Autonomes fahren

[Fraenkie]

Zitat von Coal

Hm, auf allen Blitzerfotos, die ich bisher sah - viele waren das nicht, drei oder vier und nur eins von mir - war die Beifahrerseite "ausgegraut" und nichts darauf erkennbar. Hat man das inzwischen geändert?

Zitat von Emotion

Habe noch mal gegoogelt, inzwischen dürfen wohl teilweise wieder Beifahrer zu sehen sein

Weil´s wurscht ist.
Selbst die durchschnittlich begabte Blondine meint 1 und 1 zusammen zählen zu können, wenn du auf nem Herrenausflug in den Swingerclub, ner Teambuilding-Dienstreise mit allen Sekretärinnen oder was auch immer du angemeldet hast in tiefster Nacht (irgendwo, wo es nicht zu deiner Story passt) geblitzt wirst, und was weibliches neben dir sitzt. Das kann so ausgegraut sein wie es will. Und wenn´s ganz abgeschnitten gilt erst Recht die Schuldvermutung, "sonst hätten die das ja nicht gemacht". Einfach: Dumm gelaufen

[onkelrocco]

Zitat von Coal

Hm, auf allen Blitzerfotos, die ich bisher sah - viele waren das nicht, drei oder vier und nur eins von mir - war die Beifahrerseite "ausgegraut" und nichts darauf erkennbar. Hat man das inzwischen geändert?

Das Gesicht der Dame war nicht zu sehen, ja. Dass es nicht sein Kumpel war erkannte man schon.

Autopilot auf dem Wasser ist schon eine feine Sache, nur recht teuer nachzurüsten, IMO mindestens 1800 € Material.

[Fraenkie]

Zitat von onkelrocco

............
Autopilot auf dem Wasser ist schon eine feine Sache, nur recht teuer nachzurüsten, IMO mindestens 1800 € Material.

Ein Segler (!) ohne wäre für mich nicht vorstellbar.
Langweilig

Aber im Ernst: Es geht voran:

https://www.regenbogen.de/kategorie-...eren-unterwegs

Was nicht drin steht: Höchstgeschwindigkeit Wahnwitzige 15 km/h. Und trotzdem hat so ein Ding schon nen Baum gerammt.

Kann mir jetzt noch jemand erklären, was eine "virtuelle Haltestelle" ist Gibt´s demnächst "Pop up Haltestellen" oder "Haltestelle to go"

[Fraenkie]

Zitat von Fronmobil

Also ich habe schon viel Erfahrung mit autonomem Fahren.
Auf dem Wasser.
Mit Autopilot.

Geht super, wenn genug Platz ist.
Mit Bäumen und Fußgängern im Weg wirds ein wenig unübersichtlich.

Die (nennen wir sie mal Audi, BMW, Daimler) sind viel weiter als wir denken.
Die fahren auf der ganzen Welt mit 2 Ingenieuren, lassen die KI lernen aus den Kamera, Radar und sonstigen Sensordaten, der Beifahrer mit dem Notebook auf dem Schoss......

Ich sag´s jetzt mal provokant: Tesla stecken die locker in die Tasche (nicht in der Breite, sondern in der Tiefe).

Aber das hilft nix. 99,9% traut sich keiner. Weil keiner will der erste sein, der auf RTL kommt und in der Bildzeitung steht, weil er ne Familie ausgelöscht hat.

Ich hab´s ja schon mehrmals geschrieben, mein Mercedes macht ne Vollbremsung für ne Katze die vor nem parkenden Auto rausspringt lange bevor man die sehen kann.

Was eben nicht geht: Ist es ein Kind (auf jeden Fall bedingungslos bremsen/ausweichen/zur Not die Karre in nen Crash mit ner Hauswand oder sowas reissen), ne Katze (naja, wenn´s gefahrlos geht bremsen, wenn´s nicht geht, dann eben nicht) oder der Marder kurz vor zuHause (auf gar keinen Fall bremsen, eher draufhalten ).

Und so gibt´s eben viel zu viel Möglichkeiten. Ist´s nen hoher Bordstein, oder nur hohes Unkraut......

[SeaSprite]

Zitat von Fraenkie

Die (nennen wir sie mal Audi, BMW, Daimler) sind viel weiter als wir denken.
Die fahren auf der ganzen Welt mit 2 Ingenieuren, lassen die KI lernen aus den Kamera, Radar und sonstigen Sensordaten, der Beifahrer mit dem Notebook auf dem Schoss......

Ich sag´s jetzt mal provokant: Tesla stecken die locker in die Tasche (nicht in der Breite, sondern in der Tiefe).
.

Alle Hersteller die sich mit Autonomen oder Teilautonomen Fahren befassen und Notruffunktionen eingebunden haben speichern alle Telemetriedaten und Kamera Aufzeichnungen sowie die Daten der Assistenz - Systeme (Einschließlich Müdigkeitswarner ..google ist ein unwissendes Kleinkind dagegen). Wie lange und was alles... wird keine Aussage gegeben. Nur auf Konkreten Beweisbeschluß im Strafverfahren werden die gestellten Fragen beantwortet. Beim letzten Sachverständigen Sympossium letztes Jahr für forensische Unfallsachverständige war dieses ein großes Thema. Auch die Daten die im Fahrzeug gespeichert werden über Wartung bei Wem und wie Umfangreich Reperaturen waren. Ab der ersten Inbetriebnahme des Fahrzeuges läuft eine interne clock die alle Daten mit Zeitstempel versieht. Bei BMW kann man sich einen Zugang für sein KFZ als App kaufen..aber muß seine Daten dann auch offiziell für BMW freigeben.

[Pyroberlin]

Zitat von Fraenkie

Die (nennen wir sie mal Audi, BMW, Daimler) sind viel weiter als wir denken.
Die fahren auf der ganzen Welt mit 2 Ingenieuren, lassen die KI lernen aus den Kamera, Radar und sonstigen Sensordaten, der Beifahrer mit dem Notebook auf dem Schoss......

Ich sag´s jetzt mal provokant: Tesla stecken die locker in die Tasche (nicht in der Breite, sondern in der Tiefe).

Aber das hilft nix. 99,9% traut sich keiner. Weil keiner will der erste sein, der auf RTL kommt und in der Bildzeitung steht, weil er ne Familie ausgelöscht hat.

Ich hab´s ja schon mehrmals geschrieben, mein Mercedes macht ne Vollbremsung für ne Katze die vor nem parkenden Auto rausspringt lange bevor man die sehen kann.

Was eben nicht geht: Ist es ein Kind (auf jeden Fall bedingungslos bremsen/ausweichen/zur Not die Karre in nen Crash mit ner Hauswand oder sowas reissen), ne Katze (naja, wenn´s gefahrlos geht bremsen, wenn´s nicht geht, dann eben nicht) oder der Marder kurz vor zuHause (auf gar keinen Fall bremsen, eher draufhalten ).

Und so gibt´s eben viel zu viel Möglichkeiten. Ist´s nen hoher Bordstein, oder nur hohes Unkraut......

Interessanter wird die Frage wen der Autopilot überfahren darf wenn eine Gruppe über die Straße rennt oder man zum Ausweichen genötigt wird.
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/...a-1108401.html

[Meik75]

Zitat von SeaSprite

google ist ein unwissendes Kleinkind dagegen

Da täuscht du dich ganz gewaltig ...

[coffeemuc]

Zitat von SeaSprite

Bei Polizeifahrzeugen wird der GPS Ortungschip abgeschaltet. Trotz alle dem konnte BMW der POlizei NRW den Standort eines gestohlenen Dienstwagens auf 20 m genau sagen

Wo ist das Problem?
Solange der Mobilfunk noch aktiv ist, kann man den Wagen auch anpeilen.
Und wenn er steht und jemand wichtiger (z.B. der Innenminister) fragt, geht das auch recht genau.
Mit ein wenig Glück, kann man auch noch durch Ortskenntnis bestimmte Plätze ausschließen (z.B. er steht bestimmt nicht in der der Mitte eines tiefen Sees oder mitten auf der Autobahn).

[SeaSprite]

Zitat von coffeemuc

Wo ist das Problem?
Solange der Mobilfunk noch aktiv ist, kann man den Wagen auch anpeilen.
Und wenn er steht und jemand wichtiger (z.B. der Innenminister) fragt, geht das auch recht genau.
Mit ein wenig Glück, kann man auch noch durch Ortskenntnis bestimmte Plätze ausschließen (z.B. er steht bestimmt nicht in der der Mitte eines tiefen Sees oder mitten auf der Autobahn).

Da ist kein Mobilfunk etc ofiziell mehr aktiv. Dieses alles ist abgeschaltet um die Feststellung der Positionierung von Streifenwagen durch Dritte auszuschließen...

[SeaSprite]

Zitat von Meik75

Da täuscht du dich ganz gewaltig ...

Ich hoffe die sehen nicht was ich hinter dem Steuer mache..

[onkelrocco]

Zitat von Fraenkie

Die fahren auf der ganzen Welt mit 2 Ingenieuren, lassen die KI lernen aus den Kamera, Radar und sonstigen Sensordaten, der Beifahrer mit dem Notebook auf dem Schoss......

Da kommt hinzu, dass man uns doch aktuell weismacht, dass man für Autonomie fast zwingend 5G braucht. Bei dem schlechten Ausbau frage ich mich was passiert wenn Du gerade kein Netz hast.

Ich fänd' autonomes Fahren im Grunde genial. Ich bin jahrelang morgens und abends eine Stunde gependelt, mich hat am meisten die verlorene Zeit angekotzt. Mehr als Musik hören konnte man nicht sinnvoll beim Fahren.

[Coal]

OT: Sieht aus als hätt' ich 'nen neuen Job. 10 km mit dem Rad, 8 km davon durch Wald und am Wasser. Nicht autonom, aber schneller, billiger und gesünder als AUTOnom.

[skibo]

Autonomes Fahren gab es schon vor der Erfindung des Automobils

Die Pferde fanden immer nach Hause

[Fraenkie]

Zitat von onkelrocco

Da kommt hinzu, dass man uns doch aktuell weismacht, dass man für Autonomie fast zwingend 5G braucht. Bei dem schlechten Ausbau frage ich mich was passiert wenn Du gerade kein Netz hast.
.
.

Mir rollt´s da immer die Fussnägel auf, wenn jemand so rumfabuliert.
Hochrangige Leute, nennen wir sie mal Andy, sind komplette Analphabeten und werfen mit Fremdwörtern um sich die sie irgendwo aufgeschnappt haben, Hauptsache es macht Eindruck

Autonom heisst doch Selbstständig / Unabhängig.

und nicht "ferngesteuert"

[onkelrocco]

Zitat von Fraenkie

Autonom heisst doch Selbstständig / Unabhängig.

und nicht "ferngesteuert"

Ich dachte das sind Vermummte.

Mal ein Artikel über verschiedene Varianten der Anbindung.

https://www.vdi.de/news/detail/brauc...tenautobahn-5g

Da kommt IMO nicht mehr als "unterstütztes Fahren" bei rum. Ab 2030 gibt es dann schon 6G.

[Metalfriese]

Zitat von SeaSprite

Da ist kein Mobilfunk etc ofiziell mehr aktiv. Dieses alles ist abgeschaltet um die Feststellung der Positionierung von Streifenwagen durch Dritte auszuschließen...

Und das glaubst du?
Wo Daten erhoben werden können, werden die gesammelt- nur halt evtl nicht jedem Preis gegeben
Und nicht selten aus Daten, deren Zusammenhang man gar nicht erkennen würde, Sachverhalte bestimmt, die einen schon erstaunen.

Hast du evtl noch ein popeliges Navi in gebrauch? Selbst so eins speichert jeden m incl der gefahrenen Zeit/Geschwindigkeit ab - man muss nur mal in den Tiefen des Speichers suchen.

Hier noch mal einen Artikel zum Thema -

https://www.deraktionaer.de/artikel/...-20229342.html

Grüße
Daniel

[Emotion]

Zitat von Elb Bummler

Hier noch mal einen Artikel zum Thema -

https://www.deraktionaer.de/artikel/...-20229342.html

Grüße
Daniel

Also mutwilliges austricksen ist möglich... nun gut beim Golf 2 kann ich auch nen Backstein aufs Gaspedal legen

Zitat von Emotion

Also mutwilliges austricksen ist möglich... nun gut beim Golf 2 kann ich auch nen Backstein aufs Gaspedal legen

stimmt schon, der Golf 2 heizt dann solange auf Höchsttouren geradeaus, bis er auf ein Hindernis trifft
- aber dass es bei einem Tesla, der ja auch mit diesen Features beworben wird so einfach möglich ist ? Keine Druckschalter im Sitz, keine Gurtschließe, keine optische Erfassung des Fahrers etc. ?

Dachte die Tesla Karren wären technisch so hoch modern ausgestattet....

Grüße
Daniel

[Emotion]

Zitat von Elb Bummler

stimmt schon, der Golf 2 heizt dann solange auf Höchsttouren geradeaus, bis er auf ein Hindernis trifft
- aber dass es bei einem Tesla, der ja auch mit diesen Features beworben wird so einfach möglich ist ? Keine Druckschalter im Sitz, keine Gurtschließe, keine optische Erfassung des Fahrers etc. ?

Dachte die Tesla Karren wären technisch so hoch modern ausgestattet....

Grüße
Daniel

Hat er bestimmt, schätze aber die Software ist so geschrieben das wenn die Hände am Lenkrad erkannt werden, er den Rest nicht abfragt.

Anschnallgurt verweigern ja auch einige..

Stimmt - zugegeben meinen Aufsitzmäher habe ich auch manipuliert und den Druckschalter im Sitz überbrückt .. aber das ist wohl dennoch etwas anderes

Grüße
Daniel

Hier noch ein Unfall der sich jüngst ereignet hat - schade, dass die Ursache nicht weiter ermittelt wird, wobei ich nicht glaube, dass es dort auch der AP war.

Ebenfalls schade, dass man als Ersthelfer mit herkömmlichen Feuerlöschern der Sache nicht Herr werden kann - eine weiteres Problem, was ich nun auch mal auf das Batteriethema schiebe.

https://www.focus.de/auto/news/ersth..._13187475.html

Dort übrigens auch noch einmal der Hinweis der Feuerwehr, dass es eine Herausforderung war, dieses Fahrzeug zu löschen ... es gibt also auch Feuerwehrmänner außer Billi, die da sehr wohl so ihre Probleme sehen

2000 Liter Löschwasser + Schaum + Container voll weiteres Löschwasser eine grandiose Bilanz...

Grüße
Daniel

[billi]

Zitat von Elb Bummler

Hier noch ein Unfall der sich jüngst ereignet hat - schade, dass die Ursache nicht weiter ermittelt wird, wobei ich nicht glaube, dass es dort auch der AP war.

Ebenfalls schade, dass man als Ersthelfer mit herkömmlichen Feuerlöschern der Sache nicht Herr werden kann - eine weiteres Problem, was ich nun auch mal auf das Batteriethema schiebe.

https://www.focus.de/auto/news/ersth..._13187475.html

Dort übrigens auch noch einmal der Hinweis der Feuerwehr, dass es eine Herausforderung war, dieses Fahrzeug zu löschen ... es gibt also auch Feuerwehrmänner außer Billi, die da sehr wohl so ihre Probleme sehen

2000 Liter Löschwasser + Schaum + Container voll weiteres Löschwasser eine grandiose Bilanz...

Grüße
Daniel

wenn du den bericht gelesen hättest

Zitat: Den Kameraden, die wegen der großen Hitze mit besonderer Schutzkleidung und Atemschutz arbeiteten, gelang dies erst mit rund 2000 Liter Wasser und Schaum, wie Schwebke sagte.

das ist die normale Vorgehensweise bei einem PKW Brand... da steht nichts von Rückzündung oder Batterieproblemen... die 2000l braucht man auch bei einem normalen PKW Brand... die sind in nur wenigen minuten in einem Autobrand weg.... (ein C-Rohr ca 100l/Minute und in der Regel geht man mit 2 Stück bei einem PKW vor...)

Für Schaum wird entsprechend ein B-Schaumrohr verwendet und da braucht man auch ordentlich Wasser (400l/Min) um diesen zu erzeugen...

ein PKW Brand ist immer eine Herausforderung da die Fahrzeuge in der Regel nur ca. 2400l Wasser dabei haben und auf einer Landstrasse die Wasserversorgung schwierig ist...

ich zitiere nochmal den Feuerwehrverband:

https://www.feuerwehrverband.de/kein...ktrofahrzeuge/

„Aufgrund der aktuellen Berichterstattung in den verschiedensten Medien erscheint es wichtig zu betonen, dass auch Elektrofahrzeuge von den Einsatzkräften der Feuerwehr gelöscht werden können“, erklärt Dipl.-Ing. (FH) Peter Bachmeier, Leitender Branddirektor und Vorsitzender des Fachausschusses Vorbeugender Brand- und Gefahrenschutz der deutschen Feuerwehren. Bachmeier erklärt: „Dies gestaltet sich unter Umständen etwas schwieriger als die Brandbekämpfung von herkömmlich angetriebenen Fahrzeugen. Jedoch nicht komplexer oder gefahrbringender als etwa ein Brand eines gasbetriebenen Kfz. Entsprechende Handlungsempfehlungen für die Feuerwehren sind in diversen einschlägigen Gremien erarbeitet sowie bereits veröffentlicht worden und stehen somit den Einsatzkräften zur Verfügung.

es wird explizit auf die besondere Herausforderung bei E Fahrzeugen hingewiesen - klar die 2000 Liter sind völlig normal...ABER

Gehen wir mal davon aus, dass ein 20 Fuß Container verwendet wurde als Behältnis ( kommt von den Maßen ja in etwa zu den Proportionen zum Auto hin) und der nur zur Hälfte mit Wasser gefüllt war, dann kommen zu den 2m³ nochmal 15m³ an Löschwasser hinzu

Grüße
Daniel

[billi]

Zitat von Elb Bummler

es wird explizit auf die besondere Herausforderung bei E Fahrzeugen hingewiesen - klar die 2000 Liter sind völlig normal...ABER

Gehen wir mal davon aus, dass ein 20 Fuß Container verwendet wurde als Behältnis ( kommt von den Maßen ja in etwa zu den Proportionen zum Auto hin) und der nur zur Hälfte mit Wasser gefüllt war, dann kommen zu den 2m³ nochmal 15m³ an Löschwasser hinzu

Grüße
Daniel

wie kommst du drauf das ein Container verwendet wurde.... da steht nichts im Bericht ... nur bei wenigen E-Fahrzeugbränden wird ein solcher Container benötigt...