Festkörper Bellyboat

[hakl]

Hatte schon mal so ein Teil vor dem Browserfadenkreuz ...
http://texasfishingforum.com/forums/...GED_BELLY_BOAT

Wenn Du laminierst, würde ich die Schwimmkörper hohl lassan und noch das eine oder andere Staufach einbauen, mit wasserdichtem Deckel.

Was übrigens auch als Schwimmkörper funken würde, wären dicke Fender,
die kosten nicht die Welt und sind robust.

[epoch]

`habe so ein ähnliches teil vor einiger zeit geplant.
als reines fun boat. lässt sich allerdings auch anders nutzen.
ist fast fertig. warte auf besseres wetter für den ersten probelauf.
werde bei interesse in einem anderen tröt darüber berichten.

gruss tom

[Südlicht]

Zitat von hakl

Hatte schon mal so ein Teil vor dem Browserfadenkreuz ...
http://texasfishingforum.com/forums/...GED_BELLY_BOAT

Wenn Du laminierst, würde ich die Schwimmkörper hohl lassan und noch das eine oder andere Staufach einbauen, mit wasserdichtem Deckel.

Was übrigens auch als Schwimmkörper funken würde, wären dicke Fender, die kosten nicht die Welt und sind robust.

Hi hakl,

An fender hatte ich auch schon gedacht, aber die meisten sind leider einfach nicht passend! ich bräuchte welche mit L: 1400 mm und Dia: 270 - 330 mm.
diese länge gibt es nicht.

Ich möchte in Styrodur-Schichtbauweise mit GFK Laminat arbeiten. ich denke das wird der beste weg sein. damit werde ich dann wohl auch die nötige stabilität der streben hinbekommen müssen - hoffe ich auf jeden fall....

ich hatte auch an eine form gedacht, die ich dann ausschäume, aber nachdem ich hier mal die vor- und nachteile durchgelesen habe, bin ich davon weg.

gruß basti

[Südlicht]

Zitat von epoch

`habe so ein ähnliches teil vor einiger zeit geplant.
als reines fun boat. lässt sich allerdings auch anders nutzen.
ist fast fertig. warte auf besseres wetter für den ersten probelauf.
werde bei interesse in einem anderen tröt darüber berichten.

gruss tom

hi tom,

das teil sieht ja fast schon wissenschaftlich aus mit der antenne hinten. sieht das original auch so aus? setz doch mal bitte ein bild rein, evt. kann ich mir da was abschauen

gruß basti

[epoch]

hi basti,

das teil ist komplett steckbar gebaut worden, so dass ich es in meinem vw-bus transportieren kann.
es ist momentan nicht aufgebaut. ich warte auf besseres wetter. hier oben im osten regnet es zz. fast nonstop.
sobald das wetter besser wird, mache ich mal fotos.
die antenne ist übrigens ein positionslicht.

gruss tom

[Südlicht]

Zitat von epoch

die antenne ist übrigens ein positionslicht.

gruss tom

hätte ich mir doch denken können.
das bringt mich auf die idee, noch einen kleinen suchscheinwerfer (LED-fahrradlampe o.Ä. wasserfestes) anzubringen... kann ja über die motorbatterie laufen.

ich denke, ich fange nächste woche mal an, im profi-baumarkt nach platten, kleber zu schauen. ich habe bei meinem wohnwagen die eingangstür mal mit blauem styrodur nachgebaut. geklebt hatte ich damals mit einem pattex-sprühkleber. der war wirklich erste sahne. super elastisch, schnelltrocknend. macht es sinn, zwischen schichten mal eine sterrholzplatte mit einzuarbeiten? so als boden für die fächer und schrauben oder so zeug kann man auch gut und haltbar fixieren. vom stabilisieren abgesehen.

gruß basti

[Dicke Lippe]

Zitat von Südlicht

...
An fender hatte ich auch schon gedacht, aber die meisten sind leider einfach nicht passend! ich bräuchte welche mit L: 1400 mm und Dia: 270 - 330 mm.
diese länge gibt es nicht.
...

Wieso, es gibt doch auch Zwischengrößen....

(Nur billig ist anders, große Fender sind nicht billig!)

[Südlicht]

ja klar gregor

wäre auch eine variante, da brauch ich aber was anderes als ein e-motor um das zu bewegen. aber das design gefällt

habe bei meiner suche über google eine firma gefunden, die flugzeugreifen als großfender anbietet. das müsste so ein kaliber sein, denke ich...

gruß basti

[epoch]

Zitat von Südlicht

hätte ich mir doch denken können.
das bringt mich auf die idee, noch einen kleinen suchscheinwerfer (LED-fahrradlampe o.Ä. wasserfestes) anzubringen... kann ja über die motorbatterie laufen.

ich denke, ich fange nächste woche mal an, im profi-baumarkt nach platten, kleber zu schauen. ich habe bei meinem wohnwagen die eingangstür mal mit blauem styrodur nachgebaut. geklebt hatte ich damals mit einem pattex-sprühkleber. der war wirklich erste sahne. super elastisch, schnelltrocknend. macht es sinn, zwischen schichten mal eine sterrholzplatte mit einzuarbeiten? so als boden für die fächer und schrauben oder so zeug kann man auch gut und haltbar fixieren. vom stabilisieren abgesehen.

gruß basti

moin basti,

der sprühkleber ist wirklich gut.
wie habe ich das mit den schichten zu verstehen?
wenn du schön leicht bauen willst, dann reicht eine bauweise wie unten abgebildet völlig aus.
wichtig ist nur, dass du die hülsen sauber einlaminierst.
zur verstärkung würde ich dünne sperrholzbrettchen einplanen.
wenn du die schwimmer auch von innen mit epoxy einstreichst, sind sie auch dort wasserfest.
solltest du grosse punktlasten (accu) haben, kannst du partiell verstärken.
die styrobauteile (40 mm dick) würde ich schon vor dem verkleben mit rundungen versehen.
das ist wesentlich sauberer und einfacher mit dem heissen draht erledigt.
achte bei stossverklebungen darauf, dass du den kleber nicht bis an die aussenkannte aufträgst. das gibt ärger bei evtl. nachträglichen verschleifen.
den rest der verklebung erledigt das epoxy, das wird von kleinen spalten förmlich aufgesogen.
die ausschnitte für die staukästen würde ich auch erst nach dem laminieren ausschneiden. das erleichtert die schleiferei ungemein.

gruss tom

[Südlicht]

hi tom,

an so eine bauweise dachte ich eigendlich nicht. sieht auch sehr danach aus, dass man sich leicht vertun kann beim messen. muss ich bei dieser bauweise sehr genau arbeiten?

meinst du nicht, dass ich einen massiven körper aufschichten und sägen, bohren, fräsen, drahten, raspeln, schleifen kann, bis alles stimmt? das wäre so schön wie einfach gewesen... unsinkbar eben... da müssten die rümpfe sich schon auflösen, dass es kentern könnte.

bei einer gesamtgröße von ca. 150 (150-170) l Auftriebskörper, sollte es doch noch relativ leicht sein, dacht ich.

gruß basti

[epoch]

hey basti,

naja, den umgang mit `ner messlatte sollte man schon beherrschen.
klar kannst du den körper aufschichten. das halte ich allerdings für materialverschwendung und `ne mordssauerei bei der formgebung.
das zeugs verteilt sich wirklich bis in die allerletzte ecke.
mit dem heissen draht kannst du das ding sogar in deiner küche zurechtschnipseln.
du benötigst gar nicht so viele schneideschablonen. die rundung schneidest du dir aus pertinaxplatten und verschleifst sie anschliessend schön sauber, so dass der draht nicht hängen bleibt. die restlichen gehrungsschnitte und auch alle anderen schnitte lassen sich sehr gut mit hilfe von 2 billigen schmiegen aus dem baumarkt erledigen.
ein schneidebogen sowie regelbarer trafo ist übrigens auch schnell gebaut.
und last but not least, die oben gezeigte bauweise ist auch unsinkbar, selbst bei vollgelaufenen schwimmern.und wenn du noch mehr auftrieb brauchst, kannst du zusätzliche schotten einbauen. luft wiegt weniger als styro.

gruss tom

[epoch]

auf der folgenden seite gibt es eine ganz brauchbare anleitung zum thema styroschneiden.
da kannst du auch den abbrand aus der tabelle entnehmen, was bei deinem projekt allerdings eher secundär ist.
auch der bogen lässt sich einfacher aufbauen. `ne dachlatte tut´s zur not auch.

http://www.rainers-modellflugseite.de/Tip4.html

gruss tom

[DerLinde]

Hallo Tom,
vielen Dank für den Link, das hilft auch mir ungemein weiter...

Liebe Grüsse,
Eckhard

[Südlicht]

hi,

ok, als erstes sollte ich mir also einen "heißen Draht" bauen. Die Tips auf dem link sind gut! danke dir, tom

aber bevor ich anfange: reichen 2 x 75 liter = 150 l Auftrieb? oder soll ich mehr kalkulieren? ich wiege ca. 80 kg, ausrüstung kann mit verpflegung gerne mal 10-20 (max.) kg erreichen, eigengewicht des belly-cats kann ich kaum schätzen, kommt auf die materialien an. ich schätze mal mit 15-20 kg leergewicht sollte es machbar sein. soll ja kein speedboot werden mit hohen belastungen.

was meint ihr? kommen die berechnungen hin?

gruß basti

[DerLinde]

Entsprechenden Schneidedraht gibt es z.B. von Proxxon, Artikel-Nr.: 28080

[hakl]

Wenn ich richtig verstehe, ist ja ein erheblicher Teil von Dir im Wasser.
"Dein" Gewicht reduziert sich dadurch (ich weiß nicht wieviel, denke aber 30 kp schon.
Außer Du mußt dich beim Einsteigen komplett abstützen.

[Südlicht]

Zitat von hakl

Wenn ich richtig verstehe, ist ja ein erheblicher Teil von Dir im Wasser.
"Dein" Gewicht reduziert sich dadurch (ich weiß nicht wieviel, denke aber 30 kp schon.
Außer Du mußt dich beim Einsteigen komplett abstützen.

servus klaus,

ja, ein teil - beine ab dem knie sind im wasser. mehr eigentlich nicht. der poppes liegt auf wasserniveau oder knapp drüber. da gibt es unterschiede bei bellybooten -> tiefe, für im wasser sitzend und hohe, eher trockene. ich möchte knapp drüber sitzen um auch in kälterem wasser mir nix abzufrieren .

Das mit dem einsteigen ist so`ne sache... einmal kann es vom steg aus sein, dann muss ich mich abstützen, ein anderes mal z.b. an einem see, kann ich mich aus dem wasser in das schwimmende belly-cat setzen.
wenn ich mich abstützen muss und seitlich einsteigen muss, sollte es wahrscheinlich super-stabil liegen und dementsprechend mehr tragen können, oder?

gruß basti

[epoch]

moin basti,

nimm ca 150l pro schwimmer, dann hast du die nötige reserve.
schau dir mal die schlauch-bellys an, die haben mindestens 300l volumen.
wenn du noch ausrüstung, accu und motor hinzuaddierst, bist du auf der sicheren seite.
wenn dein allerwertester schön trocken bleiben soll, dann würde ich sogar auf 400l gehen.

gruss tom

[Südlicht]

moin moin tom,

wenn ich rechne: (cm) 140 L x 35 B x 35 H komme ich auf ca. 170 liter pro schwimmkörper. = 340 l gesamt.
wenn ich die höhe auf 40 setze komme ich auf 196 l /stk

was ist besser: die höhe oder die breite erweitern?
irre ich mich jetzt, wenn ich behaupte, breitere auflage hat geringeren tiefgang, ist aber nicht so spurtreu? sollte stimmig sein. (für viele wahrscheinlich eine dumme frage...)

wie schwer wird es werden, wenn ich das aus styrodur zimmere und 2 lagen glasfaser (außer aufnahmen für gestänge, etc - da mehr) laminiere? über 10 kg?

gruß basti

[epoch]

hey basti,

guck mal!
das ist nur als anhalt gedacht.
die maße musst du selbst bestimmen.
oder übernimmst sie halt auf gut dünken.
ich kann dir nur nochmals empfehlen ein modell zu bauen.
das macht spass und bringt dir neue erkenntnisse.

gruss t.

[Südlicht]

hi tom,

danke für das klasse modell! sollte ich evt. nicht mehr richtung mitte sitzen? wegen dem Schwerpunkt?

aber eine frage: wenn ich die geometrie der schwimmer mehr auf breite baue, ändert sich dann die 120 kg WL ? (mehr zu verdrängendes wasser) komme ich dann mehr hoch?

das mit dem modell mache ich auch! so kann ich mich ein wenig in die materie hineinarbeiten und den draht testen. wenn ich den text im modellbauer-link richtig interpretiert habe, müssten doch auch alte gitarrensaiten funktionieren. davon habe ich noch.
in was für einem handel bekomme ich am ehesten den trafo her? modellbau? 150W, 30V, 10Ah. das ist doch ungefähr ein trafo einer elektro-lego-eisenbahn

das sind wahrscheinlich alles fragen, die schon mehrmals gestellt und diskutiert wurden. aber es macht ja schon die planung spass - immer wieder.

gruß basti

[epoch]

Zitat von Südlicht

hi tom,

danke für das klasse modell! sollte ich evt. nicht mehr richtung mitte sitzen? wegen dem Schwerpunkt?

wie ich schon sagte, probiere es an hand eines modells. das verhält sich wie eine wippe. das hängt auch im wesentlichen von deiner zuladung ab.

aber eine frage: wenn ich die geometrie der schwimmer mehr auf breite baue, ändert sich dann die 120 kg WL ? (mehr zu verdrängendes wasser) komme ich dann mehr hoch?

kommst du!

das mit dem modell mache ich auch! so kann ich mich ein wenig in die materie hineinarbeiten und den draht testen. wenn ich den text im modellbauer-link richtig interpretiert habe, müssten doch auch alte gitarrensaiten funktionieren. davon habe ich noch.
in was für einem handel bekomme ich am ehesten den trafo her? modellbau? 150W, 30V, 10Ah. das ist doch ungefähr ein trafo einer elektro-lego-eisenbahn

12v gehen auch. elektronikfachhandel: conr.., e-bucht, etc.
ein märkl.. trafo funktioniert ebenso.

das sind wahrscheinlich alles fragen, die schon mehrmals gestellt und diskutiert wurden. aber es macht ja schon die planung spass - immer wieder.

gruß basti

gruss tom

[Südlicht]

alles klar tom,

nochmal ein dankeschön.

ich werde dann mal anfangen nächste woche.

gruß basti

[epoch]

hey basti,

habe noch eine kleine korrektur. das heisst "10 A" und nicht "10 Ah".

vielleicht hilft dir die angefügte skizze weiter.

gruss tom

[Südlicht]

hi epoch,

ist diese "tabelle" das resultat gezielter berechnungen?

das mit der bierkiste finde ich spassig, kann ja mal vorkommen. ich vermute mal wir angler haben schon einen gewissen zecher-ruf weg, oder?

gruß basti