebenfalls...sie sind nach vorn gerichtet...aber ein bowlift - effekt bemerke ich nicht...

hängt vielleicht mit den trimmklappen zusammen...

Gruß Mucke

Fletcher-Andi · #43 05.02.2006, 18:16

Zitat:

kannst du mir noch sagen was dieses cup bringt??

lese Dir doch mal den Text im Programm noch einmal genau durch , das steht da alles , oder im Anderen Text

mfG
Andi

P.S.: Mache doch mal ein Bild von dem Propeller ( interessiert mich schon )

Mucke · #44 05.02.2006, 18:25

ich hab mal grad ein test durchgeführt...hab eine steigung mehr gemacht im programm und den slip knapp verdoppelt....

dat kommt hin..ist nur < 1kmh unterschied..

ich versuch mal bilder reinzustellen...

Gruß Mucke

PS: habs gefunden was cup is..

Fletcher-Andi · #45 05.02.2006, 18:48

Zitat:

PS: habs gefunden was cup is..

Grrr... jetzt habe ich die Bilder schon gemacht

Würde mich mal interessieren ob es vernünftig dargestellt wird ( Profis , Ihr seid gefragt ) !!!

mfG
Andi

checki · #46 05.02.2006, 23:24

Hi Oudee
Der Cup den Du in die Berechnung mit einbeziehen möchtest, ist eine Wölbung an der hinteren Kante des Prop- Flügels. Er steigert den Wirkungsgrad des Props und erhöht die Steigung um 1/2 bis 1 Zoll.
Es gibt auch noch einen Cup an den runden, äußeren Blattenden des Props. Der erhöht die Neigung des Prop- Flügels nach hinten, wodurch der Prop- Strahl stärker gebündelt wird und der ganze Antrieb höher gefahren werden kann.

Gruß Jörg (Nicht-Profi)

checki · #47 05.02.2006, 23:44

Noch etwas Oudee
Durch stärkere Neigung der Propellerblätter wird der Bug des Bootes
angehoben. ( Bow Lift )

Gruß Jörg

Fletcher-Andi · #48 06.02.2006, 18:39

Zitat:

Durch stärkere Neigung der Propellerblätter wird der Bug des Bootes
angehoben. ( Bow Lift )

Yupp! Das weiss ich , das habe ich auch schon in meinen Propeller-hilfe-Text eingebaut!
Danke!

Hast du mal auf die beiden Bilder geschaut? Möchte mal wissen , ob ich daneben liege oder ob es korrekt ist , damit ich eines der Bilder oder gar beide in mein Tool einfügen kann , zum besseren Verständnis!!

mfG
Andi ( auchnichtprofi )

checki · #49 06.02.2006, 18:47

Nabend Oudee
Nimm beide, das erste für Cup/Steigung und das zweite für Cup/ Neigung
Bin gespannt, was Urs dazu sagt.

Gruß Jörg

Fletcher-Andi · #50 09.10.2006, 16:24

Hi!

Habe mal in USA geschaut , da kann man sowas ( natürlich viel besser ) auch käuflich erwerben

click! (PaidLink)

Besonders die Blatt-Anzahl wird berücksichtigt , mich würde interessieren wie man das berücksichtigt , würde ich auch gerne in den Proprechner " einbauen " :-D
Wenn mir das jemand erklären könnte , wird es bald ein Update geben

mfG
Andi