Führerscheingrenze von 5 PS auf 15 PS

[falkenberg]

Zitat von tlaki

Hallo,
ich zitiere mal einen Artikel
aus der Bootshandel Heft 4 Seite 8:

> Protest gegen die neue PS-Grenze regte
sich beim Seglerverband, Sportbund und den
Naturschützern, im Nachgang der Anhörung
aber auch bei Behördenvertretern.
Dietmar Bloch von der Waspo Sachsen-Anhalt
warnte, die Neuregelung trage dazu bei,
" dass die Fahrgeschwindigkeit von kleinen
Sportbooten die Elbe abwärts zukünftig bis
zu 40km/h betragen kann."
Noch ist nichts entschieden, auch wenn
FDP-Abgeordneter Torsten Staffeld bereits
die Unsetzung ankündigte. Bis das PS- Vorhaben
Gesetz wird, fließt wohl noch einiges Wasser die
Spree hinunter. Für Boots-Neueinsteiger gilt
daher: Motoren über 5PS sind weiterhin Tabu.<
Zitat Ende.

Es kann sich noch lange hinziehen.

Nö kann es nicht !
Irgendwie hat der Verfasser des Artikels bei seiner Recherche - falls überhaupt durchgeführt - wohl "vergessen", dass die ganze Chose dahingehend abgeändert wurde, dass man den Passus "bis 25km/h" in die neue Regelung mit aufgenommen hat.

Das ist wieder typischer Spartenjournalismus - wohl auch um die Händler zu beruhigen, die sicherlich gründliche Überlegungen anstellen worauf sie sich nun konzentrieren sollen bzw. müssen.
Kommen 15PS nämlich noch in dieser Saison fallen die 5PSer-Preise ins bodenlose und die "Dicken" werden auf einmal zu irren Preisen gehandelt.

Olli

[Thorte70]

Zitat von Nils

Naja, es kostet Geld...ein Faktor, der heutzutage nicht vernachlässigbar ist.... . Ich würde es auch gern vermeiden, den Schein zu machen. Abwarten, was passiert.

Boot fahren kostet auch Geld. Anschaffung, Unterhalt, Versicherung etc.. Und dann kein Geld über für den Schein? Das passt nicht.

Gruß
Thorsten

[chaosdog]

Mach den lappen ...früher oder später machst ihn eh.und lernen tust du dabei auch wenigstens was.ich hab für beide scheine und den seenotsignalmittel schein 350 Euro bezahlt...was is daran jetzt soooo teuer?dauert 6 Wochen und denn is ruhe

[Thorte70]

Zitat von chaosdog

Mach den lappen ...früher oder später machst ihn eh.und lernen tust du dabei auch wenigstens was.ich hab für beide scheine und den seenotsignalmittel schein 350 Euro bezahlt...was is daran jetzt soooo teuer?dauert 6 Wochen und denn is ruhe

Das liegt am Preis-/Leistungsverhältnis. 350,-€ bezahlen und auch noch was dafür tun müssen.

Gruß
Thorsten

[chaosdog]

ja aber wenn er den erstmal hat und was grösseres auch fahren darf...entschädigt das für alles.
Und lernen muss er eh...denn ohne hintergrundwissen einfach mal los aufs wasser is der FALSCHE Weg.!!!!und wenn er eh schon lernt dann kann er auch den Lappen machen....also wat solls.Und 25Km/H sind auch nicht viel....

Aber wenn er kein Bock hat zu lernen .....

[karpfen67]

Bundesverkehrsministerium lockert Sportbootführerscheinpflicht

Noch im Sommer 2012 kommt die Führerscheinfreiheit bis 15 PS

Und ich habe mir einen 5 ps Außenborder vor kurzem geholt habe ich grade gelesen::::


Die maritimen Berichterstatter der CDU/CSU-Bundestagsfraktion Hans-Werner Kammer, MdB und der FDP-Bundestagsfraktion Torsten Staffeldt, MdB konnten sich in einem Gespräch zur Umsetzung des Bundestagsbeschlusses „Neue Impulse für die Sportbootschifffahrt“ gemeinsam mit dem Bundesverkehrsministerium auf erste Eckpunkte festlegen:

1. Die Führerscheinfreiheit bis 15 PS wird ergänzt um eine Regelung, dass Sportboote bis 25 km/h führerscheinfrei bleiben, sodass damit den Bedenken Rechnung getragen wird, ohne Geschwindigkeitsbegrenzung ein potentielles Sicherheitsproblem zu schaffen. Die erforderliche Neufassung der entsprechenden Rechtsverordnungen erfolgt so schnell wie dies nach den Verfahrensvorschriften möglich ist, womit ein Inkrafttreten noch im Sommer 2012 möglich sein sollte.
2. Die geplante Ausweitung der Charterscheinregelung wird in zwei Schritten erfolgen. Dieses Jahr werden die Binnengewässer im Hinblick auf weitere Freigaben geprüft, um insbesondere weitere zusammenhängende Fahrtgebiete zu ermöglichen. Dabei sollen auch von der gewerblichen Schifffahrt genutzte Wasserstraßen berücksichtigt werden, sofern auf ihnen nicht mehr als 0,5 Mio. Tonnen Güter pro Jahr befördert werden. Die Ausweitung der Charterscheinregelung auf ausgewählten Ostseerevieren, inklusive einer Ermöglichung von Flottillenfahrten erfolgt bis zum April 2013.
3. Die Überprüfung der rechtlichen Probleme bei der Zulassung ausländischer Funkzeugnisse erfolgt bis zum September 2012.
4. Das Recht für die Sportbootführerscheine See und Binnen soll so schnell wie möglich zusammengefasst und von Widersprüchen befreit werden.

Die beiden Bundestagsabgeordneten Torsten Staffeldt und Hans-Werner Kammer, die die Bundestagsinitiative maßgeblich vorangetrieben hatten, sind mit dieser Entwicklung sehr zufrieden: "Wir freuen uns, dass wir damit noch im Laufe der bald beginnenden neuen Bootssaison die ersten Reformen umsetzen können und danken dem Verkehrsministerium für die konstruktive Begleitung der Reformen in der Sportbootschifffahrt.“


Der ADAC begrüßt ausdrücklich die jetzige Entwicklung. Der Einstieg in den Wassersport wird durch die neue Führerscheinfreiheit bis 15 PS deutlich leichter und attraktiver. Für den Club ist es dabei von großer Bedeutung, dass bei der Erleichterung des Einstiegs in den Wassersport, die Sicherheit auf dem Wasser weiterhin oberste Priorität besitzt. Daher wird sich der ADAC bei der detaillierten Gestaltung der Neuregelung, soweit gewünscht, auch weiterhin einbringen.

[bootsmann]

Na, dann werde ich noch warten mit dem Verkauf meiner beiden 15 PS Motoren!

[hannesk]

Zitat von bootsmann

Na, dann werde ich noch warten mit dem Verkauf meiner beiden 15 PS Motoren!

Hehe
Wertsteigerung...


Ich finde es gut dass es eine Geschwindigkeitsbeschränkung gibt. Natürlich ist 25km/h nicht schnell, aber auch schon recht flott für eventuell kleine offene Boote mit unerfahrenen Fahrern.
(Bitte keine Diskussion, ich weis dass die Erfarhung nicht der Führerschein mit sich bringt!)

Ich sehe hier schon interessante Praxisprobleme. Ein kleines Schlauchi wird mit 15 PS schon ein "ordentliches Geschoss", übertrifft ziemlich sicher 25km/h...
Wenn jemand das Ding über Pinne fährt, also kein Lenkrad, keine Konsole oder sonst was hat wird es schwierig sich zB. einen Geschwindigkeitsmesser anzubauen.
Ok, man könnte sich theoretisch schon einen an die Pinne basteln...

Kommt eben auch aufs Revier an. Gibt ja Reviere da trifft man in 20 Jahren keine Polizei, aber bei uns am Bodensee wird eben kontrolliert...

[SealineConti19]

Wie funktioniert das dann ?

Ich habe ein Aluboot mit 15Ps, welches weit über 25km/h fährt.

Ich selbst habe den Führerschein aber Familie teilweise nicht.

Darf man dann mit dem Boot als nicht Führerschein besitzer nicht mehr als 25 km/h fahren oder ist es wie bei den Mopeds, dass das Boot garnicht erst schneller fahren darf bei Vollgas ?

[SealineConti19]

Danke für die schnelle Antwort

Die Grundidee ist ja eig gut aber trozdem eine blöde Regelung.

Ich habe noch einen 6PS motor (5ps) , den ich in diesem Fall doch nicht verkaufen werde

Wie soll das denn gemessen werden ? mit 1 Person an Bord?

nehme ich beispielsweise ein Boot mit 15ps welches Mit einer person in Gleitfahrt kommt und dann mehr als 25 km/h fährt aber mit 3 oder 4 Personen langsamer ist, darf ich das Boot dann beladen fahren und alleine nicht ?

[Sunnyxxl]

Das Problem sind nach meiner Ansicht nicht die Motoren, sondern die fehlende Ausbildung bezüglich KVR und Seeschiffahrtstrassenordnung. Ausweichregeln muss man unter 15PS auch nicht mehr kennen etc.

Gruß Ulli

[SealineConti19]

Ja das ist wohl wahr,

Trozdem sollte man ja nacher wissen was man nun fahren darf und was nicht

[Cyrus]

Zitat von karpfen67

Bundesverkehrsministerium lockert Sportbootführerscheinpflicht

Quelle?

[Sunnyxxl]

Da war am Wochenende ein Artikel im Abendblatt, in dem auch von einer Probezeit von 2 Jahren die rede war.
Ich weiß auch vom PA, das da was im Gange ist.

Gruß Ulli

[Libertad]

Zitat von Sunnyxxl

Das Problem sind nach meiner Ansicht nicht die Motoren, sondern die fehlende Ausbildung bezüglich KVR und Seeschiffahrtstrassenordnung. Ausweichregeln muss man unter 15PS auch nicht mehr kennen etc.

Gruß Ulli

Ist doch wie bei Radfahrern.......

[White Flag]

Zitat von Cyrus

Quelle?

http://www.adac.de/reise_freizeit/wa...cePageId=58446

[White Flag]

Hier nochmal was ganz förmliches:
http://dip.bundestag.de/btd/17/084/1708482.pdf

[Franklin99]

Was ich mich die ganze Zeit frage: Wieso unterstüzt der ADAC das? Was haben die davon. Mehr potientielle Mitglieder? Mehr Awerness? Wird ja einen (komerziellen) Grund haben.

[Picnicker]

Die Regelung ist der in Holland ähnlich, dort gibt es allerdings überhaupt keine PS Grenze, sondern eine Führenscheinpflicht, sobald die Boot/Motorkombi schneller als 20km/h fahren kann. Auch wenn man mit so einer Kombination weniger als 20km/h fährt, muss man einen Führerschein haben.
Kontrollen funktionieren / basieren auf der Erfahrung der Waspo. Die Damen und Herren gehen da sehr pragmatisch vor ... aber im Zweifel für den Angeklagten .

Vom 25.1. soso ... Kam nicht danach eine Antwort vom Verkehrsministerium an einen User hier, dass die noch prüfen? Ich glaube das erst, wenn es im Bundesgesetzblatt steht und ich bin so skeptisch, dass ich für den Fall, dass das in dieser Saison tatsächlich geltendes Recht wird, 10€ als Spende für's Forum auslobe. Stichtag 30.9.

[TinoStralsund]

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=145482

[KaiB]

Falls ich das nicht falsch gelesen habe ist zunächst nur von einer Erweiterung bestehender Gebiete -und z. B. ausgewiesene Ostseegebiete- sowie Prüfung von einigen Binnengewässern die Rede.

Wenn dem so wäre kommen wir wohl wieder mal nicht mit einer einfachen allgemeinen Lösung rüber

Würde eine bundesweite Führerscheinänderung nicht mehr Sinn machen, wie bei den Niederländern?
So wie ich uns Deutsche kenne gibt es sonst einen Flickenteppich aus Gebieten wobei man um von einem ins andere zu kommen evtl. über eines muss wo die Regelung nicht greift.

PS: Da die deutsche Ostseeküste zunehmend aus Naturschutzgebieten mit Befahrensverboten besteht, und bestehen soll, dürfte die Auswahl betreffender Gebiete aber dafür überschaubar bleiben...

[bootsmann]

Die Chartermafia hat offensichtlich eine starke Lobby!
Auf deren Interessen scheint dieses Ansinnen ja wohl zu basieren

[Nils]

Leute was macht Ihr denn für Falten in den Teppich?? Ohne mich zu kennen schreibt Ihr mich als völligen Noob an, der zu faul ist zum Lernen und kein Geld ausgeben will.
Ich fahre seit dem Kleinkindalter auf Booten mit, seit Teeniealter selbst und seit über zehn Jahren mit SBF See alleine. Nun haben wir aber das Revier gewechselt und liegen grad eben in einem Bereich der Weser, der den Binnenschein erfordert. Oder eben auch nicht, je nachdem. Unser Boot hat 13,5PS und schafft 6,5 Knoten. Fiele also in die Befreiung... . Und da ich nunmal Inhaber des SBF See bin, weiß ich, dass ich mir solche Scheine sparen und mir den Kram selber beibringen kann. Mein Ego braucht für das Wissen keinen amtlichen Beleg.
Aber diese pauschale Niedermache hier finde ich echt arm.

[Leukermeerbewohner]

Hi ,
ja , am bessten sind die , die ihren Schein haben aber nur 3 Wochen im Urlaub ihr Boot nutzen , aber die wissen ja alles , haben ja vor Jahren mal den Schein gemacht
Mir solls egal sein , Fehler passieren Scheininhabern und auch denen die ohne Schein fahren .
Viel wichtiger als so ein Schein sind die Stunden die man auf dem Wasser verbringt
Gruß Udo