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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 21.03.2009, 19:48
MobyDick MobyDick ist offline
Ensign
 
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Standard Unterschied Silikon zu Sikaflex

Hallo!
Ich würde gerne durch mein Stahldeck ein 12V-Kabel zur Positionslaterne durchführen und hab mir dazu eine Decksdurchführung gekauft.
Jetzt frag ich mich wie ich das denn am besten abdichte.
Was ist das besondere an Sikaflex, dass es so viel teurer ist als normales Silikon aus dem Baumarkt.
Kann ich auch Silikon nehmen oder ist das nicht wetterfest und haltbar genug?
Kann man mit Sikaflex auch gleichzeitig kleben?
Dann müsste ich nämlich das Deck nicht noch zusätzlich mit Schrauben durchlöcher, um die Decksdurchführung zu befestigen.
Vielen Dank für eure Ratschläge!
Schöne Grüße
Martin
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  #2  
Alt 21.03.2009, 19:53
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teeulli teeulli ist offline
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Standard

Sikaflex ist ein "Alleskönner", aber beim kleben von den Durchführungen wüde ich wenigstens eine Schraube zur Sicherung nehmen.
Silikon ist nur zum Dichten da, hält aber auf dauer nicht so gut wie Sikaflex. Ist aber erfahrungssache, das könnt noch stark diskutiert werden, aber eigene Meinung bilden!
__________________
Gruß Timo

Einmal drin, alles hin.....
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  #3  
Alt 21.03.2009, 19:53
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Standard

Mit Sikaflex kann man auch kleben.
Da, wo irgendwie Silikonrückstände hingeraten, wird man nicht mehr lackieren können.
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  #4  
Alt 21.03.2009, 19:58
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45meilen 45meilen ist offline
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Die UV Beständigkeit ist bei Sika gegeben
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #5  
Alt 21.03.2009, 20:24
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FALKE FALKE ist offline
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Moin Martin,

der Preisunterschied von ca. 5.-€ pro Kartusche ist schnell wieder drinnen - es ist einfach besser. Besonders wenn es um Einbettungen von Klampen und deren Schrauben geht. Bei der ersten Resto hatte ich mal Silikon genommen, und zwar schon die höherwertige Version. Nach dem ersten Wassereinbruch nach ca. 4 Monaten an den Klampen alles entfernt - war ne s.umäßige arbeit -und dann in Sika neu gesetzt. Hielt den Rest der Saison sowie eine komplette weitere. Danach wurde das Boot verkauft...

Gruß ALF
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... Wasserwandern macht auch Spaß - schönes Abenteuer ...
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  #6  
Alt 21.03.2009, 20:52
MobyDick MobyDick ist offline
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Alles klar, dann weiß ich was ich kaufen muss
Vielen Dank!
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  #7  
Alt 21.03.2009, 21:37
Benutzerbild von Gunter
Gunter Gunter ist offline
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Zitat:
Zitat von MobyDick Beitrag anzeigen
Alles klar, dann weiß ich was ich kaufen muss
Vielen Dank!
und wenn du dir für die verarbeitung noch das entsprechende abglättmittel für sikaflex besorgst wirst du dich bei der verarbeitung nicht über die klebeleistung ärgern , spüliwasser is nich wirklich gut dafür
gruß gunter
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  #8  
Alt 21.03.2009, 21:55
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Libertad Libertad ist gerade online
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Standard

Ich arbeite auch viel mit Sikaflex, aber eine großflächige Verbindung mit Sikaflex wieder ausbauen müssen, das ist nicht so schön.
Ich habe jetzt eine Luke ausgebaut, die mit Silikon eingesetzt war: nach 19 Jahren immer noch dicht und relativ einfach auszubauen.
Im Unterwasserbereich habe ich schon Abdichtungen mit Sikaflex gehabt, die auch noch nach 8 Jahren dicht waren.
Sika setze ich nur noch dort ein, wo ich garantiert nicht mehr zerlegen muß oder wo die Abdichtfläche relativ schmal ist.
Mein Türrahmen war auch mit Silikon abgedichtet. Alter unbekannt, mindestens 9 Jahre - und oft in der Sonne!
Im Gegensatz zu Silikon kann Sika überlackiert werden, und es scheint mechanisch höher belastbar zu sein.

Wichtig bei Sika ist der zum Untergrund passende Primer - zumindest bei einigen kritischen Materialien. Datenblatt beachten!
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Gruß
Ewald
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  #9  
Alt 21.03.2009, 22:08
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teeulli teeulli ist offline
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Mir hat mal einer gesagt: wenn die Fläche trocken ist, kann man Sika auch direkt unter Wasser verarbeiten!
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Gruß Timo

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  #10  
Alt 21.03.2009, 22:21
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von teeulli Beitrag anzeigen
Mir hat mal einer gesagt: wenn die Fläche trocken ist, kann man Sika auch direkt unter Wasser verarbeiten!
Das verstehe ich nicht
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #11  
Alt 21.03.2009, 22:23
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Mad Max III Mad Max III ist offline
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Zitat:
Zitat von teeulli Beitrag anzeigen
Mir hat mal einer gesagt: wenn die Fläche trocken ist, kann man Sika auch direkt unter Wasser verarbeiten!
Der war ja richtig schlau...
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  #12  
Alt 21.03.2009, 22:38
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Zitat:
Zitat von teeulli Beitrag anzeigen
Mir hat mal einer gesagt: wenn die Fläche trocken ist, kann man Sika auch direkt unter Wasser verarbeiten!

Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Das verstehe ich nicht

..... ich auch nicht so richtig klärt mich mal auf
__________________
Gruß Andreas

Besser im Schiff zu schlafen, als im Schlaf zu schiffen.
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  #13  
Alt 21.03.2009, 23:47
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Ölfinger Ölfinger ist offline
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man!

Trocken aufgetragen hält das auch Unterwasser!
Kann man doch auch verstehen, wenn man will...


Aber bevor hier jetzt ein neuer Sika- Pantera Streit entsteht,
sag inch mal Henkel Terostat...

__________________
Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #14  
Alt 21.03.2009, 23:51
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von Ölfinger Beitrag anzeigen
man!

Trocken aufgetragen hält das auch Unterwasser!
Kann man doch auch verstehen, wenn man will...


Aber bevor hier jetzt ein neuer Sika- Pantera Streit entsteht,
sag inch mal Henkel Terostat...

Stimmt eigentlich
Pantera war noch gar nicht im Spiel
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #15  
Alt 22.03.2009, 00:30
Stingray 558 Stingray 558 ist offline
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verwende gern von Weicon, Flex 310M; ist mir von der Verarbeitung lieber als Sika,
Sika krieg ich hier vor Ort oft überlagert
http://www.reichelt.de/?SID=26MAy3uawQARoAAD3WRJUca0e69affa54b0a398c1a0c2 7b03b777;ACTION=4
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Grüße von Herbert
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  #16  
Alt 22.03.2009, 07:18
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teeulli teeulli ist offline
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Moin!
Sika ist für unterwasser auch super geeignet, nur lässt es sich auf nasser Fläche nicht verarbeiten, daher oben dieser blöde Spruch! (ist nicht von mir, wurde mir mal so erzählt und wenn man nicht ganz ohne humor ist, versteht man den auch!)
__________________
Gruß Timo

Einmal drin, alles hin.....
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  #17  
Alt 22.03.2009, 09:15
Benutzerbild von skipplastracer
skipplastracer skipplastracer ist offline
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Standard Jetzt mal zur Aufklärung!

Hallo!
es ist nicht ganz richtig Silikon mit Sika zu vergleichen sind ja zwei völlig verschiedene Materialien, Silikon ist wie der Name schon sagt Silikon ( wobei es da auch versch. Arten gibt) Sikaflex ist ein Polyurethan kurz PU oder eventuell ein Polymer je nach Anwendung.
Silikon kann wenn man es richtig macht genau so lange halten unter Beschlägen und gibt es auch UV-stabil, Silikon verzeiht nur keine Verarbeitungsfehler die Flächen mussen absolut sauber und vorallem Trocken sein.
Wenn ich immer die Preise lese oder in den Katalogen sehe wird mir schlecht das Zeug kostet im Einkauf viel weniger, das Sika wird auch für den Hochbau oder den Parkdeck und Tankstellenbau hergestellt.
Dann sind nur die Bezeichnungen anders Pro 1FC, Pro2 und Pro 3 die Polymere werden auch oft für die Glasversiegelung genommen, das Pro 3 ist sogar Laugen, öl, und Treibstoffbeständig das Problem ist es kommt nicht jeder rann nur wenn das Gewerbe aus dem Hochbau kommt.
Jetzt mal zur Aufklärung ich war bis mitte 08 in der Sparte selbständig und habe noch gute Kontakte, leider musste ich Gesundheitsbedingt aufhören und meine Firma nach Jahren schließen.
Also Fugen, Abdichtungen und EP Beschichtungen sind mein Spezialgebiet, alles auf mein Wissen als Metallbauermeister aufgebaut was ich da sage hat Hand und Fuß.

Gruß
Andreas
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Sonnige Grüße aus der Nordheide
Andreas

Das ist meine Welt, vor Anker liegen und in der Ostsee Dorsche und Platte fangen
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  #18  
Alt 21.02.2010, 11:01
Neutral Neutral ist offline
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Guten Morgen ,

ich habe im vergangenen Jahr ein Hydrofoils mittels Montageplatte am AB montiert . Da diese Montageplatte verrutschte , sicherte ich diese mit Sikaflex .

Gestern habe ich den Hydrofoil samt Montageplatte entfernt . Nun haftet jedoch noch eine ca. 0,5 - 2 mm dicke Sikaflexschicht auf der Kavitationsplatte .

Wie läßt sich das Sikaflex schonend entfernen ? - gibt es eine Art `Silikonlöser ` ? - oder einen anderen Trick ? - ich möchte den Motor / Lack dabei nicht beschädigen .
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  #19  
Alt 21.02.2010, 12:33
Benutzerbild von skipplastracer
skipplastracer skipplastracer ist offline
Commander
 
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Standard Das probier mal so...

Zitat:
Zitat von DWega Beitrag anzeigen
Guten Morgen ,

ich habe im vergangenen Jahr ein Hydrofoils mittels Montageplatte am AB montiert . Da diese Montageplatte verrutschte , sicherte ich diese mit Sikaflex .

Gestern habe ich den Hydrofoil samt Montageplatte entfernt . Nun haftet jedoch noch eine ca. 0,5 - 2 mm dicke Sikaflexschicht auf der Kavitationsplatte .

Wie läßt sich das Sikaflex schonend entfernen ? - gibt es eine Art `Silikonlöser ` ? - oder einen anderen Trick ? - ich möchte den Motor / Lack dabei nicht beschädigen .
... vorsichtig mechanisch mit Messer oder Spachtel, dann die Reste mit Benzin, Diesel oder Petrolium, ganz sicher geht Biodiesel eine Nacht weichen und ab aber bestimmt auch der Lack.
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Sonnige Grüße aus der Nordheide
Andreas

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  #20  
Alt 21.02.2010, 14:10
Neutral Neutral ist offline
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Danke Andreas ,

kommendes WE werde ich es mal so versuchen .
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  #21  
Alt 21.02.2010, 14:19
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Freibeuter Freibeuter ist offline
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Der wichtigste Unterschied, Silikon ist ein s.g. Hybridpolymer und chemisch nicht stabil.

Bedeutet am Boot: Nicht Benzin, Öl und Reiniger beständig.
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...

Geändert von Freibeuter (21.02.2010 um 17:07 Uhr)
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  #22  
Alt 21.02.2010, 14:22
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wiwe27 wiwe27 ist offline
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Die UV Beständigkeit ist bei Sika gegeben
Meines Wissens sind nicht alle Sika-Dichtmittel UV-beständig. Das oft verwendete Sikaflex 221 ist z.B. nicht UV-beständig. http://www.sika.de/sikaflex-221-d.pdf

Da sollte man bei gewünschter UV-Beständigkeit lieber zu 222 greifen: http://www.sika.de/sikaflex-222uv-d.pdf
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Unser Boot ist ein grosses Loch im Wasser, in das wir unser ganzes Geld werfen
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  #23  
Alt 22.02.2010, 08:49
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coronet coronet ist offline
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Mal eine Frage an die Spezis zu Sika oder Pantera:
Kann ich damit eigentlich auch meine Verschraubungen abdichten? D.h. statt Hanf oder Teflonband entsprechend mit einem der Mittel "einkleben"?

Wäre eine Überlegung für die Anschlüsse der Kugelhähne bei den Durchlässen. Mit der Spitze der Ausdrückpistole käme man nämlich leichter dazu als mit den Händen zum Wickeln von Teflon oder Hanf.
__________________
Mit wassersportlichen Grüßen aus der nördlichen Nähe von Wien

Johann
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  #24  
Alt 22.02.2010, 11:46
Stingray 558 Stingray 558 ist offline
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Nein,

für so was gibts Gewindedichtung flüssig, wird auch im Sanitärbereich verwendet.
Gibt’s auch im Kfz- Teileladen.
(Loctite, Petec, etc.)
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Grüße von Herbert
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  #25  
Alt 22.02.2010, 11:56
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Zitat:
Zitat von coronet Beitrag anzeigen
Mal eine Frage an die Spezis zu Sika oder Pantera:
Kann ich damit eigentlich auch meine Verschraubungen abdichten? D.h. statt Hanf oder Teflonband entsprechend mit einem der Mittel "einkleben"?

Wäre eine Überlegung für die Anschlüsse der Kugelhähne bei den Durchlässen. Mit der Spitze der Ausdrückpistole käme man nämlich leichter dazu als mit den Händen zum Wickeln von Teflon oder Hanf.
Da nimm lieber Loctite 55 http://www.loctite55.de/?FOLDERID=6312 das ist besser als dieser Flüssigkram, denn da weist auch nicht genau, ob du überall hingekommen bist zum einschmieren. Das andere ist zwar ein bischen fummeliger, dafür aber auch sicherer

Gruß Markus
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Eigentlich bin ich ganz anders - ich komme nur viel zu selten dazu
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