Führerscheingrenze von 5 PS auf 15 PS

[Cyrus]

Kann mir bitte einer e-mail schicken, wenn es was neues aus dem Bundestag gibt?

[Jörg 07]

Zitat von blondini

Hi Leute!

Das Netz schweigt sich aus, dass in der Sache selbst noch etwas geschieht. Obwohl der Bundestag ganz klar den Verordnungsgeber (Minister) beauftragt hat, passiert nicht. Ich denke, dass es dieses Jahr nicht mehr wird. Geil unsere Bürokratie.

Viele Grüße
blondini

So scheint es zu sein, zumindest lese ich das aus der Antwort heraus, dass es noch

dauern wird (kam am Freitag die Antwort) :

Sehr geehrter Herr Schultz,
vielen Dank für Ihre Mail-Anfrage vom 29. Mai 2012. Gern teile ich Ihnen den gegenwärtigen Sachstand mit.
Eine verbindliche Neu-Regelung für das führerscheinfreie Fahren von Sportfahrzeugen gibt es noch nicht. Die vom Bundestag beschlossene Aufforderung an die Bundesregierung, die Führerscheinfreigrenze zu erhöhen (BT-Beschluss "Neue Impulse für die Sportbootschifffahrt") wird derzeit im BMVBS geprüft. Genauere Angaben über Inhalt, Auswirkungen und Inkrafttreten einer Neuregelung können noch nicht veröffentlicht werden. Bis dahin bleibt es bei der gegenwärtigen Regelung, wonach Sportboote mit einer Motorisierung bis zu 3,68 kW führerscheinfrei geführt werden können.
Ich hoffe, ich kann Ihnen mit dieser Information weiterhelfen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Katja Schulz
　
Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung
- Politische Planung und Kommunikation - Referat L 23 - Bürgerservice, Besucherdienst Invalidenstraße 44
10115 Berlin
Tel.: +49 (0)30 - 18 300 3060
Fax: +49 (0)30 - 18 300 1942
E-Mail: buergerinfo@bmvbs.bund.de
Internet: www.bmvbs.de
　
>>> <redaktion.bmvbs@init.de> 29.05.2012 16:02 >>>
Anrede: Herr
Vorname: Jörg
Zuname: Schultz
Straße und Nr.: xxxxxxxxxxx
PLZ: xxxxx
Ort: Berlin
Email: schultz@reifen...............
Betreff: Wasserstraßen, Schifffahrt
Nachricht: Sehr geehrte Damen und Herren,
würden Sie mir bitte mitteilen, wann die neue Führerscheingrenze von 15 PS Motoren in Kraft treten wird ? Es herrscht im Moment eine große Verunsicherung und es gibt viele Spekulationen zu diesem Thema.
Ich danke recht herzlich
MfG J. Schultz
Zustimmung Datenschutz: Ja

[blondini]

Zitat von Cyrus

Kann mir bitte einer e-mail schicken, wenn es was neues aus dem Bundestag gibt?

Hi!

Der Bundestag ist eigentlich aus der Nummer raus. Der hat den Verordnungsgeber beauftrag, der untätig bleibt. Was sollte die Verwaltung sonst auch tun. Ich befürchte, dass von da nix mehr kommt bzw. so ein Trauerspiel wird, wie die Umstellung der Prüfungsordnung. Hat ja auch eine Weile gedauert.

Viele Grüße
blondini

[Cyrus]

Na gut.
Dann schicke mir bitte eine Mail wenn man ohne Führerschein mit 15 PS fahren darf.

Zitat von blondini

Hi!

Der Bundestag ist eigentlich aus der Nummer raus.

Sicher? Wenn ich unser gesetzgebeungsverfahren richtig verstanden habe, müssen Gesetze und ihre Änderungen im BT beschlossen werden. Oder ist das nur eine Verordnung?

[Joerg Pauly]

Ganz ehrlich, gewisse Fragen verstehe ich einfach nicht...

Wie rotz-egal ist das eigentlich, ob nun ab 5 oder ab 15 DIN-PS ein FS benötigt wird???

Jeder hier hat eine gute Summe Geld für dieses Hobby investiert, tut es wahrscheinlich immer noch.
Jeder hier liebt es, auf dem Wasser zu sein und möchte dort schöne und bedenkenlose Zeit verbringen.
Jeder hier ist bereit, in dieses Hobby viel Zeit zu investieren, um sein Boot/Schiff in Schuss zu halten.

Und da wird hier über die paar Kröten und das bißchen Zeit für die Erlangung eines SBF diskutiert???

Iss ja wohl nicht Euer Ernst, oder?

Soll ich mal erzählen, wie es selbst in der Privat-Fliegerei abgeht?
Dann nehmt aber vorher Herz-Tabletten.

Will sagen:
Wenn ich mich auf meinem Schiff "Schiffsführer" nennen will, dann habe ich natürlich die Qualifikation dafür erworben. Das gilt für SBF-See, für SBF-Binnen und auch für die diversen Funkzeugnisse.

Wer darüber ernsthaft streiten will, sollte sich über Akzeptanz-Probleme nicht wundern...

[Cyrus]

Zitat von Joerg Pauly

Wie rotz-egal ist das eigentlich, ob nun ab 5 oder ab 15 DIN-PS ein FS benötigt wird???

Das ist sicher nicht egal.
Denn es gibt Menschen die dürfen noch gar keinen Schein machen.

Zitat von Joerg Pauly

Iss ja wohl nicht Euer Ernst, oder?

Doch. Meine Kinder würden sich freuen.

Zitat von Joerg Pauly

Wer darüber ernsthaft streiten will, sollte sich über Akzeptanz-Probleme nicht wundern...

Dieses Forum dient zum diskutieren und nicht zum lösen Deiner streithaften Akzeptanz-Problemen.

[Verdrängerwilli]

Mit Intoleranz hab ich ein Akzeptanz-Problem
Da ich bloss ein Boot fahre,will ich kein Schiffsführer sein

[KOMMANDANT]

Ja , und noch einmal :
Warum braucht man z.B. in
England (und anderswo)
gar keinen BFS ?

Sind die alle blöd,da drüben ?
Keine Ahnung vom Wasser ?
Nein !
Mit dieser -ich nenne es einmal-
liberaleren Einstellung zur Seefahrt,
hat es GB bis zur Weltmacht und dem
Commonwealth of Nations gebracht !

God S(h)ave The Queen !



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Hier bohren (X) für einen neuen Monitor


Ahoi !
Wolli




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[Joerg Pauly]

Zitat von KOMMANDANT

Mit dieser -ich nenne es einmal-
liberaleren Einstellung zur Seefahrt,
hat es GB bis zur Weltmacht und dem
Commonwealth of Nations gebracht !

Das ist eben der Unterschied:
Genau wie die Niederländer sind die Briten eine uralte Seefahrer-Nation. Das ganze Thema hat bei denen von Kindesbeinen an einen ganz anderen Stellenwert.

In NL z.B. ist "Bootjevaaren" ein verbrieftes Grundrecht, während es hierzulande eher einer potenziellen Straftat gleichkommt. Bei den Briten sieht es nicht viel anders aus. Diese alte seemännische Tradition gibt es in DE so nicht.

Auf Willi's Intoleranz-Vorwurf gehe ich gar nicht erst ein, aber Cyrus:

Du wirst Deine Kinder wahrscheinlich nicht gänzlich unbeaufsichtigt rumheizen lassen, oder? Mal davon abgesehen, dass es - FS-Pflicht oder nicht - immer noch eine Altergrenze gibt, die meines Wissens bei 16 Jahren liegt. (Da kann man dann auch den Schein machen...)

Klar, meine Eltern waren da früher auch etwas liberaler als die WSP, aber die hatten mich stets im Auge.

Und dann sehe ich auch noch einen Unterschied, ob jemand auf dem Wasser aufgewachsen ist, oder mit ~50 beschließt, jetzt Wassersport treiben zu wollen. Letztere sind, so sie unbedarft losmachen, m.E. akut gefährdet, und alle um sie herum auch.

Vieleicht sehe ich das auch zu eng; das mag daran liegen, dass ich das Handwerk auf dem Rhein zwischen Duisburg und Bonn gelernt habe. Und wer da ahnungslos losmacht, leidet höchstwahrscheinlich unter Todes-Sehnsüchten.

[vestus]

Zitat von Joerg Pauly

Mal davon abgesehen, dass es - FS-Pflicht oder nicht - immer noch eine Altergrenze gibt, die meines Wissens bei 16 Jahren liegt.

Nöö, auf See 12 Jahre. Binnen liegst Du aber richtig.

[Dicke Lippe]

Zitat von Joerg Pauly

D...
Du wirst Deine Kinder wahrscheinlich nicht gänzlich unbeaufsichtigt rumheizen lassen, oder? Mal davon abgesehen, dass es - FS-Pflicht oder nicht - immer noch eine Altergrenze gibt, die meines Wissens bei 16 Jahren liegt. (Da kann man dann auch den Schein machen...)
.....

Dein Wissen trügt, dann hast du wahrscheinlich beim SBF See nicht wirklich aufgepasst....

Er hätte sich auch gefreut....



Der Rest deiner beiden Beiträge ist pure Polemik, (noch dazu lediglich wiederholte Polemik
aus diesem Trööt... ), es wundert mich, dass Cyrus da überhaupt drauf eingestiegen ist.

[hik]

Zitat von Joerg Pauly

Das ist eben der Unterschied:
Genau wie die Niederländer sind die Briten eine uralte Seefahrer-Nation. Das ganze Thema hat bei denen von Kindesbeinen an einen ganz anderen Stellenwert.

In NL z.B. ist "Bootjevaaren" ein verbrieftes Grundrecht, während es hierzulande eher einer potenziellen Straftat gleichkommt. Bei den Briten sieht es nicht viel anders aus. Diese alte seemännische Tradition gibt es in DE so nicht.

Genau, und deshalb sollte man in DE ab sofort eine Scheinpflicht für das Schifahren, Wandern, Bergsteigen und Klettern einführen, weil diese Traditionen gibt es ja in DE nicht (wenn mal man von Bayern absieht).

Grüße, von einem der ohne Schein bergsteigen darf, da er in den Bergen aufgewachsen ist.

[Atropos]

Zitat von blondini

Der Bundestag ist eigentlich aus der Nummer raus. Der hat den Verordnungsgeber beauftrag, der untätig bleibt.

Aus dem Umstand, dass der Vorgang länger dauert als es dir in den Kram passt, kann man nicht ableiten, dass das Ministerium untätig bliebe.

Zitat von Wohnbusfahrer

Oder ist das nur eine Verordnung?

Es ist eine Verordnung.



Mal so als bösartigen Hinweis, wie lange sich Verwaltungsakte strecken können: Das Heiligsprechungsverfahren der Jungfrau von Orléans hat 489 Jahre gedauert. Das Ministerium wird wohl schneller sein.

[Cyrus]

Zitat von Joerg Pauly

Du wirst Deine Kinder wahrscheinlich nicht gänzlich unbeaufsichtigt rumheizen lassen, oder? Mal davon abgesehen, dass es - FS-Pflicht oder nicht - immer noch eine Altergrenze gibt, die meines Wissens bei 16 Jahren liegt. (Da kann man dann auch den Schein machen...)

Dann frische mal dein Wissen auf.

Auf See müssen die Kinder geistig und körperlich geeignet sein
und das war mein Sohn mit sechs.

[Joerg Pauly]

Waren meine auch. Nu sind se erwachsen, da interessiert mich das nicht mehr so.

Aber ich glaube sowieso, dass der ganze Gesetzgebungsprozess vergebene Liebesmüh ist.
In Kürze kommt wahrscheinlich die EU um die Ecke und gibt eine Richtlinie zur Harmonisierung heraus.

Gesendet von meinem LG-P970 mit Tapatalk 2

[KaiB]

Zitat von Joerg Pauly

...In NL z.B. ist "Bootjevaaren" ein verbrieftes Grundrecht, während es hierzulande eher einer potenziellen Straftat gleichkommt. Bei den Briten sieht es nicht viel anders aus. Diese alte seemännische Tradition gibt es in DE so nicht.

....

Den Niederländern wurde es aber offenbar auch etwas zu hektisch, schließlich haben die auch ihren Vaarbewijs oder wie der heißt eingeführt.

Wenn für den auch andere Kriterien als für die D-Lappen gelten ist es ein Führerschen der z.B. für Boot schneller als 20 km Pflicht ist.

Also redet der Nl`er evtl. über Km die Deutschen über PS. Ich sehe da keinen so riesigen Unterschied.

Die Briten wissen auch das Britain rules the waves nicht mit allen gleich gut klappt, auch die haben eine Reihe von Lappen wenn auch nicht mit dem Pflichtdruck wie in D.

[Cyrus]

Die Dänen haben uns das Leben leichter gemacht.

Max. Leistung in KW = Bootslänge x Bootslänge + 3

11 jähriger Schiffsführer steuert ein 3,1 Meter langes Boot,
welches mit 15 PS motorisiert ist und das ganze völlig legal.

[billi]

Zitat von Cyrus

Die Dänen haben uns das Leben leichter gemacht.

Max. Leistung in KW = Bootslänge x Bootslänge + 3

11 jähriger Schiffsführer steuert ein 3,1 Meter langes Boot,
welches mit 15 PS motorisiert ist und das ganze völlig legal.

Rhein Rechnerisch ist er aber wieder illegal unterwegs.

3,1x3,1+3 =12,61 und keine 15

duckundweg

[Cyrus]

Zitat von billi

Rhein Rechnerisch ist er aber wieder illegal unterwegs.

3,1x3,1+3 =12,61 und keine 15

duckundweg

KW und nicht PS mein Freund!

12,61 KW = 17,15 PS

[billi]

Zitat von Cyrus

KW und nicht PS mein Freund!

12,61 KW = 17,15 PS

UPS wer lesen kann ist klar im Vorteil
Asche auf mein Haupt

Ist halt noch am frühen morgen und ich bin noch nicht wach

[Joerg Pauly]

Zitat von Dicke Lippe

Der Rest deiner beiden Beiträge ist pure Polemik

Nö, das ist meine Meinung.
Die musst Du ja nicht teilen, ich äußer sie trotzdem.

[nagel254]

Meiner Meinung sollte man eine gewisse Freigrenze schon haben. Im Strassenverkehr darf man ja auch ohne Moped/Autolappen ein Fahrrad fahren. Jemand der ein Rennrad fährt kann auch locker mal 40-50 Kmh erreichen und darf das auch ohne Führerschein! Soll man sollchen Leuten nun auch ein Führerscheinpflicht aufzwingen? Die Fahrradfahrer nehmen auch im Strassenverkehr teil ,oft unter katastrophalen Bedienungen in der Rushhour und da ist auch nicht jeder Radfahrer eine potenzielle Bedrohung! Der jenige der im Strassenverkehr teil nimmt sollte die STVO kennen und sich damit vertraut machen, genau so sollte jemand der mit einem Fs. freien Boot unterwegs sich mit den Wasser Regeln vertraut machen um sicher für sich und andere aufem Wasser fahren zukönnen. Dieses sollte schon im eigenen Interesse erfolgen.Das ist meine Meinung dazu.


Gruss
Christian

[else]

Sicher sollte sich jemand mit den Regeln vertraut machen, man glaubt aber gemeinhin, dies nicht zu müssen, weil es ja FS-frei gibt. Selbst Fahrradfahrer mit Lappen scheren sich kaum um die Regeln.
Und da denke ich, kann es nicht zuviel verlangt sein, einen kleinen lächerlich leichten Schein zu machen, um wenigstens das Minimum an Wissen im Hinterkopf zu haben.
Ich versteh die ganze Problematik einiger nicht. Es muss für manche ja ein Schier unüberwindbares Hindernis zu sein, einen simplen Befähigungsnachweis abzuliefern. Stattdessen wird seitenlang darüber spekuliert, wie FS zukünftig gehändelt wird, wie toll es im Ausland ist, wie überreguliert hier alles sein soll....
Schein machen und Ruhe ist´s.

[nagel254]

Es gibt sollche und sollche..... egal ob Autofahrer oder Radfahrer oder Bootsfahrer.... Wieviele haben den Fs und fahren trotzdem unter aller Sau als ob sie keine Verkehrsregeln kennen... Andere haben keinen Fs. und fahren vorsichtig und sicher. Das ist im Strassenverkehr genau wie aufem Wasser jeden Tag neu zu beobachten. Es wird immer so getan als ob alle die einen Boots Fs haben auch vernünftig , sicher und Gefährdungsfrei fahren würden, und die die keinen Fs haben alles falsch machen und eine absolute Bedrohung sind! Es wird echt immer so getan nach dem Motto: Mach den BootsFs. dann bist du ein Engel, du machst keine Fehler .....etc. So kommt es echt immer rüber wenn man sich so manche Trötts hier liest.