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#226
18.02.2012, 12:12
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 Es gibt viele Angler die schwören auf Ihre kleinen 5 PS Motoren.Warum sollen die sich nen 15 PS Motor zum Angeln ran bauen? Angler haben in der Regel Zeit.Nicht zu vergessen der enorme Mehrverbrauch!  Mal schauen Interessanter wäre,ob die Politik schon was neues ausgepuckt hat.L.G.Jano
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#227
18.02.2012, 12:19
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#228
18.02.2012, 16:22
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5 PS sind viel leichter zu händeln als der wesentlich schwerer 15PS.
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#229
18.02.2012, 20:59
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Naja, als Flautenschieber bei kleinen Seglern ist auch 2-8PS gefragt...
Da wird sich nicht viel tun...
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Ein Herz für Außenseiterboote
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#230
18.02.2012, 21:08
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Moin.moin..............
 Viele 6 Ps´er lassen sich schnell auf 8 Ps und evtl.mehr sehr leicht und kostengünstig ohne wesentlichen Mehrvrbrauch um-/aufrüsten. Das Gewicht spielt bei Anglern eine sehr wichtige Rolle und der Verbrauch ja auch. MfG Bielenberger Ps: Mein Ersatzmotor ist ein E-Motor mit 1780 lbs............ 
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Wenn alles schief läuft, stimmt was nicht...!
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#231
18.02.2012, 21:32
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#232
19.02.2012, 08:52
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Mit einem 10 PS-Motor stelle ich mir das Ganze entspannter vor - oder irre ich da? Da kann ich durchaus auch mal auf die Oder rauf ... oder eben mein mögliches Angelkartenrevier (Fürstenwalde/Flutkrug bis Schleuse Alt Schadow) auch mal komplett besuchen. Wolfgang
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#233
19.02.2012, 09:11
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Würde ich auch als Entspannung ansehen,dazu kommt noch, dass man mit größerem Motor, nicht immer Vollgas fahren muß. Was sich am Lärm,positiv bemerkbar macht und Reserven an Kraft, haben noch nie geschadet.
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Servus Willi
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#234
19.02.2012, 09:20
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Also ich werde meinen 15er noch so lange behalten bis das Gesetz fertig ist und dann verkaufe ich ihn mit dem führerscheinfreien Bonus.
Habe mir gestern einen 25er gekauft mein 15er ist ein Johnson Zweitakter, der ist nicht wesentlich schwerer als ein 5PS ler aus gleicher Baureihe den ich auch noch hatte. Der Verbrauch liegt etwa beim Doppelten, ca 3 Liter/Stunde. Bin aber auch doppelt so schnell mindestens, eher dreimal so schnell wenn ich zu dritt fahre. somit verbrauche ich pro km sogar weniger Sprit als mit dem 5er....
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Manchmal tut einfach ein Boot Not!
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#235
19.02.2012, 09:30
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 Ich meinte eher die Geschwindigkeitsbegrenzungen dieses Revieres. Und die Polizei ist dort schon auf Zack L.G.Jano
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#236
19.02.2012, 09:32
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Willi, Du sagst (schreibst) es: Eine Kraftreserve schadet nicht ...
Es wurde ja an anderer Stelle - als ein Beispiel - schon geschrieben, daß 15 PS führerscheinfrei auch zu einer größeren Sicherheit beitragen, wenn z. B. die Witterungsumstände widrig werden und schnell ein "sicherer Hafen" angelaufen werden muss. Ansonsten mal zum eigentlichen Thema: Was gab es bei uns in Brandenburg für Wellen der Empörung, als der Führerschein mit 17 eingeführt wurde... Die "Mahner" übertrafen sich gegenseitig in Prophezeihungen und malten hunderte Teufel an die sprichwörtliche Wand. Nichts hat sich bewahrheitet. So wird es m. E. auch beim führerscheinfreien 15 PS-Motor sein. Das Gros derjenigen, das diese neue Möglichkeit nutzt, wird diszipliniert und verantwortungsbewußt mit dieser neuen Möglichkeit umgehen. Sicher wird es auch einige Menschen geben, die sich daraus einen Freibrief ableiten für rücksichtloses, Andere gefährdendes Verhalten auf dem Wasser ableiten. Aber deren Rücksichtslosigkeit ist nicht an diese neue Gesetzgebung gebunden, diese Leute sind i.d.R. generell rücksichtlos, ob im Straßenverkehr, auf dem Wasser, im Leben ... Also, ich bin ein eindeutiger Befürwortet dieser neuen Regelung. Übrigens, ich bin davon NICHT betroffen, da seit 1994 im Besitz der entsprechenden Berechtigung (Binnen) ... Wolfgang
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#237
19.02.2012, 09:37
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Wolfgang PS: Der neue Motor soll an eine "Plaue" ran, weil's eben mit der Anka auf dem Schwielochsee wirklich recht ungemütlich ist ...  . Ob es mit der "Plaue" da besser ist, wird sich zeigen.
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#238
19.02.2012, 09:47
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Diese Käufergruppe hat doch entweder ein kleines Schlauchi oder etwas wie ein kleines Anka oder Terhi uind ähnliches. Die können alle max. 6 oder 8 PS. Von dem her denke ich zwar, daß gebrauchte 6 bis 8 PS teuerer werden, die Grenze wird aber insgesamt fließender werden als bisher bis und ab 5 PS und sich nicht komplett zu 15 PS verschieben. Ein Dinghi, das 15 PS abkann paßt auch nicht auf jedes Boot und ist insgesamt viel schwerer zu handeln.
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#239
19.02.2012, 10:03
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 Auf dem Glower See gibts meines Wissens sogar ne Wasserskistrecke. Gemütlicher wird es mit der Plaue auch nicht werden.Die hat ja auch nicht viel mehr Freibord wie die Anka.War vor Jahren mal mit ner Fiberline G10 dort zu Gange.Vom kleinen in den großen Schwielochsee eingefahren. Leichtes "Bergauf-Bergab" war schon im Hals zu spüren.Als ich dann schlussendlich auf dem großen war,war es zu spät zum umkehren. Dort habe ich nasse Füße bekommen und mir fast in die Hose geschi..... L.G.Jano
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#240
19.02.2012, 11:28
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Alle Anderen suchen sich den passenden größeren Motor aus und freuen sich! Aber damals, als ich mit 5 ps an meinem Vieser Blizzard rumgefahren bin, hätte ich schon Lust auf 15 ps gehabt :-P Gruß, Benni
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#241
19.02.2012, 11:36
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Eine Änderung auf 15 PS wird auch einige Leute veranlassen, sich ein größeres Boot zuzulegen, das motormäßig wieder an die Grenze stößt. Und das generelle Problem bleibt, daß gewisse Leute mangels Ausbildung sich nicht an Regeln halten wollen ("brauch ich nicht, hab ja keinen Schein" - oft genug gehört).
Und mal ganz ehrlich, wer einiges Geld für ein Boot und einen 15 PS - Motor, gern auch mit Trailer oder Liegeplatz in die Hand nimmt, sollte schon aus eigenem Interesse eine Ausbildung machen. Ich weis, die Leute mit Schein haben alle keine Ahnung, nur wer unbedarft an die Sache rangeht, machts richtig .Mein Vorschlag: Führerscheinfrei bis 20 PS und 20 km/h auf Gewässern mit minimaler Großschifffahrt und nur bei Tag, aber nur nach Besuch einer Infoveranstaltung über die wichtigsten Regeln. Auf anderen Gewässern Schein ab 1 PS mit verschärfter Praxisausbildung. Aber das will ja auch keiner........
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Gruß Ewald
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#242
19.02.2012, 12:03
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ist das Dein Ernst oder nur ein Tipfehler in vorfreudiger Erwartung des Sonntagsbratens? Verschärfte Praxisausausbildung mit 2 PS AB und danach Rennboot mit 2 mal 500 PS fahren dürfen ?
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Gruss Vestus
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#243
19.02.2012, 12:04
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Hi,
nicht böse gemeint, aber das klingt nach: Hauptsache kompliziert Die 5PS haben bisher doch funktioniert, warum 1PS...? 20PS - 20Km/h warum nicht gleich wie in zb Holland, geht dort seit etlichen Jahren super, nix PS nur Km/h... Manchmal wäre es einfacher funktionierende Modelle zu übernehmen, weiterer Vorteil, wenn es alle gleich machen gäbe Länderspezifische Unterschiede mehr. Einfach ist meist einfach am besten!!! MFG Bully
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Irgendwas is ja immer...
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#244
19.02.2012, 12:18
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Ich persönlich halte nichts von der neuen 15PS Regelung.
Andere Länder wie Kroatien erlassen mittlerweile auf alle motorisierten Boote eine Führerscheinpflicht, da es damals bei der 25PS-Regelung zu viele Unfälle mit Personenschäden gab. Gut, ob diese 0-PS Grenze nicht etwas übertrieben ist, kann jeder für sich selbst entscheiden, nur 15PS sind m.e. für Führerscheinlose zu viel. Ich denke da speziell an leichte Schlauchboote (ab. 3,2m), die mit 15PS schon die 40km/h Marke knacken und bei diesen Geschwindigkeien nicht immer so gut zu beherrschen sind - da können 8PS an einem 3m Schlauchboot schon gefährlich sein. Zudem teilen sich viele der 15PS Motoren die Basis mit dem 20PS Motor und lassen sich so mit leichten Modifikationen auf 20PS aufrüsten, was einen zusätzliche Gefährdung mit sich bringt - ich warte jetzt schon auf den ersten Tuning-Threat!
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Beste Grüße, Benedikt 
Geändert von Münsteraner (19.02.2012 um 12:23 Uhr) Grund: DANKE WOLF ;)
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#245
19.02.2012, 12:21
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#246
19.02.2012, 12:41
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Ich weis ja, allen kann man es nicht recht machen.... Meine Überlegung: Für alle mit Motor: eine Grundeinweisung ähnlich Charterschein, aber zeitlich unbegrenzt gültig auf einfachen Gewässern bis 20 PS und 20 km/h wie z. B. in den Niederlanden. Wer auf Rhein und ähnlichen Gewässern oder stärker/schneller fahren will, macht seinen Schein mit intensiverer Praxisausbildung wie heute. Ist das so kompliziert? Wer nur mit seinem Angelboot auf einem ruhigen Gewässer fahren will, hört sich 2 oder 3 Stunden lang einen qualifizierten Vortrag an, bekommt elementare Kenntnisse der Sache, anschließend eine Bescheinigung und gut isses. Wer mit 100 übern Rhein brettern oder einen 15m - Dampfer fahren will, macht Prüfung.
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Gruß Ewald
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#247
19.02.2012, 12:44
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deshalb ist m.E. die ganze PS-Geschichte ein antiquirter und unausgegorener Gedankengang von Leuten die mit der Materie nur vom Schreibtisch aus vertraut sind.
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Gruss Vestus
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#248
19.02.2012, 13:28
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Genau. Die sollten mal Leute mit echter Praxis einbeziehen.
Ich lese hier immer wieder raus: ich will Boot fahren, habe aber mit Vorschriften und den Verhaltensweisen auf dem Wasser nix am Hut. Und "freiwillig" klappt nun mal nicht. Mal 10 echte Praktiker (Bootsfahrer, WSP, Berufer) in einen Raum gesperrt und erst wieder rauslassen, wenn die sich einig sind - dann hätten wir was Handfestes. Daß die Wirtschaftsverbände die Führerscheine als Verkaufshindernis sehen, ist doch verständlich.
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Gruß Ewald
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#249
19.02.2012, 13:42
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Hi,
das ist ja das was ich meine... 15PS ist an der falschen Stelle eine Grenze welche auf verschiedenen Booten ganz unterschiedliche Fahrleistungen bringen. Wärend 50PS am 10m Segelboot vielleicht um die 15-16Km/h (ich weiß es nicht genau) ermöglichen sind 15PS am Schlauchi schon recht ordentlich und bringen die Fuhre sicher auf 30-40Km/h (unser 6PS bringt das 275ger Ripp auf 25km/h, der 30PS das 340ger Ripp auf 45Km/h). Zusätzlich ist ein Schlauchi bei Gleitfahrt schon nicht ohne, wenns bei Kurvenfahrt einhackt oder bei Wellenhopping ausser Kontrolle gerät wirds gefährlich. Bei einem Segelboot, Verdränger ist da eher weniger an "Überraschungen" zu erwarten. Deswegen wäre eine Geschwindigkeitsgrenze einfacher und hätte wohl den gewünschten Erfolg. PS: Führerschein oder nicht, man hat sich zu Informieren über Regeln und Gesetze, auch wenn man das Revier wechselt!!! Da die meisten von uns recht wenig fahren (sind halt keine Berufsschiffer), ist echte Routine bei den wenigsten angesagt, neue Revier Erfahrungen mit Wind, Welle Strömung und sonstigen Huch Effekten bringen auch Führerscheininhaber oft an die Grenzen. Lustige Beispiele sieht man oft genug beim Anlegen/Schleusen. MFG Bully
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Irgendwas is ja immer...
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#250
19.02.2012, 13:56
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Nettes Beispiel: Ein netter und lieber Mensch mit gutem Beruf und Familie kauft sich ein 5m - Boot mit Dieselmotor, 7,5 PS gedrosselt auf 5 PS. Das war der Kaufgrund. (Nicht wissend, daß eine Drosselung die nur im Kaufvertrag steht, wohl von der WSP nicht anerkannt wird) Erste Fahrt von der Lahn übern Rhein zur Mosel, ging ganz gut. Und er kam nebst Familie auch heil zurück. Vom Stress, den er unterwegs erzeugte, erzählte er immer nur bruchstückhaft. Warum regen die sich an der Schleuse so auf, wenn ich bei grün einfahre? Ich war doch vor dem Schuber da!!! .Mühsam wurde er überzeugt, daß er mit seiner maschine den Schein braucht, also angemeldet, gelernt und Prüfung bestanden. Und dann beim Bier: Mensch, was hab ich da alles für Scheixx gemacht, daß das alles gut ausgegangen ist..... Nun ist er entspannter, und seine Frau auch  .Es sind doch oft die Bootsfahrer, die durch unwissentlich dubiose Fahrweise (ob mit Schein oder ohne - beide müßten noch einiges lernen ) die Gesamtheit der Sportbootfahrer in ein negatives Licht rücken.Und es ist schon ein Unterschied, ob ich auf der Müritz - Elde - Wasserstraße oder auf dem Rhein rumkurve
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Gruß Ewald
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