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#402
12.03.2012, 17:33
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noch soviel Zeit.  Ich habe auch nirgendwo eine Beschränkung auf den Binnenbereich gelesen. Würde ja auch die Argumentation der Sicherheitssteigerung durch die 15 PS torpedieren. Gerade im See-Bereich sind 5 PS ja mitunter heikel.  Viele Grüsse Danny 
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#403
12.03.2012, 18:54
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Hallo, es geht bei dem Gedanken die Führerscheingrenze anzuheben doch lediglich um wirtschaftliche Interessen. Mehr Chartergäste mit abenteuerlichen Fahrzeugen, wie z.B. den Holzflössen mit Hundehütte oder darauf stehenden Wohnwagen in MVP und Brandenburg auf die Reise zu schicken. Es sind auf diesen schönen Gewässern doch schon so viele "Sehleute" ohne Übung oder Sachkenntnis unterwegs, dass mir fast an jeder Schleuse oder Anlegestelle bange um mein eigenes Boot ist. Bei manchem Hobby ist es unumgänglich, dass ich mich damit intensiver auseinander setze und auch eine Prüfung als Nachweis grundsätzlicher Sachkunde ablege. Wenn es in anderen Ländern ohne Führerschein gut funktioniert, liegt es sicher auch daran, dass die Bevölkerungs-und damit die Verkehrsdichte auf dem Wasser geringer ist als bei uns.
Allzeit gute Fahrt und viele Grüsse aus dem Kreis Minden - Lübbecke Pelg
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#404
12.03.2012, 20:53
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Olli
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#405
12.03.2012, 21:35
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Gut funktioniert es relativ ungefährlichen Gewässern, wie den niederländischen Binnengewässern. Gar nicht so gut funktioniert es in heiklen Gewässern, wie der See rund um die britischen Inseln. Die Gezeiten haben sich schon so manchen Unbedarften geholt. Spricht man mit britischen Insidern, so halten diese ausnamslos eine Führerscheinpflicht für notwendig. Die wird im Zuge der europäischen Harmonisierung wohl auch kommen.
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#406
13.03.2012, 15:13
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10 Ps rauf oder runter. Im Grunde bin ich auch dafür das man wissen sollte was man selber oder was die anderen grad machen wenn man mit dem Boot unterwegs ist. (ist mit dem Auto übrigens nichts anderes. Ich denke da an diese 25 Km/h Kisten
 ) Drum hab ich auch meinen Schein gemacht. Das war zwar jetzt PS mäßig von 5 auf jetzt 10 PS keinen Quantensprung, aber ich könnte wenn ich wöllte und mal ein paar Mark übrig hab. Der Schein macht nicht dümmer. Etwas ärmer vielleicht, ... Froh bin ich allerdings den Schein jetzt noch gemacht zu haben. Habe mir mal die ab Mai gültigen Fragen angeguckt. Das wird nicht einfacher. Da gibt es nur noch falsch oder richtig. Aber das ist glaube ein anderes Thema und passt nicht hier rein. http://www.elwis.de/Freizeitschifffa...nen/index.html bis denne
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#407
13.03.2012, 17:57
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da wird eine Führerscheinpflicht nach unserem Vorbild auch keine Opfer verhindern. Die Gezeitennavigation ist weder Ausbildungsteil noch Prüfungsstoff beim SBF-See (warum eigentlich nicht ?), sondern kommt erst bei den freiwilligen Scheinen ab SKS, und diese haben die Briten auch .
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Gruss Vestus
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#408
13.03.2012, 20:50
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Die Briten hoffen eher, dass ein Pflichtführerschein die völlig Bekloppten vom Wasser fernhält, und die britischen Inseln sind reich an völlig Bekloppten. Das gehört dort sozusagen zur Kultur. Das Pflichtführerscheine auf ihrem einsteigerfreundlichen Niveau kein wirklich solides Wissen voraussetzen dürfte unstrittig sein. Das können sie auch nicht leisten, weil dann die Einstiegshürde einfach zu hoch wäre.
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#409
15.03.2012, 13:05
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Wen es interessiert, was das zuständige Bundesministerium zum Inkrafttretungstermin der neuen Regelung sagt:
Sehr geehrter Herr K****, vielen Dank für Ihre Anfrage zum Sportbootführerschein. Das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung (BMVBS) begrüßt den Beschluss des Deutschen Bundestages vom 26.01.2012 zur Setzung „Neue(r) Impulse für die Sportbootschifffahrt“ (BT-Drs. 17/7937) - http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/084/1708482.pdf. Es prüft nunmehr die in dem Beschluss geforderten Maßnahmen. Hierzu gehört auch die in dem Beschluss angeregte Anhebung der Führerscheinfreigrenze auf 15 PS. Aufgrund der noch nicht abgeschlossenen Prüfungen kann leider noch keine Aussage darüber getroffen werden, ob bzw. wann eine Anhebung der Führerscheinfreigrenze auf 15 PS erfolgen wird. Sehr geehrtr Herr K****, ich hoffe Ihnen mit diesen Informationen weitergeholfen zu haben. Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag Brigitte Käßbach Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung - Politische Planung und Kommunikation - Referat L 23 - Bürgerservice, Besucherdienst Invalidenstraße 44 10115 Berlin Tel.: +49 (0)30 - 18 300 3060 Fax: +49 (0)30 - 18 300 1942 E-Mail: buergerinfo@bmvbs.bund.de Internet: www.bmvbs.de _______________________________________ Datum: 10.03.2012 08:14 Betreff: Kontakt-Email Ort: Hamburg Betreff: Wasserstraßen, Schifffahrt Nachricht: Sehr geehrte Damen und Herren, wir stehen kurz vor dem Beginn der Wassersportsaison 2012 und ich möchte jetzt gerne eine Kaufentscheidung für ein neues Sportboot fällen. Leider ist mir (wie auch tausenden anderen Wassersportlern mit dem gleichen Anliegen) dies nicht möglich, da nicht herauszufinden ist ob die neue Regelung zum führerscheinfreien führen von Booten bis 15 PS bereits in Kraft getreten ist und wenn nicht, wann dies defenitiv der Fall sein wird. Jetzt ist die Zeit, in der die meisten Boote ihren Besitzer wechseln. Dies wird durch die Unsicherheit in Bezug auf die PS-Obergrenze der führerscheinfrei zu führenden Motoren aber stark ausgebremst. Bitte teilen Sie mir mit, wann der Beschluß zu der neuen Obergrenze von 15 PS für führerscheinfrei zu fahrende Boote amtlich in Kraft tritt, damit ich noch rechtzeitig vor Beginn der Saison eine Kaufentscheidung treffen kann. Mit freundlichen Grüssen, M****** K****
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Gruß, Jack . . . trinkt aus Piraten yohoo!  Hellwig Triton TS limited edition 0ne of one
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#410
15.03.2012, 13:13
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bei der Aussage hättest auch deinen Nachbar fragen können.
 da wärste genauso schlau gewesen.
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden  Inoffizielle Boote-Forum Map
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#411
15.03.2012, 13:22
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Genau das dachte ich nach erhalt der Antwort auch!
Daran kannst Du mal wieder gut erkennen, wie fern ab vom realen Geschehen unsere Schreibtischtäter sind. So ein Beschluß sollte doch eigentlich vor Beginn einer Saison rechtskräftig sein. Ich möchte nicht wissen, wieviele Wassersportfreunde total verunsichert sind und deshalb den Boot- oder Motorenkauf auf unbestimmte Zeit verschieben. Den Händlern wird es nicht anders gehen. Von denen will natürlich auch keiner auf einem Haufen 5 PS-Motoren hocken bleiben, die nach Inkrafttreten der neuen Regelung kein Mensch mehr haben will. Ich bin echt angefressen deswegen.
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Gruß, Jack . . . trinkt aus Piraten yohoo! Hellwig Triton TS limited edition 0ne of one
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#412
15.03.2012, 13:24
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Mach den Führerschein das ist eh besser und kauf dir gleich nen 25PS dann hast du richtig dampf.
Oder du kaufst dir ein kleines mit Schlupfkajüte dann kannst du auch mal übernachten.
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#413
15.03.2012, 13:45
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Ach weist Du, mir kommt es gar nicht so sehr auf Dampf an.
Schau mal auf das kleine Bildchen unten. Da bin ich mit 8 Ps (natürlich mit SF See) unterwegs und das geht wie zu erkennen ist, recht gut. Meine Revier ist die Unterelbe und ich habe dort schon manch brenzlige Situationen aufgrund geringer Motorleistung gemacht. Schon ablaufendes Wasser kann mit einem verdrängenden Boot und angestrengten 5 PS zu einem echten Problem werden. Da stehst Du fast auf der Stelle. Wenn dann noch eine meterhohe Welle eines längst vorbeigefahrenden Frachters unbemerkt von hinten anrollt, hast du kaum eine Möglichkeit zu flüchten oder kaum noch Zeit zu drehen, um das Ding wenigstens von vorne zu nehmen. Ausserdem denke ich auch an den Wiederverkauf. Führerscheinfreie Boote sind beliebt und lassen sich hier in der Gegend schnell wiederverkaufen. Deutlich interessanter und sicherer wären die Dinger jedoch mit etwas leistungsfähigerer Motorisierung. Allen Ängsten einiger Mitglieder zum trotz muß ich sagen, ich habe hier im Revier bisher keinen Bootsführer mit einem führerscheinfreien Boot fahren sehen, der sich nicht anständig benimmt oder gar sich oder Dritte gefährdet hat. Liegt wohl mit an der allgemein bekannten Gefährlichkeit und Unberechenbarkeit dieses Gebietes. Ich denke nicht, das sich dies mit 15 Ps negativ verändern wird. Es wird nur deutlich sicherer. Für unser spezielles Revier sehe ich nur Vorteile in der neuen Regelung.
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Gruß, Jack . . . trinkt aus Piraten yohoo! Hellwig Triton TS limited edition 0ne of one
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#414
15.03.2012, 20:43
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#415
15.03.2012, 20:49
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füherscheinneuling mit 49 fußyacht
Die Thematik ist doch so alt wie der Führerschein selbst.
Ich habe vor über 20 Jahren meinen Schein am Unterbachersee gemacht. Dort stand uns ein gerade mal 5m Motorboot zur verfügung und damit soll ich im Anschluss an die Prüfung befähigt sein einen mehr als 40 Fuß großen Verdränger zu führen????? Zum Beispiel auf einem der Kanäle mit Berufsschiffahrt? Nein der Führerschein allein ist nicht ausschlaggebend, die Routine ist es die zählt und die kommt mit der Zeit und hoffentlich unter Anleitung. Gruß Frank
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#416
15.03.2012, 20:54
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das ist auch nicht anders als beim PKW schein.
Kaum ha man ihn darf man mit 160 PS Karrren fahren. kann man das dann ?
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#417
15.03.2012, 21:17
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VW- 140PS Audi - 101PS, ein Jahr später Benz - 177PS So ganz optimal war das nicht, als versuchsfreudiger 18-Jähriger...
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"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt." 
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#418
15.03.2012, 21:21
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ich hab im dezember Geburtstag.
Samstags 18 geworden. Montags hat mein Fahrlehrer mir den Führerschein abgeholt und vorbeigebracht. Mitlerweile 20 CM Schnee. ich hab dan von ihm ein kostenloses Fahrsicherheitstraining bekommen. Das hat geholfen. Theworetisch häte ich ja mit meinem 3er Führerschein schon Montags 18,5 t über die Strassen fahren dürfen ohne einen Kilometer Erfahrung. ich finde da keinen großen Unteschied zum Bootsführerschein.
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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#420
16.03.2012, 11:02
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In Italien gibt es eine PS und PS/kg Grenze für Führerscheinneulinge. Nur wie kommt der Neuling nun zur Praxis wenn er Papis Auto nicht fahren darf, nicht jeder kauft sich gleich ein eigenes Auto. Da hilft dann nur ein Jahr warten (inzwischen hat man das gelernte auch vergessen) und dann daran eh jedes Auto fahren...
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#421
16.03.2012, 11:10
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Ich habe Führerschein mit 17 gemacht und somit die Autos meiner Ellis ein Jahr lang nur mit Begleitung gefahren.
Danach hatte ich schon wesentlich mehr Praxiserfahrung. Ich selber vermute, dass es sehr fatal ist, sich direkt nach der bestandenen Führerscheinprüfung in ein 200PS Auto zu setzen. Das sind dann wieder die 18 und 19-jährigen, die es mit der Schlagzeile "Jugendliche um Baum gewickelt" in die Zeitung schaffen...
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"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
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#422
16.03.2012, 11:25
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Hi !
Heute sind es die 200 PS Autos.. früher die GTIs mit 135 PS und 700kg Leergewicht (ohne Airbag, ESP, ABS, USW) Wo ist der Unterschied ? ..mal davon abgesehen, dass das nicht in diesen Thread gehört  Gruß, Jörg
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#423
16.03.2012, 11:35
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Solche "Argumente" sind albern. Beim Motorrad geht es doch auch, warum sollte es beim PKW nicht gehen? Weitergedacht: was ist mit denen, die Papas Auto nicht fahren können, weil er kein Auto hat oder weil es einfach keinen Papa gibt?
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#424
16.03.2012, 11:51
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Hi !
Ich finde es "albern" wenn ich ein 150 PS Auto habe und dem 18 jährigem Sohnemann ein neues hinstellen muss - weil er nur bis 100 PS fahren darf. Mit 100 PS kann man sich genau so gut um nen Baum wickeln wie mit 150. Gruß, Jörg
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#425
16.03.2012, 11:55
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Wieso denn 100 PS? 50, höchstens 60 PS wären ein guter Anfang. Aber du hast Recht, es gehört hier nicht rein ...
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