Frostschaden

[short-break]

Hallo,
bin hier ganz neu seit heute und hoffe das ich hier Hilfe von euch bekommen kann. Ich habe mir ein Gebrauchtes Boot gekauft mit einem OMC Motor mit 140 ps. Laut aussage vom vorbesitzer hat er einen Anlasserschaden! ok da hatte ich kein Problem mit ist ja nix großes. Also Boot gekauft und daheim geschaut da habe ich festgestellt das der Anlasser Ok war nur die Verkabelung nicht richtig angeschlossen war. Das hatte ich schnell gemacht und habe einen Probelauf vom Motor gemacht er läuft einwandfrei! Nur leider musste ich feststellen das der Motorblock einen Riß hat wo das Wasser rausläuft!!!
Jetzt meine Frage gibt es eine Möglichkeit den Riß zu schweißen??? wenn ja hat das schon mal jemand gemacht und kann mir dazu Tips geben oder evtl Adressen wo man sowas machen lassen kann! ich selber komme aus 64521 Groß-Gerau sollte also bei mir in der Gegend sein.

Gruß

Holger

[AndreasR]

erstemal willkommen hier im forum

wurde denn ein sonstiger schaden im kaufvertrag erwähnt oder nicht?

ansonsten würd ich mich mal mit nem Rechtsanwalt unterhalten weil bei versteckten anschlüßen und der angabe eines anlasserdefektes mir dann bei nem tatsächlichen Riss im Block doch starke vermutungen bezüglich arglistiger Täuschung kommen

je nach kaufpreis würd ich da nicht drauf sitzen bleiben wollen als getäuschter käufer

was das reparieren angeht werden gewiss noch aufschlußreiche antworten kommen

[ch4]

Hallo Holger

das Boot sofort retour an den Verkäufer und Geld zurück! (Ausser es war gratis oder fast!)

Grüsse aus der Zentralschweiz
Christian

[short-break]

Hallo,

danke für die schnellen Antworten!!! ja das ist das Problem er hat es nicht als Anlasserschaden sondern als Motorschaden im Kaufvertrag angegeben somit kann ich dann wohl nix mehr machen. Deshalb brauche ich eine relativ günstige lösung um den Riß zu zu bekommen.
Habt ihr da Ideen???

Gruß

Holger

[AndreasR]

aua das ist dann bitter

oder hat er die aussage, mit dem Anlasser, getroffen als ein zeuge deinerseits anwesend war?

[short-break]

ja er hatte schon gesagt das der Motor OK sei und es nur ein Anlasserschaden wäre aber was will man machen wenn es im Kaufvertrag als Motorschaden steht glaube da hat man wohl keine Chance. Also mus ich wohl das beste draus machen.

hier ist mal ein link wo das boot zu sehen ist

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...MEWA%3AIT&rd=1 (PaidLink)

Gruß
Holger

[Jörg]

Wenn du eine Rechtsschutzversicherung hast würde ich auf jeden Fall streiten. Wenn kein Zeuge vor Ort war bei der Besichtigung, vielleicht hast du ja mit dem Verkäufer telefoniert und deine Frau ,oder Bekannter stand zufällig daneben, wie er dir vom Anlasserschaden erzählt hat!? AUch ein Telefonzeuge ist ein Zeuge!

Jörg

[AndreasR]

ok also in ebay steht die Aussage Anlasserschaden, dies ist schon mal anfechtbar

ABER dort steht nichts dass er das Boot auch selbst genutzt hatte sondern schon so übernahm.

somit ist der verkäufer trotzdem in der pflicht und er kann regress bei seinem verkäufer einreichen.

der ausschluß der gewährleistung ist für die füße wenn solch ein schaden unter vortäuschung falscher, wenn auch unbewusster, tatsachen verschwiegen wurde

nachtrag: meines wissens ist der bei ebay abgeschlossene handel ansich schon DER gültige Kaufvertrag und alles was danach folgt nur nebengeschreibsel.

und da du dich als Käufer auf die dort gemachten Angaben verlassen musst seh ich für einen rechtsstreit gute chancen

[Mystic]

Hi Zsammen,

lest Euch mal den Text im ebay durch, ich befürchte das wird nicht einfach, dem Verkäufer Arglist nachzuweisen...

Aber Versuch macht kluch

[AndreasR]

noch ein nachtrag:

der handel kam leider nicht über ebay zu stande wie es ausschaut

also ist der kaufvertrag der so abgeschlossen wurde gültig

ABER wenn ich mir die vergangenen Auktion so mal durschaue fällt mir auf dass der Anbieter dort wohl als Händler auftritt

so zum beispiel ein Opel gekauft den dann teurer wieder verkauft hat innherlab 1 monats.
ansonsten steht wohl auf einem der bootsbilder ein anderes trailerboot direkt davor und auch die sonnenschutzblenden die er anbietet deuten auf Händler hin und als Händler ist man in der gewährleistungspflcht für mindestens 12 Monate gefangen

Noch ein grund mehr den Verkäufer durch einen Anwalt prüfen zu lassen, evtl einfach sogar eine Anzeige bei der Polizei wegen Betruges starten.
kostet dich nichts und bringt den verkäufer in Zugzwang

[ch4]

Der Preis war ja unschlagbar: 1Euro, da kann man ja nicht viel sagen.

Grüsse aus der Zentralschweiz
Christian

[Jörg]

Jetzt hab ich erst mal den Artikel bei Ebay gesehen:

Da steht ja drin,daß der Vorbesitzer das Boot als Bastlerboot mit Motorschaden gekauft hat, steht zwar in Klammern Anlasserschaden, aber der Motorschaden ist auch aufgeführt und somit denke ich,das du rechtlich keine Chance hast etwas zu bekommen, außer du findest einen guten Anwalt der beweisen kann das der Anlasser zur Täuschung vom Vorbesitzer falsch angeschlossen wurde,damit der Motorschaden nicht ans Tageslicht kommt.
Hilfreich wäre Kontakt zum Vorvorbesitzer,bei dem der Frostschaden vielleicht passiert ist,vielleicht ging da ja der Anlasser noch!?
Oder der Frostschaden ist erst beim letzten Besitzer aufgetreten?

Die 2.Chance hast du über die irreführende Artikelbeschreibung.

Und manchmal hilft es auch dem Verkäufer mit einer Klage wegen Betrugs zu drohen und ihn zu bitten das Boot zurückzunehmen um ihm weitere Unannehmlichkeiten zu sparen...

Jörg

[ugies]

Moin Leute,

warum *redet* ihr eigentlich nicht erst einmal vernünftig miteinander? Weiß denn der Verkäufer überhaupt von deinen Forschungen? Hatte er die Möglichkeit sich vielleicht mit dir zu vergleicehn?

Wenn bei mir jemand als erstes mit Rechtsschutz und Anwalt droht, nehme ich auch die Fäuste hoch - zu Recht wie ich denke.

Gruß
Uwe

[Jörg]

Hab mir grad mal die Ebay-Bewertungen des Verkäufers angesehen,wie es aussieht ist er Geschäftsmann in der KFZ-Branche,also vom Fach.

Und daher könnte man ihm vielleicht nachweisen,das er vom Schaden wußte und den Anlasserschaden vorgetäuscht hat,da er vom Fach ist.

Und nachdem er tausendmal beteuert,er habe keinerlei bauliche Maßnahmen an dem Boot gemacht, nichts probiert , nie gefahren usw.
stinkt das meiner Ansicht nach zum Himmel...!

Jörg

[simso]

Das Boot steht übrigens mit "Schaden am Motor" in der aktuellen Zweiten Hand Bootshandel Zeitschrift und soll 3100,- kosten........

Wieviel hast du dafür bezahlt????

[dumperjack]

Zitat von simso

Das Boot steht übrigens mit "Schaden am Motor" in der aktuellen Zweiten Hand Bootshandel Zeitschrift und soll 3100,- kosten........

Wieviel hast du dafür bezahlt????

da werden die antworten aber ins stocken kommen
wie ist es eigendlich zu verstehen das die auktion unter streichung der gebote beendet wurde und das boot so schnell den besitzer gewechselt hat ?
aber bei 23 km entfernung ist das ja schnell machbar


mfg
frank

[short-break]

also ich hatte das Boot bei E-Bay gesehen und hatte Kontakt mit dem Verkäufer aufgenommen um es mir anzuschauen! da es mir gut gefallen hatte haben wir uns auf 3100 Euro geeinigt. Er hat die Anzeige bei E-bay rausgenommen und ich habe das Boot gleich mitgenommen.
Das er noch eine andere Anzeige in der Zeitung geschaltet hat wusste ich nicht. leider ist auch nicht ersichtbar wie lange der Vorbesizter das Boot hatte würde mich mal interesieren. Ich werde auf jeden Fall mal Kontakt mit dem Besizter davor aufnehmen um zu hören was der sagt.
Aber ich bräuchte trozdem noch ein paar Tips um den schaden zu beheben falls ich rechtlich nichts machen kann was ich mal denke.

Gruß
Holger

[moin2000]

Hey Gemeinde,

die Frage war aber eine ganz andere.

[Flipperskipper]

Also Holger, du bist doch selbst Kfz.Mechaniker, oder? In deiner Branche gibt es sicher Leute, die mit dem Abdichten bzw. Schweißen Erfahrung haben und dir helfen können. Außerdem wäre es für eine Beurteilung der Möglichkeiten hilfreich, wenn du die Lage und das Ausmaß des Risses beschreiben und auch ein Bild anhängen würdest.

Gruß Flipperskipper

[Bernd]

abgelesene Betriebstd.: 198

Süße formulierung, als ob der Verkäufer wüste dass das nicht stimmt
Bernd

[gbeck]

Hallo Holger,
die rechtliche Seite und Möglichkeiten einer Wandlung, Storinierung oder wie auch immer möcht ich hier außer acht lassen. Da kennen sich andere bestimmt besser aus.

Hab selber einen Blockriss durch Frost an meinem Mercruiser gehabt und beim Kontrollieren festgestellt, dass der Riss Gott sein Dank nur nach außen ging und nicht nach innen die Zylinderwand beschädigt hatte.
Die Diskussionen über Reparaturmöglichkeiten gingen gleichermaßen in Richtung "schweißen" oder "verkleben" und ich hab mich dann erst mal für´s kleben entschieden.
Das war zum einen der einfachere Weg weil nicht zerlegt werden mußte und zum anderen der günstigere Weg, zumal ich mir das schweißen immer noch aufheben kann, wenn´s mit kleben nicht halten sollte.

Inzwischen hat der Motor die ersten 20 Betriebsstunden hinter sich und ist absolut dicht. Mal sehen wie es nach der Sasion ist aber bisher hab ich´s nicht bereut.
Ich weiß nicht, ob man nach einem Fehlversuch beim schweißen den Block noch hätte reparieren können. So jedenfalls hab ich noch alle Möglichkeiten offen.

Viel Glück beim Rechtsstreit oder bei der anstehenden Reparatur

[ATeupert]

Hi,
also ich hatte bei meinem ersten Boot auch ein ähnliches Problem.
Laut Vorbesitzer war alles ok und das Boot auch aktuell gewartet worden.
Die Wahrheit war dann: Riß im Z-Antrieb der mit Farbe übermalt war und auch das Alter hat nicht gestimmt.
Nun das Alter hat nicht im Kaufvertrag gestanden und so hatte ich da keinen Ansatzpunkt, ich dachte aber beim Antrieb ist das klar.
Aber denkste, arglistige Täuschung ist fast nie nachweißbar und was dazu kommt: die wenigsten Rechtschutzversicherungen übernehmen Streitkosten wenn es sich um ein Wasserfahrzeug handelt. Da muß man extra versichern.
Gut also ich denke, rede noch mal mit ihm, stellt er sich sturm haste wohl Pech.
Die Frage ist natürlich wo ist der Schaden! Wenn Du sagst es tritt Wasser aus, denke ich er liegt außerhalb.
Ist er denn am Motorblock oder an den Krümmern?
Die verschleißen schonmal und können gewechselt werden. Im Ebay gibt es manchmal welche
Cu
Andy

[short-break]

Hallo,

also der Riß ist direkt am Motorblock unter den Frosstopfen.
könnt ihr mir sagen mit was ihr den Riß geklebt habt ??? was ist da am besten??? Kaltschweißmittel? oder besser 2 Komponenten Kleber???

Gruß
Holger

[AndreasR]

Dirko HT könnte ich mir vorstellen zum Kleben

[solcio]

Also wenn schon in deinem Kaufvertrag Motorschaden steht,hat sich doch meiner Meinung nach die ganze Diskussion erledigt.
Rechtlich musst Du dem Verkäufer arglistige Täuschung nachweisen.
Selbst wenn er von dem Riss wusste-im Kaufvertrag steht Motorschaden.
Im übrigen 3100 € mit Trailer ist trotz der Motorprobleme immer noch O.K.

gruß