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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #3501  
Alt 07.04.2013, 22:17
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Kuddel Kuddel ist offline
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... wenn dein Fahrgebiet aber B/BB und du hast nicht vor öfter auf "schnelle Gewässer" umzusteigen oder Wasserski zu fahren, reicht auch deine erste Wahl mit dem 100er.

In BB/B ist Vmax=25 km/h. Das ist zu langsam zum Gleiten! Eine echt blöde Geschwindigkeit. Mit leichtem Boot (2 Personen) ist das schon für mich unterstes Gleittempo (natürlich nachdem das Boot mit mehr Speed aus dem Wasser raus ist).

Bin gespannt, ob die Schützens das mit dem Motor noch drehen können.

Bernd.
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  #3502  
Alt 07.04.2013, 22:21
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Zitat:
Zitat von Kuddel Beitrag anzeigen
... wenn dein Fahrgebiet aber B/BB und du hast nicht vor öfter auf "schnelle Gewässer" umzusteigen oder Wasserski zu fahren, reicht auch deine erste Wahl mit dem 100er.

In BB/B ist Vmax=25 km/h. Das ist zu langsam zum Gleiten! Eine echt blöde Geschwindigkeit. Mit leichtem Boot (2 Personen) ist das schon für mich unterstes Gleittempo (natürlich nachdem das Boot mit mehr Speed aus dem Wasser raus ist).

Bin gespannt, ob die Schützens das mit dem Motor noch drehen können.

Bernd.
Ich arbeite nicht bei und für Schützes, aber nach meiner Serviceerfahrung bekommen die das hin.

Was die Gleitgeschwindigkeit angeht, da hast Du Recht. Bin letzte Woche zur Probefahrt auf der Fulda gewesen und die 25 ist unterster Strich, nachdem ich mit höherer V die Drago gehoben habe Aber die Rennleitung darf nicht in der Nähe sein
Jasko
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  #3503  
Alt 07.04.2013, 22:24
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Hallo,

wie Sebnick schon schrieb, fahre ich ebenfalls eine 22er mit 175er Suzuki und ich muss sagen,dass ich total begeistert bin.
Für mich die optimale Kombi, da der Motor noch deutlich leichter ist als der 200er oder 225er und trotz allem genug Power hat.

Hatte vorher einen Suzuki DF140 dran, der ging schon, doch kein Vergleich zum 175er. Hätte den 140er auch niemals montiert, da ich jedoch vorher eine 21er hatte und dort der 140er montiert war, hatte ich diesen wieder bei der 22er montieren lassen, da ich zunächst dachte, dass mir das reichen würde.

Nur falsch gedacht . An der 21er lief der 140er gut 64km/h. An der 22er waren es dann aber nur noch 55km/h. Im Prinzip reichte es um gemütlich zu cruisen, da die 22er aber erst ab 30 km/h zu gleiten anfängt und meine Bootsreviere der Rhein und HR sind und ich dort schon mit 40km/h unterwegs sein möchte war mir der 140er auf Dauer doch zu schwach. Man muss so einfach mit 4-6 Personen an Bord, 1/2 Tank und Badezubehör doch schon mit 3/4 Gas fahren.
Da säuft der 140er dann doch schon o.rdentlich und viel Spiel nach Oben ist dann nicht mehr

Mit dem neuen 175er kann ich mit Halbgas schon gut mit 40km/h dahin gleiten und je nach Beladung waren letzte Saison sogar mal 81km/h möglich. Genaue Spritverbräuche kann ich dir nicht sagen, jedoch musste ich letzte Saison im Urlaub seltener zur Tanke als in der Saison davor (als noch der 140er dran war) und bin sogar insgesamt noch mehr gefahren.
Das gilt natürlich nur für meine Fahrweise.
Wenn man mit 10 km/h Binnen unterwegs ist wird wohl auch der Verbrauch des 140er geringer sein, dann kann man aber auch gleich den 115er nehmen.
Wie gesagt man muss eben abwägen was einem wichtig ist. Für uns war es wichtig genug Power zu haben um auch mal dem ein oder anderem Amicruiser davon zu ziehen und trotzdem noch einen sparsamen Motor zu haben. Wenn man mit 30km/h Reisegeschwindigkeit zufrieden ist und möglichst nicht auf einem strömungsreichen Fluss wie auf dem Rhein unterwegs ist kann man auch mit dem 140er sparsam und gutmütig fahren.
Alternativ kann ich dir den 135er Honda (ist auch ein sehr durchzugsstarker Motor) empfehlen ist deutlich besser als der 140er Suzuki da der nicht mehr bringt als der 115er Suzuki.
__________________
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  #3504  
Alt 08.04.2013, 10:58
SE-Chris SE-Chris ist offline
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@ Lucky. Vielen Dank für die ausführliche Antwort ! (Ich träum dann mal !)

@ Maxxline. Als Alternative zu dem 140er Suzuki (wie auch Lucky schon
geschrieben hat) würde ich auf jeden Fall den 135 er Honda mal anschauen.
Ich habe mich auf der BOOT in Düsseldorf mit Herrn Öchsner über die
Motorisierung der 22 OB unterhalten und dort empfiehlt man eher den
135 erHONDA-AB. Er soll trotz der weniger PS einen besseren Durchzug
haben. (Ö. bietet den 135er Honda sogar als kleinsten AB für die größere
und schwere DRAGO 27 an.)

Chris
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  #3505  
Alt 08.04.2013, 11:01
hhlady hhlady ist offline
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Zitat:
Zitat von Marcus_F Beitrag anzeigen
Uli,
Danke für die schnelle Antwort. Ich bin erst einmal auf der Weser bei Hameln unterwegs, noch nicht auf so großen Gewässern. Aber auch hier gibt es Wind. Kannst Du einen Motor empfehlen?
VG
Marcus
Hallo Marcus,

ich habe auch eine drago550 mit einem 3,5 PS Zweitakter als Notmotor. Damit kann ich gegen die Ellbeströmung (ca. 2 kn) gerade noch Fahrt machen.

VG Petra
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  #3506  
Alt 08.04.2013, 13:30
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von SE-Chris Beitrag anzeigen
@ Lucky. Vielen Dank für die ausführliche Antwort ! (Ich träum dann mal !)

@ Maxxline. Als Alternative zu dem 140er Suzuki (wie auch Lucky schon
geschrieben hat) würde ich auf jeden Fall den 135 er Honda mal anschauen.
Ich habe mich auf der BOOT in Düsseldorf mit Herrn Öchsner über die
Motorisierung der 22 OB unterhalten und dort empfiehlt man eher den
135 erHONDA-AB. Er soll trotz der weniger PS einen besseren Durchzug
haben. (Ö. bietet den 135er Honda sogar als kleinsten AB für die größere
und schwere DRAGO 27 an.)

Chris
135 Honda: 2,3l Hubraum
140 Suzuki: 2,0 l Hubraum
__________________
Beste Grüße

John
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  #3507  
Alt 08.04.2013, 18:26
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
135 Honda: 2,3l Hubraum
140 Suzuki: 2,0 l Hubraum
Suzuki DF 150 2867cm3
Suzuki DF 175 2867cm3

Mfg. Sebastian
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  #3508  
Alt 08.04.2013, 19:44
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Zitat:
Zitat von jasko68 Beitrag anzeigen
Na super Schützes sind wirklich gut. Ich fand die Beratung immer richtig gut. Wie fandest Du es?
Jasko
hi jasko,

habe heute mit boot-schütze gesprochen und er meinte das es kein problem wäre von 100er auf 140er noch zu wechseln( obwohl er schon bestellt hat)
aber seiner meinung nach bringt der 140er nur nach hinten raus was( geschwindigkeit und gleiten) aber hier in b und bb kaum strecke dafür....

finde ich fair da er ja auch geld mit dem 140er verdient hätte.....

jetzt stehe ich natürlich wieder am anfang mit meinen gedanken

lg
maxxline
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  #3509  
Alt 08.04.2013, 19:48
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Sebnick Sebnick ist offline
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Zitat:
Zitat von maxxline Beitrag anzeigen
hi jasko,

habe heute mit schütze gesprochen und es wäre kein problem auf 140 ps zu wechseln. er würde mir aber abraten da es im großen und ganzen nur hinten raus was bringen( geschwindigkeit und gleiten) aber in unseren gewässern ja nicht als zu viel strecke gibt!

ich finde seine aussage fair da er ja bei 140er auch geld verdienen würde....

also stehe ich wieder am anfang mit meinen gedanken........

lg
maxxline
Du must dir halt überlegen ob du nur in den Gewässern vor deiner Haustür oder auch wie andere aus dem Drago Threard mit deinem Boot z.b. nach Kroatien und in anderen Gwässern unterwegssein willst !

Aber wir als fahrer der AB Dragos haben ja auch den Vorteil das wir unsere Motorrisierung mal schnell ändern können wenn wir das Wollen !

Mfg. Sebastian
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  #3510  
Alt 08.04.2013, 19:53
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Zitat:
Zitat von Sebnick Beitrag anzeigen
Du must dir halt überlegen ob du nur in den Gewässern vor deiner Haustür oder auch wie andere aus dem Drago Threard mit deinem Boot z.b. nach Kroatien und in anderen Gwässern unterwegssein willst !

Aber wir als fahrer der AB Dragos haben ja auch den Vorteil das wir unsere Motorrisierung mal schnell ändern können wenn wir das Wollen !

Mfg. Sebastian
hi sebnick,

also ganz ehrlich ein größeres boot wird es nie werden und motor wenn ich bei 100er bleiben auch die nächsten 5 jahre nicht.

und fahren zu 99,9% hier erstmal und ob je das ausland dazu kommt
ich fliege lieber in urlaub als mit auto und hänger.........

lg
maxxline
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  #3511  
Alt 08.04.2013, 20:30
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jasko68 jasko68 ist offline
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Zitat:
Zitat von maxxline Beitrag anzeigen
hi sebnick,

also ganz ehrlich ein größeres boot wird es nie werden und motor wenn ich bei 100er bleiben auch die nächsten 5 jahre nicht.

und fahren zu 99,9% hier erstmal und ob je das ausland dazu kommt
ich fliege lieber in urlaub als mit auto und hänger.........

lg
maxxline
Hallo Maxxline,

Danke für Deine Email. Was Schützes angeht hast Du wirklich einen guten Partner vor Ort.

Was den Motor angeht, empfehle ich Dir, wie Sebastian und die anderen auch, nimm den größeren Motor. Du wirst sicher auch mal Richtung Elbe und Müritz fahren und dann wirst Du über mehr Leistung mehr Freude haben. Auch die Aussagen, was den Leistungsbereich bei langsamerer Fahrt angeht, sind richtig.

Sprich lieber nochmal mit Schützes und nimm den anderen.

Gruß
Jasko

PS: Hatte auch vorher ein kleineres Boot mit ganz kleinem Motor und jetzt macht es mehr Spass Ich fahre auch hauptsächlich in der Region Werder.
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  #3512  
Alt 08.04.2013, 21:00
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Zitat:
Zitat von jasko68 Beitrag anzeigen
Hallo Maxxline,

Danke für Deine Email. Was Schützes angeht hast Du wirklich einen guten Partner vor Ort.

Was den Motor angeht, empfehle ich Dir, wie Sebastian und die anderen auch, nimm den größeren Motor. Du wirst sicher auch mal Richtung Elbe und Müritz fahren und dann wirst Du über mehr Leistung mehr Freude haben. Auch die Aussagen, was den Leistungsbereich bei langsamerer Fahrt angeht, sind richtig.

Sprich lieber nochmal mit Schützes und nimm den anderen.

Gruß
Jasko

PS: Hatte auch vorher ein kleineres Boot mit ganz kleinem Motor und jetzt macht es mehr Spass Ich fahre auch hauptsächlich in der Region Werder.
hi jasko,
du hast auf einer art bestimmt recht, aber wie gesagt brauche ich es wirklich auf meinen gewässer
bin neuling und, ob es mal elbe wird, keine ahnung, dann eher mürtz
aber wenn du werder als dein gewässer nennst, wirst du bestimmt auch das B1 bootcenter kennen und seine aqualine
die 690 stand auch zur debatte und was sagst du dazu??????

lg
maxxline
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  #3513  
Alt 08.04.2013, 21:06
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jasko68 jasko68 ist offline
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Zitat von maxxline Beitrag anzeigen
hi jasko,
du hast auf einer art bestimmt recht, aber wie gesagt brauche ich es wirklich auf meinen gewässer
bin neuling und, ob es mal elbe wird, keine ahnung, dann eher mürtz
aber wenn du werder als dein gewässer nennst, wirst du bestimmt auch das B1 bootcenter kennen und seine aqualine
die 690 stand auch zur debatte und was sagst du dazu??????

lg
maxxline
Hallo Maxxline,
1. Tip: Gib mal das B1-Center in der Suche ein. Was ich da gelesen habe, das war für mich entscheidend. Ich finde Aqualine auch gut. Aber was dort nach dem Kauf beschrieben wurde... Naja...

2. Bei uns war auch die Aqualine im Gespräch. Aber nach einem Besuch bei Schützes war Drago interessanter und dann die Saver 650. Aber vom Platzangebot und der Aufteilung ist es die Drago22 geworden.

3. Wenn es in Dein Budget passt, dann nimm den großen Motor. Du wirst es nicht bereuen. Und Du weißt als Einsteiger nicht, wo Du in den kommenden Jahren fährst (zumindest meine Erfahrung). Und Leistung schadet wirklich nicht

Gruß
Jasko

PS: Wir können ja auch gern mal telefonieren. Wenn ja, schick ne PN. OK?
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  #3514  
Alt 08.04.2013, 21:14
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Zitat:
Zitat von Sebnick Beitrag anzeigen
Suzuki DF 150 2867cm3
Suzuki DF 175 2867cm3

Mfg. Sebastian
Hallo Sebastian

wenn ich hier so die Hubraumzahlen Eurer Außenborder lese, stelle ich mir die Frage wieviel Hubraum das Auto haben muss um die doch recht schwere
22er von A nach B zu ziehen.

An den Slip mag ich gar nicht denken.

Wie seht ihr das Thema?

lG
Peter
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  #3515  
Alt 08.04.2013, 21:18
maxxline maxxline ist offline
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Zitat:
Zitat von jasko68 Beitrag anzeigen
Hallo Maxxline,
1. Tip: Gib mal das B1-Center in der Suche ein. Was ich da gelesen habe, das war für mich entscheidend. Ich finde Aqualine auch gut. Aber was dort nach dem Kauf beschrieben wurde... Naja...

2. Bei uns war auch die Aqualine im Gespräch. Aber nach einem Besuch bei Schützes war Drago interessanter und dann die Saver 650. Aber vom Platzangebot und der Aufteilung ist es die Drago22 geworden.

3. Wenn es in Dein Budget passt, dann nimm den großen Motor. Du wirst es nicht bereuen. Und Du weißt als Einsteiger nicht, wo Du in den kommenden Jahren fährst (zumindest meine Erfahrung). Und Leistung schadet wirklich nicht

Gruß
Jasko

PS: Wir können ja auch gern mal telefonieren. Wenn ja, schick ne PN. OK?
hi jasko,

sitze grade mit einer frau hier und lachen uns kaputt bei deinen text hier....

also wir hatten uns eine 690 aqualine mit 90 ps ausgesucht (messeboot) und auch schon wegen finanzierung alles geregelt aber vom B1 center kein rückruf bis heute wegen kauf und auch so hatte ich den eindruck, dass die mit dem service es nicht so genau nehmen. was ich auch im netz schon nachlesen konnte

und bei schütze hatten wir danach auch die 650 von saver und angeschaut und darüber gesprochen mit schütze aber dann sind wir bei drago gelandet

haben wir ja fast das selbe erlebt

lg
maxxline

ps: schicke dir pn gleich..............
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  #3516  
Alt 08.04.2013, 21:21
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jasko68 jasko68 ist offline
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Zitat:
Zitat von H.-P. Beitrag anzeigen
Hallo Sebastian

wenn ich hier so die Hubraumzahlen Eurer Außenborder lese, stelle ich mir die Frage wieviel Hubraum das Auto haben muss um die doch recht schwere
22er von A nach B zu ziehen.

An den Slip mag ich gar nicht denken.

Wie seht ihr das Thema?

lG
Peter
Hallo Peter,

Ich habe mir zum Boot ziehen extra letztes Jahr einen GLK geholt. Leider ist der nach dem Kauf des neuen Boots zu klein Meine Drago wiegt so 2300 Kilos und der GLK darf 2000 ziehen. OK der neue (seit Juni letzten Jahres) darf wohl 2200 ziehen, aber es ist für mich zu spät
Daher habe ich mir vorgenommen, dass mein nächstes Auto ein ML werden muss. Aber bis dahin borge ich mir 2 mal im Jahr ein Slip-Auto. So wie jetzt am Samstag

ML kann übrigens 3,5 Tonnen ziehen.

Jasko
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  #3517  
Alt 08.04.2013, 21:24
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Zitat:
Zitat von H.-P. Beitrag anzeigen
Hallo Sebastian

wenn ich hier so die Hubraumzahlen Eurer Außenborder lese, stelle ich mir die Frage wieviel Hubraum das Auto haben muss um die doch recht schwere
22er von A nach B zu ziehen.

An den Slip mag ich gar nicht denken.

Wie seht ihr das Thema?

lG
Peter
Hallo Peter,
mein Auto muss zwar keine 22er sondern nur eine 660er ziehen und slippen, und das macht der 20 Jahre alte 109 PS starke 3,1l Diesel in meinem alten Opel Campo perfekt

Mfg. Sebastian

P.S. am Slip kommt es nicht auf den Hubraum oder die PS an sondern nur auf kleine Gänge (Unterstzungsgetriebe)
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  #3518  
Alt 08.04.2013, 21:26
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jasko68 jasko68 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sebnick Beitrag anzeigen
Hallo Peter,
mein Auto muss zwar keine 22er sondern nur eine 660er ziehen und slippen, und das macht der 20 Jahre alte 109 PS starke 3,1l Diesel in meinem alten Opel Campo perfekt

Mfg. Sebastian

P.S. am Slip kommt es nicht auf den Hubraum oder die PS an sondern nur auf kleine Gänge (Unterstzungsgetriebe)
Danke Sebastian Daher sollte es übrigens ein Allradler sein und weil ich den dann, wenn mal gerade kein Sommer ist auch in die Skigebiete komme
Jasko
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  #3519  
Alt 08.04.2013, 21:33
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so wüsche euch eine gute nacht leute und bis morgen.......

lg
maxxline
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  #3520  
Alt 08.04.2013, 21:59
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Danke Sebastian Daher sollte es übrigens ein Allradler sein und weil ich den dann, wenn mal gerade kein Sommer ist auch in die Skigebiete komme
Jasko
Hallo Thomas

mir ging es genauso, ich hatte einen 270 CDI, der durfte auch nur 1,9 to. ziehen,deshalb wäre ich auch fast bei der Aqualine 690 gelandet.
Ich habe in Werder auch eine Probefahrt gemacht.

Da mir aber die 22er vom Platzangebot, und überhaupt(vorher Sorocos 570)
besser gefallen hat, haben wir alle Ersparnisse zusammengekratzt und einen
ML gekauft.

Im Nachhinein eine gute, wenn auch teure, Entscheidung.

So jetzt freu ich mich auf die neue Saison.

bis bald

Peter
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  #3521  
Alt 08.04.2013, 22:02
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Zitat:
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Hallo Thomas

mir ging es genauso, ich hatte einen 270 CDI, der durfte auch nur 1,9 to. ziehen,deshalb wäre ich auch fast bei der Aqualine 690 gelandet.
Ich habe in Werder auch eine Probefahrt gemacht.

Da mir aber die 22er vom Platzangebot, und überhaupt(vorher Sorocos 570)
besser gefallen hat, haben wir alle Ersparnisse zusammengekratzt und einen
ML gekauft.

Im Nachhinein eine gute, wenn auch teure, Entscheidung.

So jetzt freu ich mich auf die neue Saison.

bis bald

Peter
Hi Peter,
Ist schon interessant, wie viele Ähnlichkeiten es im Forum gibt. Ich habe einen E350CDI, Den ich dienstlich mehr nutze. Aber in einem Jahr wird's geändert. Mein Frau von GLK auf SLK und ich von E auf ML. dann passt alles

Gruß
Jasko
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  #3522  
Alt 08.04.2013, 22:18
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Zitat:
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Hi Peter,
Ist schon interessant, wie viele Ähnlichkeiten es im Forum gibt. Ich habe einen E350CDI, Den ich dienstlich mehr nutze. Aber in einem Jahr wird's geändert. Mein Frau von GLK auf SLK und ich von E auf ML. dann passt alles

Gruß
Jasko
Hallo Thomas

das glaube ich jetzt nicht wirklich, Deine Frau auf SLK, den hat meine
Frau 4 Jahre gefahren, aber jetzt, infolge von Bandscheibenvorfall auf Golf
Cabrio gewechselt.

lG
Peter
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  #3523  
Alt 08.04.2013, 22:20
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Zitat:
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Hallo Thomas

das glaube ich jetzt nicht wirklich, Deine Frau auf SLK, den hat meine
Frau 4 Jahre gefahren, aber jetzt, infolge von Bandscheibenvorfall auf Golf
Cabrio gewechselt.

lG
Peter
Doch Peter Sie findet ihn toll und ich hatte vor vielen Jahren einen der ersten SLK bei uns. War ein geiles Teil.
Jasko
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  #3524  
Alt 08.04.2013, 22:29
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nochmals Hallo Thomas

ich fand den SLK auch richtig Spitze, bin gerne damit gefahren, vor allen Dingen offen, vielleicht habe ich mir deshalb jetzt ein Boot gekauft. Ich war sehr enttäuscht das meine Frau ihn nicht mehr wollte.

bis denne

Peter
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Alt 08.04.2013, 22:32
Kurt_K Kurt_K ist offline
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Boot: Drago Fiesta 22
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Hi,

die Aussage von Oechsner mit der Durchzugsstärke des Honda stimmt wohl, wenn ich an meine persönliche Fahrweise denke ...
... ich stelle eine ökonomische Fahrweise bei 4200 - 4400 U/min fest.
... ökonomisch heißt für mich, dass ich in Gleitfahrt bin und der Verbrauch auf niedrigstem Niveau ist.
... Drehzahlerhöhung / -verminderung führt zu Mehrverbrauch
... wenn der Motor 6000 U/min drehen darf (lt. Betriebsanleitung), dann bin ich mit der Drehzahl gerade so im oberen Drittel und dann stimmt das auch
... wie schnell das ist, weiß ich jetzt nicht, obwohl ich am Sonntag unterwegs war, ich hab nicht aufs GPS geschaut, es dürften so um die 35 km/h sein, aber, ehrlich gesagt, genau weiß ich es nicht, ... mal nochmal draufschaun
... ach ja, und die neuen Trimmklappen funktionieren tadellos, obwohl ich sie drangebaut habe , nach den ersten Erfahrungen.
Das Boot geht schöner von Verdränger- in Gleitfahrt, es liegt wunderbar waagerecht im Wasser, meine Admiralität kann auch mal zum Käptn rübergehen ohne dass das Boot sich auf die Seite legt, ... alles weitere muss ich mal sehen, da war der Sonntag zu kurz, um alles zu beobachten

Zugfahrzeug ... Drago 22 mit 135 PS Honda, dem ganzen Krimskrams wiegt einschl. Trailer so 2300 kg, hier, ... urlaubsfertig 2500 kg = Maximallast
Das Gespann zieht ein Hyundai SantaFe Automatik mit automatischen oder manuell zuschaltbarem Allrad und mit (legalem) Chiptuning, angeblich/eingetragen 185 PS ....
Der darf lt. Sondergenehmigung (hab ich immer eine Kopie dabei) 3000 kg ziehen, der neue mit Automatik angeblich leider nicht mehr.

Slippen .... was ist das?
Stimmt es, dass es da Probleme gibt?
Es wurden da irgendwelche Schauergeschichten erzählt??? ... rauchende Kupplung ... durchdrehende Räder ...

Nein, im Ernst, da denke ich nicht mal dran, weder ans losfahren noch an den Allrad - wenn man ihn braucht, ist er da, ob mit oder ohne Boot
__________________
... Winterpause, aber am 7. März gehts wieder los!!!
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