Abgasvorschriften am Bodensee - Änderung in 2010

[kaceka]

mach du deine Regatten während der Woche auf dem Interboot-Tümpel, da störst du keinen.

[nordic]

Bodensee-Patent, Bodensee-Norm, Bodensee-Abgasvorschriften....
Aber die Naturgesetze gelten dort doch auch, oder....?
Oder gibt es da auch spezielle?
Verstehe gar nicht, warum eine Region sich für so ausserordendlich hält.
Sind andere Gebiete wirklich weniger schützenswert oder leichter zu befahren?

[Rebell25R]

Zitat von kaceka

mach du deine Regatten während der Woche auf dem Interboot-Tümpel, da störst du keinen.

pfff...

Zitat von nordic

Bodensee-Patent, Bodensee-Norm, Bodensee-Abgasvorschriften....
Aber die Naturgesetze gelten dort doch auch, oder....?
Oder gibt es da auch spezielle?
Verstehe gar nicht, warum eine Region sich für so ausserordendlich hält.
Sind andere Gebiete wirklich weniger schützenswert oder leichter zu befahren?

das bodensee-patent ist meiner meinung nach noch viel zu leicht......
wenn man bedenkt wie oft wir den sommer schon schaden am schwimmsteg hatten, einzig und allein schon weil die leute nichtmal ihre boote richtig festbinden können... geschweigedenn wissen was knoten sind... (segler und motorbootler schenken sich da beide nichts!...)
über solche themen könnt ich mich stundenlang aufregen
jedes wochenende im sommer - hafenkino pur

[kaceka]

War vor ein paar Jahren mal mit Umweltexperten aus Asien auf dem See. Einer hat den Schiffsführer gefragt, wie man am Bodensee die Wasserqualität prüft. Da hat der Schiffsführer eine Pütz Wasser herausgeholt und hat davon getrunken.
Wenn du das in Wilhelmshaven auch machen kannst, dann können wir die Vorschriften anpassen.

[nordic]

Whv. und Bodensee ist natürlich schlecht zu vergleichen.
Aber es gibt schon noch andere Gebiete wo eine sehr gute Wasserqualität gegeben ist, ohne das so ein Tam-tam darum gemacht wird.

[kaceka]

Zitat von nordic

Whv. und Bodensee ist natürlich schlecht zu vergleichen.
Aber es gibt schon noch andere Gebiete wo eine sehr gute Wasserqualität gegeben ist, ohne das so ein Tam-tam darum gemacht wird.

Nur darfst du auf dem Großteil dieser Gewässer überhaupt nicht Motorbootfahren. Versuchs mal am Chiemsee, auf der Donau oberhalb Kehlheim, ....

[Rebell25R]

Zitat von kaceka

Nur darfst du auf dem Großteil dieser Gewässer überhaupt nicht Motorbootfahren. Versuchs mal am Chiemsee, auf der Donau oberhalb Kehlheim, ....

wär doch auch mal ne idee

[stingray220]

Zitat von Marex 7001

bis zum Bj. 1994 braucht es keine Umrüstung...

Dies ist wohl ein Irrtum 1994

BSO I tratt ab 1.1.1993 in Kraft
BSO II tratt ab 1.1.1996 in Kraft

[stingray220]

Zitat von Rebell25R

viel sinnvoller wäre ein absolutes motorboot-verbot (ausgenommen regatta-begleitboote) im umkreis von 2 km von regattabahnen!

weil es gibt nichts nervigeres als dauernd irgendwelche sry... volldeppen... die mit vollgas durch ein regattafeld ballern, ohne rücksicht auf verluste...

back to topic:

motorenmäßig, egal ob innenborder oder aussenborder, wäre es dringend an der zeit für eine anpassung... warum darf man europaweit noch die 2-takter AB's fahren, am bodensee nicht? ok, wenn der tüv genauer hinsieht bei nem 2-takter dass er nicht ölt... aber ein generelles verbot von sauber laufenden 2 taktern?! halte ich für sinnlos...
naja, für uns inzwischen eh zu spät, wir haben inzwischen nen neuen 4-takt AB...

grüße
martin

Dann trifft es die Segler mit ihren ALTEN Diesel Motoren genauso!

Irgendwie werden die IMMER TOTGESCHWIEGEN

[thball]

Zitat von Rebell25R

viel sinnvoller wäre ein absolutes motorboot-verbot (ausgenommen regatta-begleitboote) im umkreis von 2 km von regattabahnen!

... besser ein Stangenbootfahrerverbot. Die stehen eh immer nur unnütz umeinander und wenn es windet findet man sie im Hafencafe!

[Aia]

Zitat von nordic

Bodensee-Patent, Bodensee-Norm, Bodensee-Abgasvorschriften....
Aber die Naturgesetze gelten dort doch auch, oder....?
Oder gibt es da auch spezielle?
Verstehe gar nicht, warum eine Region sich für so ausserordendlich hält.
Sind andere Gebiete wirklich weniger schützenswert oder leichter zu befahren?

Ende der 60er Jahre war der Bodensee fast vor dem Umkippen, es gab weder Kläranlagen noch Abgasvorschriften, die Düngemittel, Pestizide etc flossen von den Äckern direkt in den See. Wir wohnten damals 300m vom See entfernt, es stank fürchterlich. Überall am Ufer Algenschlamm und tote Fische, es war ekelig dort zu baden.
Dann wurden Kläranlagen gebaut und Abgasvorschriften etc eingeführt.
Heute können wir bedenkenlos direkt aus dem Bodensee ohne Filterung Wasser trinken.
So kam es zu diesen Vorschriften, für Aussenstehende sicher schwer zu verstehen.

[nordic]

Ich verstehe das schon und freue mich auch über die eingetretenen Verbesserungen.
Das war aber allgemein so. Ende der 60 er merkte man überall, dass etwas geschehen muß. Schau Dir mal den Rhein an, wie der sich seitdem verbessert hat.
Trotzdem verstehe ich manche Sonderregelung vom Bodensee nicht. Dazu gehört eben das Sonder-Patent, das sich Ad Absurdum stellt, wenn man auf Antrag eine gewisse Zeit ohne das fahren darf. Danach könnte man doch annehmen, dass man die Besonderheiten vor Ort kennt und somit die Sache erledigt ist. Ich verstehe einfach den Sinn nicht. Wenn es so schwer dort zu fahren ist, dürfte es diese Ausnahme doch nicht geben.
Auch der Bestandsschutz der alten Stinker ist doch vollkommen an der Sache vorbei.
Heutzutage fände ich eine Anpassung an die Allgemeinen Regeln besser.

[kaceka]

Für mich gehört das Bodensee-Patent auch abgeschafft.

Da ich das Patent prüfungsfrei in den SBF-Binnen umschreiben lassen kann, wäre es meines Erachtens wesentlich wichtiger, sich als Bodenseeler richtig mit den Gegebenheiten auf den Binnenwasserstraßen auseinander zu setzen als umgekehrt die besondere Revierkenntnis am Bodensee in den Vordergrund zu stellen.

Stell dir vor, der Kapitän von der Gorch Fock will Urlaub am Bodensee machen und irgendein Fachmann vom Amt erklärt ihm was über besondere Wetterverhältnisse ...

[thball]

Zitat von kaceka

Stell dir vor, der Kapitän von der Gorch Fock will Urlaub am Bodensee machen und irgendein Fachmann vom Amt erklärt ihm was über besondere Wetterverhältnisse ...

Hallo,

ich kenne zwar keinen Kapitän der GF, aber wenn er umsichtig ist (wovon ich ausgehe), dann hört er sich die Revierbesonderheiten an. Und genau das ist das Problem. Der Bodensee wird oft als kleiner Tümpel angesehen und unterschätzt. Das forderte in der Vergangenheit teils schwere Unfälle.

Ich bin zwar auch für eine Angleichung an das Binnenpatent, aber genau solche Aussagen sind in meinen Augen Gegenargumente.

[kaceka]

Die meisten schweren Unfälle passieren durch menschliche Unvernunft, Selbstüberschätzung, Alkohol und Dummheit.
Wenn ich bei Sturmwarnung auf den See gehe, dann kalkuliere ich auch Verluste ein.

http://rundum.lsc.de/langstrecke/rundum01/html/

Unsere Leute hier am See sind nicht besser und nicht schlechter ausgebildet, als alle anderen auch.
Es ist einfach eine Frage der Seemannschaft, ob ich mich über ein Revier informiere oder nicht.

[boetli]

ind der Schweiz gibt es kein separates BS Patent, das wurde schon vor Jahren abgelegt. Aber die allgemeine Prüfung wurde dadurch verschärft. Macht doch mal den Vorstoss bei euren Verbänden die Prüfung allgemein anzupassen um dafür das BS Patent abzuschaffen.

Wobei vermutlich wurde das schon einige male versucht. Die Frage ist natürlich nur, gibt es dann nicht auch wieder viele die meinen warum ich fahr doch eh nie da drauf.

So wird es halt weiterhin sein das die einen die wollen die müssen und die anderen müssen eben nicht

[Reimar Heger]

Hallo Bodenseeandy!
Du schreibst daß dann ...noch Boote auf dem Bodensee Bj.77 rumfahren die
"Megadreckig" sind! Da meinst Du doch wohl die Motoren - nicht die Boote.
Mein Boot ist Bj. 84 und hält locker einen Vergleich mit einem Boot das höchstens 3 Jahre alt ist wenn nicht neuer!! was die sauberkeit des Bootes betrifft!!
Außerdem wird immer gleich übertrieben. 100 ltr. usw. wohl bei Vollgas und das darf man ja sowieso auf dem Bodensee nicht fahren!!
Zu schnell wird geschrieben - megadreckig, dreckschleudern usw. usw. -
Na was ist denn dann wohl mit der "weissen Flotte" am Bodensee bei denen man den Abgasruss noch 100erte von Metern bei bestimmten Wetter hinter den Schiffen sehen kann?
Und wenn Du einen nagelneuen Bootsmotor nimmst und den Abgasschlauch bei laufendem Motor direkt in den Mund leitest, wie lange glaubst Du dann daß Du noch lebst?!!
Also auch der ist eine "Dreckschleuder".
Wenn schon, dann nur noch Elektromotor. Alles andere hat giftige Abgase!
Auch der neueste, allerneueste Motor! Auch der von Segelbooten!Grüße Reimar

ps. und im übrigen, was soll das alles am Bodensee, so toll ist der auch nicht, da gibt es ganz andere Reviere. Bodensee, muß nicht sein. Auf den kann man doch leicht verzichten. Wenn ich das mit Kroatien, Costa Brava, Holland, Meck.Pom. usw. vergleiche, da sieht der Bodensee sowieso alt aus. Also was solls, sollen machen dort was sie wollen. Interessiert mich persönlich nicht.

[Aia]

Zitat von Reimar Heger

ps. und im übrigen, was soll das alles am Bodensee, so toll ist der auch nicht, da gibt es ganz andere Reviere. Bodensee, muß nicht sein. Auf den kann man doch leicht verzichten. Wenn ich das mit Kroatien, Costa Brava, Holland, Meck.Pom. usw. vergleiche, da sieht der Bodensee sowieso alt aus. Also was solls, sollen machen dort was sie wollen. Interessiert mich persönlich nicht.

Was glaubst du eigentlich wie froh ich bin so etwas lesen zu dürfen
wenn bloss alle so denken würden
Und du wirst es nicht glauben, wir machen genau das was wir wollen - BOOTFAHREN
und noch was, wieso schreibst du hier, wenn es dich nicht interessiert

[ronny]

Zitat von thball

... besser ein Stangenbootfahrerverbot. Die stehen eh immer nur unnütz umeinander und wenn es windet findet man sie im Hafencafe!

HEHE dir hol ich noch einmal ein Küchenmesser von deinem gecharterten Bavaria Whncontainerstangenboot mitten n der Nacht nach der Hafenbar

Zitat von Aia

Was glaubst du eigentlich wie froh ich bin so etwas lesen zu dürfen
wenn bloss alle so denken würden
Und du wirst es nicht glauben, wir machen genau das was wir wollen - BOOTFAHREN
und noch was, wieso schreibst du hier, wenn es dich nicht interessiert

Gut dass du so freundlich warst wollte gerade unfreundlich werden

brauchen wir echt nicht haben schon genug arroganz am see

[thball]

Zitat von ronny

HEHE dir hol ich noch einmal ein Küchenmesser von deinem gecharterten Bavaria Whncontainerstangenboot mitten n der Nacht nach der Hafenbar

ok, ich gebe zu, dass ich auch gelegentlich segle (und es Spaß macht)!

Wenn ich manches hier lese, dann frage ich mich ob es sinnvoll ist solche Änderungen zu publizieren.

[Aia]

Zitat von thball

ok, ich gebe zu, dass ich auch gelegentlich segle (und es Spaß macht)!

Wenn ich manches hier lese, dann frage ich mich ob es sinnvoll ist solche Änderungen zu publizieren.

Hi Tom,
das frag ich mich auch schon lange hier.
Da geh ich lieber wieder Richtung "orange"

[ronny]

wird doch alles gut kommt keiner mehr her haben wir wieder mehr platz und die Leute wo hier sind wissen was sie tun
Solche Beiträge gibt es immer wieder freuen mich sogar

[kaceka]

Zitat von ronny

...und die Leute wo hier sind wissen was sie tun

die nehmen vor den Sommerferien die Boote raus und fahren dorthin in Urlaub, wo das Preis/Leistungsverhältnis besser ist.

Ansonsten nach dem Motto: Schickt Eure Kohle her - aber bleibt gefälligst Zuhause.

[Rebell25R]

Zitat von kaceka

Stell dir vor, der Kapitän von der Gorch Fock will Urlaub am Bodensee machen und irgendein Fachmann vom Amt erklärt ihm was über besondere Wetterverhältnisse ...

ganz ehrlich? das thema haben wir durch

2 profi-skipper, beide mit yachtmaster ocean, die schiffe schon weit über 30 meter gesegelt sind, quer über die ozeane etc. , und auf den americas cupern bei uns hier am see den skipper gemacht haben, mussten doch tatsächlich das bodenseeschifferpatent incl. personenbeförderungspatent machen, weil wir insgesamt 16/17 mann an bord sind...

das beste:
prüfer: man over board!

zitat dan (skipper) via funk ans begleitboot:
rib for 72, man over board, please get him!

wurde vom prüfer allerdings nicht akzeptiert... (auch wenn es in der realität so, und wirklich nur so gemacht wird...)
also musste er mit dem cuper nen mann-über bord maöver segeln

naja, soviel dazu^^ - das ist dann wirklich idiotisch^^

Zitat von kaceka

die nehmen vor den Sommerferien die Boote raus und fahren dorthin in Urlaub, wo das Preis/Leistungsverhältnis besser ist.

Ansonsten nach dem Motto: Schickt Eure Kohle her - aber bleibt gefälligst Zuhause.

äääh... eigentlich nicht
ich kenn hier am see keinen, der es kann... und dann in der hochsaison sein schiff woanders hin bewegt...^^

grüße
martin

[kaceka]

Eigentlich ist mit dem Seenachtsfest, die Saison doch beinahe durch. Danach wird's schon wieder ruhiger auf dem See. So hab ich's zumindest die letzten Jahre empfunden, verstanden hab ich's auch nicht.

"Meine Familie will nach Malle und wir wissen nicht, wie das Wetter im September ist und ob es noch Wasser hat."