Infos zu DJI Phantom und Vision Multicoptern

[brmpfl]

Moin,

mal eine vielleicht etwas blöde Frage:

Im Fernsehen wurde jüngst darüber berichtet, dass sich der eine oder andere Quadcopter selbständig gemacht und auf keinerlei Befehle reagiert hätte.
Eine "ComingHome" hat die Teile in dieser Situation wohl auch nicht beeindruckt.

Ende vom Lied: Quadcopter weg. Einer ist sogar auf den Mittelstreifen einer BAB bei BS abgestürzt.

Betrifft das alle Hersteller oder tut sich hier ein Hersteller oder sogar ggf. ein bestimmtes Modell besonders hervor?


Hajo

[olli81]

Nun, wie jedes technische Gerät kann natürlich auch mal nen Copter eine technische Störung haben, das mit dem Mittelsteifen in BS war jedoch ein "Spezi", der grundsätzlich ein Gefahrsucher ist.. (Ist mir sogar persönlich bekannt).. Da DJI die meisten Marktanteile hat, passieren hier natürlich im Verhältnis auch die meisten Sachen, im Großen und Ganzen sind mir jedoch nur insgesamt 2 FlyAways persönlich bekannt, davon war der eine der besagte Autobahnlander, bei dem das Nichtreagieren evtl. auch nur ne Schutzbehauptung war..
Trotzdem kann sowas schon mal passieren, genauso wie ein Auto auch mal ausfallen kann.
Im Netz hört man aber ja immer nur von denen, wo etwas passiert, die überwiegende Mehrheit hat absolut keine Probleme..



Viele Grüsse,

Olli

[Spüli]

Moin!
Passieren kann so ein "flyaway" mit allem was der Mensch in die Luft bringt. Ich denke der DJI ist in den Medien überproportional vertreten, weil er die erste günstige Drohne mit viel Potentional ist.

Die Ursachen für ein solches Problem können vielfältig sein. Von defekten Magnetkompass über fehlenden GPS-Empfang bis hin zu Funkstörugen und mechanischen Problemen. Daher fliegt man ja eigentlich nie an Orten, wo Menschen oder wichtige Infrastruktur gefährdet werden können.

[L0B0]

Moin,

ich denke 99% aller Flyaways sind durch den Piloten verursacht worden und nicht durch einen technischen defekt.

Wenn man sich diverse Youtube-Videos anschaut wo Kids starten bevor der Copter eine stabile GPS-Ortung hat, in der Nähe von Richtfunkanlagen fliegen, den Kompass nicht kalibriert haben oder den Akku leerfliegen bis eine automatische Landung erfolgt..

Die erschwinglichen Preise und extrem einfache Handhabung haben zur Folge, dass im Gegensatz zum sonstigen "Modellflug-Sport" (mit Flächenmodellen, Helikoptern usw) sehr viele Anfänger und DAUs einfach mal ihren Copter starten, ohne sich auch nur ansatzweise zu informieren und klar über technische Details zu sein.

Da muss man sich dann auch nicht wundern, wenn das Teil abstürzt oder sich selbstständig macht.


Gruß, Jörg

[brmpfl]

Hmmm,

fehlender GPS-Empfang, nicht funktionierender Kompass können m.E. keine Ursache für einen FlyAway sein.
Das beeinträchtigt ggf. das ComingHome - oder?

Wenn ein Gerät auf keine RC-Signale reagiert, ist entweder der Empfang gestört oder die Firmware ist rottig.
In ersterem Fall hat m.E. die Firmware für entsprechende Maßnahmen (Notlandung, ComingHome o.ä.) zu sorgen.
Meine Autos z.B. bleiben dann einfach stehen.

Also läuft doch alles auf eine rottige Firmware hinaus.


Hajo

[olli81]

Nicht ganz: Wen im Flug das GPS-Modul z.B. fehlerhafte Werte liefert, oder aber beim Start der Homepoint nicht sauber gesetzt wurde (einfach zu kurz gewartet), kann die Steuerelektronik schon mal irritiert werden. Des weiteren hat die verbaute NAZA 3 verschiedene Lage- und Beschleunigungssensoren drin:
Ich habe es dort auch schon mal erlebt, das einer von denen z.B. nach ner evtl. leicht missglückten Landung nicht mehr so wollte, wie er sollte.. Wenn das dann im Flug passiert, sagt der Sensor bei 30° Neigung, das er gerade ist, und schon gibts das Problem, das der Copter nicht mehr weiß, wo er hin soll..

[Bandit1973]

Hmmm.... so ganz kann ich das trotzdem nicht nachvollziehen, oder arbeiten sämtliche Sensoren unabhängig?

Das das Auto bei ausfall eines Sensors stehenbleibt, ist ja auch falsch.
Aufgrund der mehrfachen Redundanz, könnte das Auto sogar ganz normal weiterfahren, ohne dass der Fahrer den Ausfall überhaupt bemerkt.
Motorkontrolleuchte, Notlauf und Leistungsreduktion werden nur "vorgetäuscht" um den fahrer möglichst bald in die Werkstatt zu bringen.

Genauso beim Kopter..... Kein Sauberer Startpunkt... Okay.. Coming home beeinträchtigt.
Neigungssensor 30° daneben.... hat er nur einen????
Die Sensoren sind spottbillig... 3 Stück davon, und es kann gar nix mehr passieren.
abgleich über GPS... Lagesensor sagt "gerade" trotzdem ändert sich die GPS Position... Dann muss der Kopter eben gegensteuern, bis er die Position hält, und dann diesen Wert als neuen (vorläufigen) Nullwert verwenden.

Natürlich mittels Leuchte oder Warnton eine Störung anzeigen.
Aber grund für einen Flyaway seh ich hier nicht!!!

EDIT:
doch...
wenn GPS, mindestens 2 Neigungssensoren UND die Fernbedienung ausgefallen sind !!!

[olli81]

Ähem, Bandit, ich muss mal nachschauen, wo ich die Versicherungspolice für meinen Grabstein unter Wasser gegen Feuer habe..

Nochmal: wie reden hier von extrem selten auftretenden DEFEKTEN, die in der gleichen Häufigkeit an einem Spielzeug auftreten können wie an jedem elektronischen Gerät auch, nämlich im Bereich von ca. 1%..

Der Copter kostet im Verkauf flugfertig 579,-€, dort sind keine mehrfach redundanten Systeme gegen Lagesensordefekte, schlechte GPS-Signale, betrunkene oder einfach nur dämliche Piloten, die nicht lesen oder abwarten können verbaut..

Natürlich hat der Copter einen Selbsttest, bei dem er beim Einschalten die Werte aller Sensoren (3 Lage-, 3 Beschleunigungssensoren, 1 Kompass, 1 barometrischer Höhensensor, 1 GPS-Modul) prüft, wenn in der Luft aber auf einmal ein Sensor falsche Werte liefert, bei einem Motor durch nen vorhergehenden Schlag einer harten Landung ein Lager heiß wird, das GPS durch Sonnenwinde gestört wird (kein Witz, die Qualität variiert massiv), dann kann es schonmal zu unvorhergesehenen Vorkommnissen führen.. Ebenso kann und sollte man am PC regelmässig die Funktion aller Sensoren überprüfen..

Trotzdem: das sind dann unvorhergesehene Zustände, die in 70% der Fälle durch äussere Einflüsse passieren, in den seltensten Fällen ist einfach mal was kaputt gegangen..

Ich habe es auch schon 2x gehabt, das Kunden ankamen, und einen Absturz durch einen Defekt reklamieren wollten, auf Nachfrage wussten diese dann nicht mal, was die einzelnen Flugmodi bedeuten: einer hatte auf Manual geschaltet, und sich über die Loopingfähigkeit des Copters gewundert, ein Anderer ist "auf Sicht" mit Kamerabrille geflogen, als auf einmal der Copter nicht mehr steuerbar war und in ne Pappel geflogen ist.
Auf Nachfrage nach der Entfernung meinte dieser ganz trocken: "Nicht weit, ca. 800m." :-O
Nun, er hatte nen 2Watt-Videosender drunter, erlaubt sind 25mW, und man sollte auch immer die Reichweite der Funkfernsteuerung mit im Auge behalten.
Beim Return to Home fehlt nämlich leider auch der Kollisionsvermeidungssensor..

[haluterix]

Im Prinzip gebe ich Dir recht, nur gibt es leider, wenn auch sehr seltene Fälle mit der Naza FC, bei der sogenannte Flyawy`s in Sichtweite <100m weder durch umsachalten in andere Flugmodi, noch erzwingen eines Failsave verhindert werden konnte.

Ich spreche hier von sehr mit der Materie vertrauten Modellpiloten mit langjähriger Flug- und Bastelerfahrung.

Dies lässt für mich nur den Schluß zu, dass in seltenen Fällen die Firmware, warum auch immer plötzlich "spinnt", denn das gleiche Model ist vorher ohne jeglich Veränderungen dutzende Male einwandfrei geflogen.

Seit dem ist mein Vertrauen in meine beiden Naza M, verbaut in einem Aquacopter und einem Spider Marke Eigenbau doch etwas eingeschränkt und ich kontrolliere häufig die Einstellungen am PC.

Soweit ich das Überblicke, eine Phantom ist seltener von diesem Problem betroffen als die Naza M`s die ja sehr häufig dazu aufgefordert werden eine aktuelle Firmware auf zu spielen.
Klar könnte man das unterlassen, aber ist wie bei vielem, die Angst etwas "wichtiges" zu verpassen.

[olli81]

Moin, nachdem DJI vor 6 Tagen für die Phantom 2-Serie eine neue Firmware (3.10) rausgebracht hat, die u.a. eine Flugverbotszone von 15 Meilen rund um Washington DC beinhaltete, wurde heute diese aufgrund vereinzelt auftretender Probleme wieder zurückgezogen..!
Alle diejenigen, die bereits die 3.10-FW installiert hatten, wurde geraten, diese unverzüglich wieder downzugraden.
Es gab wohl teilweise Probleme mit der Überhitzung der IMU nach dem Flug, so das sich der P2 dann nicht mehr starten ließ:

Phantom 2 series owners, please note that the last update (v.3.10) has been suspended and that the latest firmware is V3.08.
If you are on v.3.10, please reset to v3.08. To do this, connect your Phantom to your PC, launch the DJI Phantom Assistant software, and follow the standard procedures for updating your firmware. V3.08 has now been designated as the latest version, and your Phantom will be reset.
If you are on v.3.08 no further action is necessary.
If you are running an older version, DJI suggests you update to v3.08
To check on your firmware status, simply connect you Phantom to the PC, launch the Phantom Assistant software and click "Upgrade"
If you have any further questions, please contact support@dji.com

[Tim2502]

Moin moin,


Ohne jetzt alle Seiten durchgelesen zu haben....
Taugt die AR Drone 2.0 für ein ipad was oder ist das Schrott.....

Mal aus Spaß zum fliegen und ein paar Schöne Fotos vom Haus oder Boot würden mir reichen.......

[Tobaran]

.....vergiss es, das ist Spielzeug für Kinder.

[Tobaran]

@Olli

Ich nenne jetzt einen Q500 mein eigen und bin echt zufrieden.

Kennst Du Dich damit gut aus? Also der liegt echt gut in der Luft und fliegt sehr ruhig, ist auch viel leiser als der Phantom oder Vision.
Aber ich kann die Fotos nicht direkt aufs Ipad bekommen, oder gibts ne App dafür? Ich habe schon eine App gefunden um die Camera mit dem Ipad zu verbinden, kann Sie damit aber nur steuern, und Fotos auslösen, nicht aber direkt importieren. Gibts da was für?
So wie ich das sehe, müsste ich auch die Wifi Strecke zur Kamera bequem mittels einem Repeater erhöhen können, aber bisher hat es so gelangt. Mal sehen, wann Sie an Ihre Grenzen kommt.

[Dayskipper]

Ich bin jetzt auch stolzer Q 500 Besitzer....danke Olli für den perfekten Service

https://www.youtube.com/watch?v=fkVpN99l6fM

[olli81]

Hallo Pedro,

freut mich, das alles geklappt hat..

Du kannst die Bilder nicht direkt aufs iPad ziehen, es gibt ja aber das Camera Connection Kit von Apple, über das kannst Du die microSD-Karte einlesen.

[olli81]

Wir haben gestern das Flagschiff von DJI, den Inspire One reingekriegt, und der Erklärbär musste natürlich sofort nen Testflug im Geschäft machen..

http://youtu.be/wHBCJSZZZxY?list=UU_...DGH0opQ4n4S4dw

[jogi73]

so ein misst, Weihnachten ist vorbei

der Hammer !!!!

[Nille72]

Und was kostet das neue Schätzchen.?

[olli81]

Zitat von Nille72

Und was kostet das neue Schätzchen.?

Es gibt den Kleinen in 2 Ausführungen, mit 1 und mit 2 Steuerungen:

3199,-€ mit 1 Sender, 3599,-€ mit 2 Sendern.

Wir haben seit 10 Minuten unseren neuen Onlineshop oben, unter www.media-concepts.de findet Ihr alles einfach zum Bestellen.

Ich werde dort in Zukunft auch Forenaktionen mit Gutscheinen machen, lasst Euch überraschen..

[olli81]

Zitat von jogi73

so ein misst, Weihnachten ist vorbei

der Hammer !!!!

Jogi: das kommt wieder, jedes Jahr..
Und demnächst ist ja schließlich Eiersuchen dran..

[jogi73]

Zitat von olli81

Jogi: das kommt wieder, jedes Jahr..
Und demnächst ist ja schließlich Eiersuchen dran..

Der Osterhase kann aber nicht fliegen
Das Christkind schon

[olli81]

Zitat von jogi73

Der Osterhase kann aber nicht fliegen
Das Christkind schon

Klar kann er, wenn er den passenden Copter besitzt

[Tobaran]

Zitat von olli81

Klar kann er, wenn er den passenden Copter besitzt

Hätte ich hier, errechnete Hubkraft meines Hexas liegt bei über 10 Kilo, das Eigengewicht schon runtergerechnet, das sollte für nen Osterhasen also reichen...... [emoji12]

Zitat von olli81

Es gibt den Kleinen in 2 Ausführungen, mit 1 und mit 2 Steuerungen:

3199,-€ mit 1 Sender, 3599,-€ mit 2 Sendern.

Uffff, hust hust hust

[She's_a_Lady]

Wo für braucht man denn zwei Sender?

[anthrax33]

Einen für die Cam und einen Für den Copter...Wenn man mit Kameramann fliegt