Autonomes fahren

[Täuberich]

das hängt von der Größe der Lücke im Moment des Ausscherens ab.

Und von den beteiligten Fahrzeugen. Porsche SUV gegen Dacia Kleinwagen bevorteilt den Auffahrenden.

[coffeemuc]

Zitat von Täuberich

Porsche SUV gegen Dacia Kleinwagen bevorteilt den Auffahrenden.

In der Theorie ist das richtig.
Das Problem ist aber, dass die Leute sich daraus eine Überlebenschance erwarten, die sie nicht haben.

Wenn die Lücke groß genug ist, dass der Auffahrende noch bremsen kann und eben nicht mehr auffährt, stellt sich das Problem natürlich nicht.

[billi]

Zitat von Täuberich

Und von den beteiligten Fahrzeugen. Porsche SUV gegen Dacia Kleinwagen bevorteilt den Auffahrenden.

Wenn du mit 260km/h auf einen Dacia auffährst wirst du auch im SUV kaum eine Chance haben... Entweder fliegst du anschließend in den Acker oder überschlägst dich nur so auf der Fahrbahn mit den bekannten folgen...

[coffeemuc]

Zitat von billi

Wenn du mit 260km/h auf einen Dacia auffährst wirst du auch im SUV kaum eine Chance haben... Entweder fliegst du anschließend in den Acker oder überschlägst dich nur so auf der Fahrbahn mit den bekannten folgen...

Schon im Moment des Aufpralls werden so hohe Kräfte auf den Körper (aller Beteiligten) wirken, dass keine Überlebenschance besteht.
Da hilft auch kein Airbag, Gurt, usw.
Der weitere Unfallverlauf ist dann nur noch für die anderen relevant.

[Bernd]

Themenfremde Diskussion bitte unterlassen - sonst Löschen und Verwarnung

[Schwermatrose]

Ich hatte mit meinem vorherigen Auto das Vergnügen die Vor- und Nachteile der Assistenzsysteme, die für autonomes Fahren erforderlich sind, Persönlich kennen zu lernen.
M. E. sind wir noch weit von der Praxistauglichkeit entfernt.
Das ACC z. B. ist bei längeren Autobahnfahrten angenehm, aber auch gefährlich.
Einmal wollte ich die Autobahn verlassen und bin zwischen 2 LKW nach rechts gezogen.
Zwischen den beiden LKW hat die Kiste, da sie der Meinung war der Abstand zum vorderen LKW wäre zu gering, so stark gebremst dass mir der hintere LKW fast reingeknallt wäre.
Ich bin dann schnell weiter nach rechts auf die Abbiegespur gewechselt.
Daraufhin hat die Kiste von alleine Gas gegeben, da vor mir ja wieder frei war, und ich konnte nur mit einer Vollbremsung die Kurve der Ausfahrt nehmen.

Der Spurhalteassistent wollte auch schon oft in Baustellen geradeaus weiter fahren, weil er die weißen Markierungen besser erkannt hat als die gelben.

Ich würde den Systemen, beim aktuellen Stand der Technik, nicht mein Leben anvertrauen indem ich die Finger vom Lenkrad nehme.

[Berni]

Zitat von Schwermatrose

Ich hatte mit meinem vorherigen Auto das Vergnügen die Vor- und Nachteile der Assistenzsysteme, die für autonomes Fahren erforderlich sind, Persönlich kennen zu lernen.
M. E. sind wir noch weit von der Praxistauglichkeit entfernt.
Das ACC z. B. ist bei längeren Autobahnfahrten angenehm, aber auch gefährlich.
Einmal wollte ich die Autobahn verlassen und bin zwischen 2 LKW nach rechts gezogen.
Zwischen den beiden LKW hat die Kiste, da sie der Meinung war der Abstand zum vorderen LKW wäre zu gering, so stark gebremst dass mir der hintere LKW fast reingeknallt wäre.
Ich bin dann schnell weiter nach rechts auf die Abbiegespur gewechselt.
Daraufhin hat die Kiste von alleine Gas gegeben, da vor mir ja wieder frei war, und ich konnte nur mit einer Vollbremsung die Kurve der Ausfahrt nehmen.

Der Spurhalteassistent wollte auch schon oft in Baustellen geradeaus weiter fahren, weil er die weißen Markierungen besser erkannt hat als die gelben.

Ich würde den Systemen, beim aktuellen Stand der Technik, nicht mein Leben anvertrauen indem ich die Finger vom Lenkrad nehme.

Der Fehler lag doch bei Dir! Wenn es denn tatsächlich so "dramatisch" war, dass der Wagen eine "Notbremsung" eingeleitet hat, musst du aber auch mit deutlich Geschwindigkeitsüberschuss in die Lücke gerauscht sein und wenn der dann hinter dir befindliche LKW fast in dich reingeknallt wäre, hast du auch den Sicherheitsabstand zwischen den beiden LKW eleminiert.... Und bis dein Wagen dann wieder eigenständig beschleunigt, dauert es einige Sekunden und wenn dich das wiederum so überrascht hat, dass du eine Vollbremsung hingelegt hast, frage ich mich wirklich, ob du zu diesem Zeitpunkt überhaupt fahrtauglich warst....

Sorry, aber deine Story kann ich so jedenfalls nicht glauben.

[Schwermatrose]

Zitat von Berni1311

Sorry, aber deine Story kann ich so jedenfalls nicht glauben.

Dann glaubst du es halt nicht.
Es war so, aber beweisen kann ich es natürlich nicht.

Wenn viel Verkehr ist, dann kommt man nunmal nicht mit dem erforderlichen Sicherheitsabstand von der linken Spur zwischen den LKW durch in die Ausfahrt.
Manchmal meint man es wäre ein Güterzug auf der rechten Spur.
Das Problem kennt wohl jeder.

Wenn man das „manuell“ macht dann sieht man zu dass man mittig durch eine Lücke kommt.
Das ACC passt aber nur den Abstand vorne an.
Wenn es dadurch hinten eng wird merkt die Technik das nicht.

Den gleichen Mist hab ich schon oft im Kolonnenverkehr erlebt.
Das ACC hält brav Abstand - was dazu führt dass sich immer wieder jemand vorne in die Lücke quetscht.
Dann bremst die Kiste spontan um den Abstand vorne wiederherzustellen, egal wie der Abstand hinten ist, und man sieht im Rückspiegel wie der Hintermann dicke Backen macht.

[Berni]

Zitat von Schwermatrose

Dann glaubst du es halt nicht.
Es war so, aber beweisen kann ich es natürlich nicht.

Wenn viel Verkehr ist, dann kommt man nunmal nicht mit dem erforderlichen Sicherheitsabstand von der linken Spur zwischen den LKW durch in die Ausfahrt.
Manchmal meint man es wäre ein Güterzug auf der rechten Spur.
Das Problem kennt wohl jeder.

Wenn man das „manuell“ macht dann sieht man zu dass man mittig durch eine Lücke kommt.
Das ACC passt aber nur den Abstand vorne an.
Wenn es dadurch hinten eng wird merkt die Technik das nicht.

Den gleichen Mist hab ich schon oft im Kolonnenverkehr erlebt.
Das ACC hält brav Abstand - was dazu führt dass sich immer wieder jemand vorne in die Lücke quetscht.
Dann bremst die Kiste spontan um den Abstand vorne wiederherzustellen, egal wie der Abstand hinten ist, und man sieht im Rückspiegel wie der Hintermann dicke Backen macht.

Mein Lieber, du kannst dich auch mit dieser "Erklärung" nicht rausreden...

Auch wenn man ohne ACC die Autobahn verlässt - was jawohl selbstverständlich sein sollte -, schiebt man sich nicht einfach durch eine Lücke, sondern ordnet sich rechtzeitig auf der rechten Spur ein! So wie du fahren aber leider viele, bis zum letzten Meter auf der linken Spur bleiben und dann ohne "Rücksicht auf Verluste" rüber - oder noch besser, kurz vorher auf dem linken Fahrstreifen abbremsen....

Wo ich dir bedingt zustimme, dass es im Kolonnenverkehr schon mal passieren kann, dass sich einer rüber zwängt und ACC abbremst - wenn dadurch allerdings der hinter einem in Schwierigkeiten kommt, liegt es auch nur daran, weil derjenige zu dicht aufgefahren ist...

[Täuberich]

nunja, für den Hintermann kann und muß das ACC nicht wirklich mitdenken.

Der muß den ausreichenden Abstand schon selbst einstellen.

Zum Einscheren zwischen Lkws, was soll das ACC ausser scharf bremsen bei Gefahr des Auflaufens denn machen? Das System kann nichts davon wissen, daß Du gleich die Ausfahrt nehmen willst. Wenn du deine Lücke zum Ausscheren so eng wählst, daß der zweite LKW scharf bremsen muss, ist das kein Problem des Assistenzsystems sondern das seines Nutzers.
Nicht zuletzt schalten die LKW Profis ihre Abstandssysteme gerne ab, um nicht in eine automatische Vollbremsung durch einen falsch agierenden PKW zu geraten.

und diese bewusste aber nachvollziehbare Abschaltung führt dann leider zu immer häufigeren schwersten Auffahrunfällen....

Andreas

[derausdemnorden]

Zitat von Schwermatrose

......
Ich bin dann schnell weiter nach rechts auf die Abbiegespur gewechselt.
.......

Das hätte auch, trotz der ganzen Elektronik, böse enden können.

https://www.youtube.com/watch?v=IWSLIbiVykA

[Fraenkie]

Zitat von Schwermatrose

Einmal wollte ich die Autobahn verlassen und bin zwischen 2 LKW nach rechts gezogen.
Zwischen den beiden LKW hat die Kiste, da sie der Meinung war der Abstand zum vorderen LKW wäre zu gering, so stark gebremst dass mir der hintere LKW fast reingeknallt wäre.
Ich bin dann schnell weiter nach rechts auf die Abbiegespur gewechselt.
Daraufhin hat die Kiste von alleine Gas gegeben, da vor mir ja wieder frei war, und ich konnte nur mit einer Vollbremsung die Kurve der Ausfahrt nehmen.
.

In dem Moment wo du dich zwischen 2 Lkw´s quetscht bremst du doch um einigermassen das Tempo der Lücke anzupassen
Da geht der Abstands- / Temporegler doch sofort aus.

[Fraenkie]

Zitat von derausdemnorden

Das hätte auch, trotz der ganzen Elektronik, böse enden können.

https://www.youtube.com/watch?v=IWSLIbiVykA

Zumindest kurz würden alle Lampen angehen und Piepser
Über 3 Spuren ohne Sicht in die Ausfahrt, da hilft wirklich nix mehr.
Darwin lässt grüßen < Kopfschüttelsmiley>

[Schwermatrose]

Zitat von Berni1311

Mein Lieber, du kannst dich auch mit dieser "Erklärung" nicht rausreden...

Das will ich auch gar nicht.
Warum sollte ich?

Die Diskussion läuft hier leider wieder aus dem Ruder da ihr:
1. Nicht beim Thema bleiben könnt.
2. Nicht verstanden habt um was es in meinem Beitrag geht.

Zu 1.
Das Thema lautet "Autonomes fahren".

Zu 2.
Es geht mir darum aufzuzeigen dass die Assistenzsysteme, die für autonomes Fahren erforderlich sind, nicht ausgereift und nicht praxistauglich sind.

Ich denke in meinem Beispiel ist deutlich geworden, dass die Assistenzsysteme noch nicht in der Lage sind die gesamte Verkehrssituation zu erfassen und bei der Entscheidung zu berücksichtigen.

Kein Mensch hält in der Praxis alle Verkehrsregeln und Sicherheitsabstände ein.
Das ist bei der aktuellen Verkehrssituation auch gar nicht möglich.
Fahr beispielsweise mal im Berufsverkehr mit aktivierten Assistenzsystemen über den Kölner Ring.
Wenn das ACC einmal angehalten hat wird die Lücke vor dir nicht mehr so groß dass du, unter Einhaltung eines Sicherheitsabstandes, jemals wieder losfahren könntest, da die Lückenspringer jede Gelegenheit nutzen die Spur zu wechseln.
Also muss man, wie auch in meinem Beispiel mit der LKW-Kolonne auf der rechten Spur, die die Assistenzsysteme abschalten damit es weiter geht.
Auch wenn man nicht erst kurz vor der Ausfahrt, sondern deutlich früher, versucht auf die rechte Spur zu wechseln, gibt es oft keine Lücke die genügend Sicherheitsabstand ermöglicht.
Ohne mehr oder weniger gewagte Manöver kommt man manchmal einfach nicht weiter.
Das autonome oder teilautonome Fahren wird nur funktionieren wenn alle über die gleichen Assistenzsysteme verfügen und diese auch aktiviert sind.

Zusammengefasst möchte ich folgendes ausdrücken:
So lange die Assistenzsysteme nicht praxistauglich sind, und so lange es ein Mischbetrieb von manuellem Fahren und autonomem bzw. teilautonomem Fahren gibt, wird das in der Praxis nicht funktionieren.

[Berni]

Zitat von Schwermatrose

Das will ich auch gar nicht.
Warum sollte ich?

Die Diskussion läuft hier leider wieder aus dem Ruder da ihr:
1. Nicht beim Thema bleiben könnt.
2. Nicht verstanden habt um was es in meinem Beitrag geht.

Zu 1.
Das Thema lautet "Autonomes fahren".

Zu 2.
Es geht mir darum aufzuzeigen dass die Assistenzsysteme, die für autonomes Fahren erforderlich sind, nicht ausgereift und nicht praxistauglich sind.

Ich denke in meinem Beispiel ist deutlich geworden, dass die Assistenzsysteme noch nicht in der Lage sind die gesamte Verkehrssituation zu erfassen und bei der Entscheidung zu berücksichtigen.

Kein Mensch hält in der Praxis alle Verkehrsregeln und Sicherheitsabstände ein.
Das ist bei der aktuellen Verkehrssituation auch gar nicht möglich.
Fahr beispielsweise mal im Berufsverkehr mit aktivierten Assistenzsystemen über den Kölner Ring.
Wenn das ACC einmal angehalten hat wird die Lücke vor dir nicht mehr so groß dass du, unter Einhaltung eines Sicherheitsabstandes, jemals wieder losfahren könntest, da die Lückenspringer jede Gelegenheit nutzen die Spur zu wechseln.
Also muss man, wie auch in meinem Beispiel mit der LKW-Kolonne auf der rechten Spur, die die Assistenzsysteme abschalten damit es weiter geht.
Auch wenn man nicht erst kurz vor der Ausfahrt, sondern deutlich früher, versucht auf die rechte Spur zu wechseln, gibt es oft keine Lücke die genügend Sicherheitsabstand ermöglicht.
Ohne mehr oder weniger gewagte Manöver kommt man manchmal einfach nicht weiter.
Das autonome oder teilautonome Fahren wird nur funktionieren wenn alle über die gleichen Assistenzsysteme verfügen und diese auch aktiviert sind.

Zusammengefasst möchte ich folgendes ausdrücken:
So lange die Assistenzsysteme nicht praxistauglich sind, und so lange es ein Mischbetrieb von manuellem Fahren und autonomem bzw. teilautonomem Fahren gibt, wird das in der Praxis nicht funktionieren.

Na ja, diese Erkenntnis hatten wir aber schon vor etlichen Seiten... - spätestens bei #91...

Wenn du aber ein konkretes Beispiel bringst, sollte es auch so gewählt sein, dass der Fehler beim Assistentsystem liegt und nicht beim Fahrer selbst....

Das von dir genannte System ist auch nicht dafür gedacht, damit im Stadtverkehr zu fahren oder sich mit eingeschaltetem ACC in eine Lücke zu zwängen!

[Fraenkie]

Zitat von Schwermatrose

.............
Kein Mensch hält in der Praxis alle Verkehrsregeln und Sicherheitsabstände ein.
Das ist bei der aktuellen Verkehrssituation auch gar nicht möglich.
Fahr beispielsweise mal im Berufsverkehr mit aktivierten Assistenzsystemen über den Kölner Ring.
Wenn das ACC einmal angehalten hat wird die Lücke vor dir nicht mehr so groß dass du, unter Einhaltung eines Sicherheitsabstandes, jemals wieder losfahren könntest, da die Lückenspringer jede Gelegenheit nutzen die Spur zu wechseln.
......................

Bei mir kann man sich den Abstand (der regelt sich relativ zur Geschwindigkeit dann natürlich) bei dem man sich wohlfühlt einstellen (in 5 Stufen oder so).

Die "standardstufe" ist die mit dem geringsten Abstand. Ich dachte immer ich sei aggressiv und gugg bei Brücken immer nach irgendwelchen Kästchen......

aber die topt mich, da zieht keiner rein (ich würde das den DTM modus nennen)

Ich bin aber sowieso ein schlechter Beifahrer

[Schwermatrose]

Zitat von Berni1311

Das von dir genannte System ist auch nicht dafür gedacht, damit im Stadtverkehr zu fahren

Wer redet denn hier von Stadtverkehr?
Der Kölner Ring besteht aus Autobahnen.

[Berni]

Zitat von Fraenkie

Bei mir kann man sich den Abstand (der regelt sich relativ zur Geschwindigkeit dann natürlich) bei dem man sich wohlfühlt einstellen (in 5 Stufen oder so).

Die "standardstufe" ist die mit dem geringsten Abstand. Ich dachte immer ich sei aggressiv und gugg bei Brücken immer nach irgendwelchen Kästchen......

aber die topt mich, da zieht keiner rein (ich würde das den DTM modus nennen)

Ich bin aber sowieso ein schlechter Beifahrer

Hallo Fränkie, bei mir kann man den Abstand auch in fünf Stufen einstellen. Bei Aktivierung des ACC ist der Abstand bei mir genau in der Mitte....

Auf Autobahnen gehe ich gerne auf die kürzeste Distanz, ist dann immer noch so groß, dass der Abstand den rechtlichen Vorschriften entspricht...
Bei Regen oder feuchter Fahrbahn stelle ich auf größten möglichen Abstand, damit ich nicht ständig den Scheibenwischer betätigen muss.

Es bleibt aber : Das hat mit autonomen Fahren (noch) nichts zu tun!

[Emotion]

Zitat von Schwermatrose

Zu 1.
Das Thema lautet "Autonomes fahren".

Ein Autonomes Auto würde so ein "bescheuertes" Manöver niemals fahren, es weis ja genau wo es hin will und hätte sich bei 2000m rechts langsam und vorsichtig eingespurt!!!

[freedom xl]

Zitat von Berni1311

Wo ich dir bedingt zustimme, dass es im Kolonnenverkehr schon mal passieren kann, dass sich einer rüber zwängt und ACC abbremst - wenn dadurch allerdings der hinter einem in Schwierigkeiten kommt, liegt es auch nur daran, weil derjenige zu dicht aufgefahren ist...

Wobei man auch zwischen den verschiedenen ACC Systemen unterscheiden muss... Ich bin viel mit schweren Hängern unterwegs und will diese Systeme nicht mehr missen.. Ich fahre mit einem " Älteren" ML 420 BJ2006, dessen ACC System derart Sche..e ist, und nur gescheit funktioniert wenn man in der Kolonne fährt, und wie beschrieben keiner sich vor mir in die Lücke quetscht. Da kann es echt zu blöden Situationen kommen, da das System sofort abbremst. Und das Beste ist, das lässt sich nicht separat abschalten, ist quasi mit dem Tempomat gekuppelt...
Anders sieht es bei dem neuen Grand Cherokee aus, der macht das alles ein bisschen komfortabler.. wenn einer in die Lücke vor mit einschert, und der schneller als ich ist, erkennt es das System, und bremst nicht ab. Genauso erkennt das System wie schnell ich mich meinem Vordermann nähere, und bremst unterschiedlich stark ab. im stau bremst er bis zum Stand herunter, und nach 2 sec Stillstand schaltet das System ab. Ansonsten fährt er weiter.
Im vergleich zum Alten ML sind das Welten. Bestimmt ist das neue Mercedes System bestimmt auch viel komfortabler, aber der neue Ml liegt nicht in meinem finanziellen Ermessensbereich...
Also alles hat seine vor und nachteile...
und rein Theoreitisch mit dem Spurhalteassistent könnte ich ein paar Km die Augen zu machen.... was natürlich nie machen werde..

[freedom xl]

Zitat von Berni1311

Wo ich dir bedingt zustimme, dass es im Kolonnenverkehr schon mal passieren kann, dass sich einer rüber zwängt und ACC abbremst - wenn dadurch allerdings der hinter einem in Schwierigkeiten kommt, liegt es auch nur daran, weil derjenige zu dicht aufgefahren ist...

Wobei man auch zwischen den verschiedenen ACC Systemen unterscheiden muss... Ich bin viel mit schweren Hängern unterwegs und will diese Systeme nicht mehr missen.. Ich fahre mit einem " älteren" ML 420 BJ2006, dessen ACC System derart Sche..e ist, und nur gescheit funktioniert wenn man in der Kolonne fährt, und wie beschrieben keiner sich vor mir in die Lücke quetscht. Da kann es echt zu blöden Situationen kommen, da das System sofort abbremst. Und das Beste ist, das lässt sich nicht separat abschalten, ist quasi mit dem Tempomat gekuppelt...
Anders sieht es bei dem neuen Grand Cherokee aus, der macht das alles ein bisschen komfortabler.. wenn einer in die Lücke vor mit einschert, und der schneller als ich ist, erkennt es das System, und bremst nicht ab. Genauso erkennt das System wie schnell ich mich meinem Vordermann nähere, und bremst unterschiedlich stark ab. im stau bremst er bis zum Stand herunter, und nach 2 sec Stillstand schaltet das System ab. Ansonsten fährt er weiter.
Im vergleich zum Alten ML sind das Welten. Bestimmt ist das neue Mercedes System bestimmt auch viel komfortabler, aber der neue Ml liegt nicht in meinem finanziellen Ermessensbereich...
Also alles hat seine vor und nachteile...
und rein Theoreitisch mit dem Spurhalteassistent könnte ich ein paar Km die augen zu machen.... was natürlich nie machen werde..

[Schwermatrose]

Zitat von Emotion

Ein Autonomes Auto würde so ein "bescheuertes" Manöver niemals fahren, es weis ja genau wo es hin will und hätte sich bei 2000m rechts langsam und vorsichtig eingespurt!!!

Bei sehr hohem Verkehrsaufkommen ist es oft auch 2000 m vor der Ausfahrt nicht möglich, unter Einhaltung der erforderlichen Sicherheitsabstände, die Spur zu wechseln.
Was macht die Technik in diesem Fall?
Auf der mittleren Spur stehen bleiben bis sich rechts eine ausreichend große Lücke ergibt?
Weiterfahren, an der Ausfahrt vorbei?
Und an der nächsten Ausfahrt auch wenn die Situation dort ähnlich ist?
Und an der übernächsten...?

Ein anderes Beispiel aus der Praxis:
Ich bin auf der rechten Spur an einer Auffahrt vorbei gefahren.
Die linke Spur war dicht. Ich konnte kein Platz machen.
In dem Moment fahren 2 Fahrzeuge auf die Autobahn, ein PKW vor mir und ein LKW hinter mir.
Der Abstand zum vorderen PKW war gering, aber nicht so dass ich gebremst hätte weil ja der LKW hinter mir war.
Das ACC jedoch hat abgebremst und der LKW ist mir fast aufgefahren da er von dem unnötigen Bremsmanöver überrascht wurde.
Die Begeisterung des LKW-Fahrers war natürlich groß.
Was er auch gleich mit Hupe, Lichthupe und Handzeichen sofort zum Ausdruck gebracht hat.

So lange der Faktor Mensch im Spiel ist wird das nicht funktionieren!

[Berni]

Zitat von freedom xl

...
Anders sieht es bei dem neuen Grand Cherokee aus, der macht das alles ein bisschen komfortabler.. wenn einer in die Lücke vor mit einschert, und der schneller als ich ist, erkennt es das System, und bremst nicht ab. Genauso erkennt das System wie schnell ich mich meinem Vordermann nähere, und bremst unterschiedlich stark ab. im stau bremst er bis zum Stand herunter, und nach 2 sec Stillstand schaltet das System ab. Ansonsten fährt er weiter.
...
.

So ist es bei meinem Touareg auch und das sollte heute, bei Fahrzeugen, die diese Assistentsysteme haben, wohl auch Standard sein....

Das System kann aber nicht einen "unfähigen" Fahrer ausgleichen...
Und wer nicht weiß, wann er das System nutzen kann und wann man es besser aus läßt, sollte vielleicht besser die Finger davon lassen...

[Schwermatrose]

Zitat von Berni1311

Das System kann aber nicht einen "unfähigen" Fahrer ausgleichen...

Das muss es aber können!
Ansonsten ist die Katastrophe vorprogrammiert.

Zitat von Berni1311

Und wer nicht weiß, wann er das System nutzen kann und wann man es besser aus läßt, sollte vielleicht besser die Finger davon lassen...

Viele würden besser überhaupt kein Auto fahren.
Wenn ein System Potential für Fehler bietet, dann werden diese auch gemacht.
Die Frage ist nicht ob, sondern wann.
Und wenn die Systeme, wie es aktuell der Fall ist, bei Fahr- oder Bedienungsfehlern die Gefahr erhöhen, dann sind diese noch nicht praxistauglich.

Wie bereits erwähnt: So lange der Faktor Mensch im Spiel ist wird das nicht funktionieren!

[Berni]

Zitat von Schwermatrose

Das muss es aber können!
Ansonsten ist die Katastrophe vorprogrammiert.


Viele würden besser überhaupt kein Auto fahren.
Wenn ein System Potential für Fehler bietet, dann werden diese auch gemacht.
Die Frage ist nicht ob, sondern wann.
Und wenn die Systeme, wie es aktuell der Fall ist, bei Fahr- oder Bedienungsfehlern die Gefahr erhöhen, dann sind diese noch nicht praxistauglich.

Wie bereits erwähnt: So lange der Faktor Mensch im Spiel ist wird das nicht funktionieren!

1. Kein Hersteller behauptet, dass die Systeme ein autonomes Fahren ermöglichen - es wird in der Bedienungsanleitung sogar extra darauf hingewiesen, dass sich der Fahrer nicht auf die Assistenzsysteme verlassen darf!

2. Das System an sich ist nicht fehlerhaft, es ist in seinen Möglichkeiten aber begrenzt. Aber auch hier wird beim ACC in der Bedienungsanleitung extra darauf hingewiesen, dass es z. B. bei Nebel passieren kann, dass die Radarsensoren das vorausfahrende Fahrzeug nicht erkennen.

3. Die jetzt verbauten ASSISTEZSYSTEME sind sehr wohl praxistauglich, solange man diese auch als "Assistenten" sieht - und das hat eben NICHTS mit autonomen Fahren zu tun!

4. Und wenn du der Meinung bist, dass System muss alle deine Fehler ausbügeln können und du kannst damit fahren, wie du willst ("das System wird's schon richten") , bist du völlig falsch davor und solltest zumindest einige Assistenten ausschalten.

Ich weiß auch nicht, was daran so schwer zu verstehen ist, dass diese Systeme (noch) nichts mit autonomen Fahren zu tun haben...