Mercruiser MPI und EFI: Kraftstoffsystem richtig einwintern! - Seite 4 - boote-forum.de

Hickory Roots · #76 21.09.2019, 20:01

Moin,

ich hatte jetzt nicht die muße mir den kompletten Trööt durchzulesen. Was haltet Ihr denn von diesem Desolite K zum einwintern von MPI Motoren?

Viele Grüße vom Frisör

ralfschmidt · #77 21.09.2019, 21:18

Zitat:

Zitat von sas0r

Ralf , geht da nicht die hälfte an Frostschutz neben die Wanne ?

Das Spritzt doch sicherlich mächtig ..... dieses Jahr ist mein "1." mal

Die Video´s in Youtube zeigen das ein wenig.....

Gruß

wenn man Schläuche in die Hilfsauspuffe steckt oder die mit Putzlappen verschließt spritzt da kaum was bei der geringen Drehzahl, den Propeller mache ich immer ab, wenn man pingelig ist kann man hinten die Mörtelwanne abdecken da kommt da nichts mehr raus

chris1003 · #78 24.09.2019, 21:58

Das ist sooo geil...ich muss es euch noch einmal schreiben.
Habe am Wochenende eingewintert:
Wie:
1)20min mit Süßwasser, über den Spülanschluß, und Fogging Gemisch jede Maschine gespült.
2)Wasser abgelassen bei den Stopfen
3)Beide Schläuche von der Impellerpumpe abgenommen und Wasser herausgelassen, Achtung aufpassen, da der 4)Wasserzulauf von außen unter der Wasserlinie liegt rinnt Seewasser nach. Ich habe dann einfach mal mit dem Mund in der schlauch geblasen und aus war es mi dem Nachrinnen.
5)Wasserschlauch zwischen an der Zirkulationspumpe kommend vom Thermostat abgenommen und Wasser abgelassen
6)Kleinen Schlauch oben am Thermostat welcher zum Kühlen für den Sprit vorhanden ist abgenommen und durchgeblasen. Dieser Schlauch ist nicht bei jedem Motor vorhanden, nu bei denen mit Benzinkühlung!!
7) Alle Stopfen wieder rein, nicht zu fest -PVC!!! Die halten auch dicht wenn die nur handfest angezogen werden!!
8) Alle Schläuche wieder draufgeben und Schellen anziehen.
9)Boot aus dem Wasser
10) Spülohren drauf
11) Mörteltrog mit Frostschutz gefüllt, Gardena Pumpe rein und an die Spülohren angeschlossen
12) Gardena einschalten und Motor starten.

Warten warten warten ca. nach 20-30sekunden kommt dann das Frostschutzmittel unverdünnt beim Z wieder rauß!

Fertig - keine Sauerei das geht total geil sag ich euch, jeder Motor hat ca 10-12 Liter Frostschutz gebraucht bis das Wasser hinten am Z wieder heraus kam.

P.S. Den Frostschutz habe ich 1:1 mit Wasser gemischt, hat damit ca -37°C kann auch 2:1 gemischt werden....dann halt -25°C

PsPS: Ich lasse den Frostschutz im Frühjahr in die Bilge ab und sauge den wieder ab und verwende diesen im nächstem Jahr wieder!!

sas0r · #79 28.09.2019, 02:38

Hallo

Ich muss noch mal gegenfragen, habe heute eingewintert und glaube es nicht richtig gemacht zu haben.

Am untersten Punkt habe ich das Wasser abgelassen, mit dem blauen stopfen, würde schätzen da kamen gut 8l raus.

Stopfen zu, dann motor mit Benzin-Gemisch und Frostschutz laufen lassen, ca 5min. Temperatur kann ich nur erahnen, da die Anzeige nicht digital ist.

Wie kann ich jetzt feststellen das das Ventil aufging? Mir kommt das etwas wenig an Kühlflüssigkeit vor was jetzt im Motor ist, aus dem 20l Gebinde würde ich wieder max 10l schätzen, kann mich das aber auch vertun.

Als ich oben am motor dann mal den dicken Schlauch zu den Knien abgemacht habe war kein Frostschutz drin. Nachfüllen bringt nix das es hinten direkt wieder rauskommt.

Vielleicht mach ich mir auch zuviel Gedanken, wollte das aber lieber mal angesprochen haben, habe angst im Frühjahr einen Frostschaden zu bekommen.

Motor ist ein 4,3 mpi aus 2011, Alpha Gen 2 gelesen habe ich das der 11l Frostschutz braucht

Grüße

chris1003 · #80 28.09.2019, 13:28

Welchen dicken Schlauch zu den Knien?
file:///C:/Users/lelo/Downloads/8m0077913e.pdf
ab Seite 108 ist alles genau beschrieben, wenn das dein Motor ist!

ralfschmidt · #81 28.09.2019, 13:58

Zitat:

Zitat von sas0r

Hallo

Ich muss noch mal gegenfragen, habe heute eingewintert und glaube es nicht richtig gemacht zu haben.

Am untersten Punkt habe ich das Wasser abgelassen, mit dem blauen stopfen, würde schätzen da kamen gut 8l raus.

Stopfen zu, dann motor mit Benzin-Gemisch und Frostschutz laufen lassen, ca 5min. Temperatur kann ich nur erahnen, da die Anzeige nicht digital ist.

Wie kann ich jetzt feststellen das das Ventil aufging? Mir kommt das etwas wenig an Kühlflüssigkeit vor was jetzt im Motor ist, aus dem 20l Gebinde würde ich wieder max 10l schätzen, kann mich das aber auch vertun.

Als ich oben am motor dann mal den dicken Schlauch zu den Knien abgemacht habe war kein Frostschutz drin. Nachfüllen bringt nix das es hinten direkt wieder rauskommt.

Vielleicht mach ich mir auch zuviel Gedanken, wollte das aber lieber mal angesprochen haben, habe angst im Frühjahr einen Frostschaden zu bekommen.

Motor ist ein 4,3 mpi aus 2011, Alpha Gen 2 gelesen habe ich das der 11l Frostschutz braucht
Grüße

der Motor soll laufen bis der Thermostat auf ist, wenn du keine Temperatur Anzeige hast würde ich mir ein Preiswertes Laserthermometer kaufen, das warmlaufen lassen dauert normal etwa 15 min

chris1003 · #82 28.09.2019, 22:29

Zitat:

Zitat von ralfschmidt

der Motor soll laufen bis der Thermostat auf ist, wenn du keine Temperatur Anzeige hast würde ich mir ein Preiswertes Laserthermometer kaufen, das warmlaufen lassen dauert normal etwa 15 min

Er hat das Wasser abgelassen,dann braucht der Motor nicht warm laufen weil er Zwangsbefüllt wird!!!!

ralfschmidt · #83 28.09.2019, 22:32

wenn du sicher sein möchtest das überall Frostschutz angekommen ist, ist es schon wichtig das der Thermostat offen gewesen ist, alles andere ich ein völlig unnötiges Risiko

sas0r · #84 29.09.2019, 07:42

Kann man der Thermostat schnell ausbauen?

Wo sitzt es , wie sieht es aus?

Ich habe ein digitales hand laser Temperatur. Messgerät,

Ja das wäre eine Möglichkeit, also alles noch mal von vorne?

sas0r · #85 29.09.2019, 07:44

Ja ich habe abgelassen....

Wenn das thermostat doch zu ist kommt kein Wasser im kalten Zustand durch, oder habe ich einen Denkfehler?

chris1003 · #86 29.09.2019, 20:27

Ich weiß nicht....aber ich denke ihr lest nicht die Beiträge von mir...oder den Beitrag völlig!
Wenn das ganze Wasser aus der Maschine ausgelassen wird...ok ?#
Also wo soll dann ein Wasser frieren? Wo...ok?
So nun werden alles Stopfen und Schläuche wieder auf die Maschine geschraubt...alles wieder zu ok?
Nun werden Spülohren auf den Z gegeben und mit einer Pumpe geholfen das Ansaugen des Frostschutz zu ermöglichen...
Wenn die Maschine gestartet wird saugt der Impeller den Frostschutz zum Motor, weil aber kein Wasser im Motor ist wird über den Bypass zuerst der Motor gefüllt bis er bis oben zum Thermostat voll ist, dann geht der Frostschutz über den Bypass drüber zu den Krümmern bis der Frostschutz hinten beim Z wieder rauß kommt.. Ende...dann ist der Motor voll!!!
Wenn es den Bypass nicht geben würde, stellt euch vor was passieren würde wenn eine nagelneue Maschine zum ersten mal im Wasser ist und gestartet wird, da ist kein Thermostat offen. Das Wasser wird über den Bypass gefüllt. Und erst wenn das Wasser in der Zirkulation im Motor die Thermostat Temperatur erricht dann macht der Thermostat auf und das warme Wasser geht über die Krümmer rauß und jetzt kommt es:
Das kalte Wasser rinnt wieder über den Bypass nach und die Temperatur wird damit geregelt!
Wie anders kann das sonnst funktionieren.
Also wo kein Wasser drinnen ist kann auch keiner frieren
Wenn kein Wasser drinnen ist wird zuerst der Motor befüllt!
Ende im Gelände und so funktioniert es auch zu 100%

Und anbei noch einmal zum ansehen das System wie es funktioniert!
Ich hoffe alle Unklarheiten beseitigt zu haben!

Wichtig bei diesem Verfahren ist, der Motor muss vorher entleert werden sonst funktioniert das natürlich nicht und man muss spülen bis der Motor die Thermostat Temperatur erricht hat!

chris1003 · #87 29.09.2019, 20:28

Zitat:

Zitat von sas0r

Ja ich habe abgelassen....

Wenn das thermostat doch zu ist kommt kein Wasser im kalten Zustand durch, oder habe ich einen Denkfehler?

Mache dir keinen Stress, dein Motor ist voll mit Frostschutz!!

ralfschmidt · #88 30.09.2019, 09:04

irgend wann wirst du schon dahinter kommen

sas0r · #89 30.09.2019, 12:45

Zitat:

Zitat von ralfschmidt

irgend wann wirst du schon dahinter kommen

Ralf, meinst du mich?

Gruß

chris1003 · #90 30.09.2019, 21:27

Zitat:

Zitat von sas0r

Ralf, meinst du mich?

Gruß

wahrscheinlich, mich kann er ja nicht meinen....so wie ich es schreibe ist es ,...fertig
Was glaubst wo dein 10 Liter Frostschutz hin verschwunden sind.....dein Motor verbrennt doch keinen Frostschutz...Dein Motor ist voll...ende
Und wenn da irgendwo ein kleiner Raum ist wo kein Frostschutz ist dann ist dort aber auch kein Wasser, nix verstehen!!!! Was soll passieren....der Frostschutz ist ja nur zur Konservierung deines Motors....
Früher hat man die Maschinen einfach abgelassen und fertig war das Einwintern, es gibt viele die das noch immer so machen...und die Motoren laufen schon 30 Jahre und mehr so!!!
Also lasse dich nicht narrisch machen....

sas0r · #91 30.09.2019, 21:33

ok

chris1003 · #92 30.09.2019, 21:43

Es gibt sogar Leute die entwässern die Motoren und füllen den Frostschutz über den Großen Schlauch der vom Thermostat zur Zirkulationspumpe geht auf. Und auch das funktioniert seit 100 Jahren, die Haben allerdings keinen Frostschutz in der Impellerpumpe wenn die am Motor und nicht im Z sitzt.
Aber noch einmal, wenn kein Wasser im Motor ist und du Frostschutz ansaugst gibt es kein frieren von Wasser weil ja keines mehr drinnen ist!!!
Jetzt schreib ich da nix mehr weil sonst glaub ich selber das ich spinne!!

ralfschmidt · #93 01.10.2019, 07:35

wie machst du das denn mit dem Ölkühler

chris1003 · #94 01.10.2019, 10:29

Zitat:

Zitat von ralfschmidt

wie machst du das denn mit dem Ölkühler

Hallo Ralf!
Du sprechen in Rätseln? Kannst du bitte ganze Sätze schreiben damit man dich verstehen kann?

ralfschmidt · #95 02.10.2019, 08:10

manche Motoren haben einen Ölkühler auf der Rückseite vom Motor, der ist recht hoch angebaut und ob der wirklich leer läuft ist fraglich und ob der was vom Frostschutz abbekommt ist auch nicht sicher wenn man dabei fuscht

Raenki · #96 02.10.2019, 10:16

Zitat:

Zitat von chris1003

Es gibt sogar Leute die entwässern die Motoren und füllen den Frostschutz über den Großen Schlauch der vom Thermostat zur Zirkulationspumpe geht auf. Und auch das funktioniert seit 100 Jahren, die Haben allerdings keinen Frostschutz in der Impellerpumpe wenn die am Motor und nicht im Z sitzt.
Aber noch einmal, wenn kein Wasser im Motor ist und du Frostschutz ansaugst gibt es kein frieren von Wasser weil ja keines mehr drinnen ist!!!
Jetzt schreib ich da nix mehr weil sonst glaub ich selber das ich spinne!!

Also ich habe das jahrelang bei meinem Merc auch genauso gemacht (Impeller im GEN II)
Ich habe die beiden Schrauben am Block entfernt, die beiden Schrauben am Krümmer, den Schlauch an der Wasserpumpe und den Schlauch am Ölkühler.
Danach oben am Thermostatgehäuse Frostschutzmittel eingefüllt, fertig.

Hat 20 Jahre geklappt!!!.

Jetzt beim Volvo das selbe Spiel 2 Schrauben am Block, 2 an den Abgaskrümmern, Schlauch an der Wasserpumpe+ Schläuche vom Impeller entleeren.

Danach Spülohren drauf und mit Frostschutz kaufen lassen, nebenbei Fogging Gemisch und Storage Seal, und dann wars das.....

Also ich wüsste nicht was da noch sein soll....
In Italien lassen die teilweise heute noch nur das Wasser ab und fertig

chris1003 · #97 02.10.2019, 19:53

Zitat:

Zitat von ralfschmidt

manche Motoren haben einen Ölkühler auf der Rückseite vom Motor, der ist recht hoch angebaut und ob der wirklich leer läuft ist fraglich und ob der was vom Frostschutz abbekommt ist auch nicht sicher wenn man dabei fuscht

Servus Ralf!

Ja der Ölkühler ist hoch verbaut, geht aber direkt zum Schlauch der am Impeller angeschlossen ist - wenn der Impeller am Motor verbaut ist. Wird der Schlauch an der Impellerpumpe abgenommen rinnt das Wasser am Ölkühler zu 100% ab.
Und....wenn dann über Spühlohren am Z der Motor bei laufender Maschine gefüllt wird kommt da wieder Frostschutz rein. Der Olkühler somit mit Frostschutz gefüllt, der Rest fließt zurück und beim Z rauß.
Der Ölkühler bleibt aber mit Frostschutz gefüllt, weil durch den Impeller beim Abstellen der Maschine kein Frostschutz mehr durch läuft, der Impeller verschließt sozusagen den Weg in die Maschine und umgekehrt

Ein Tipp: Beim Einwintern im Wasser: Wenn man den Schlauch vom Z kommend (und vom Ölkühler) von der Impellerpumpe abnimmt rinnt meistens Wasser nach weil der Wasserspiegel höher als der der Impellerpumpenschlauch ist = Schwerkraft
Man muß dann einfach in den Schlauch mit dem Mund rein blasen, dadurch wird das nachrinnen unterbrochen und die Schwerkraft hört auf zu wirken. Wenn kein Wasser nachrinnt braucht man auch nicht reinblasen

- anderenfalls ist das sehr wichtig damit dort kein Seewasser steht und frieren kann- wobei es dem schlauch wenig ausmacht wenn dort das Wasser friert - ist aber trotzdem ratsam den Schlauch zu entleeren

Wenn man dann noch den Schlauch zur Impellerpumpe mit Frostschutz füllen will kann man das über den Ölkühler machen, einfach Schlauchschelle vom Ölkühler abnehmen und dort Frostschutz rein füllen - Schlauch drauf und Schelle wieder anschrauben!!!! Wenn kein Ölkühler vorhanden ist wird das auffüllen mit Frostschutz schwer, ich rate niemanden den Schlauch vom Transom abzunehmen.!!!!

Havelland · #98 10.10.2019, 08:07

So. Ich noch mal...

Zu meiner Fragestellung zum Anschluß eines externen Tanks für das Fogginggemisch überlege ich noch wie ich das an saubersten realisiere.

Meine Zuleitung ist mit Verschraubungen verpresst und ich möchte schon eine Lösung die sauber und vor allem sicher (Bezindämpfe) ist.

Dementsprechend müsste ich vom Zusatztank her mit der selben Aufnahme für die Verschraubung kommen und die Seite vom Einbautank verschließen.

Weiß jemand von Euch welche Größen (Gewinde)diese Verschraubungen haben?

chris1003 · #99 10.10.2019, 08:19

Warum schraubst du Tankseitig nicht den Schlauch einfach los und hängst den in einen Kanister??

Abgesehen davon, wennst schon genau bist....dann repariere bitte zuerst mal deine Benzinleitung!!!!

Bei der Reparatur kannst dann gut feststellen welche Gewinde verbaut sind, auf einer Seite von diesem Schlauch ist sicher ein Holländer verbaut, das gleiche Stück lässt dir dann manchen damit du dort beim Einwintern deinen Schlauch zum Kanister anschliessen kannst-..

Havelland · #**100** 08.11.2019, 07:14

So. Saison beendet und Motor eingewintert.
Habe mir einen neuen Schlauch und gleich ein passendes Verbindungsstück zum separaten AB-Tank anfertigen lassen.

Motor mit Frischwasser über Spühlohren warmlaufen lassen, Wasser abgelassen, Motoröl und Filter gewechselt und dann mit Frostschutz erneut gespült. Kraftstoff Fogginggemisch über den AB-Tank zugeführt. An der Wolke könnte man gut sehen dass das 2Taktöl durch die Brennkammern ging.