Führerscheingrenze von 5 PS auf 15 PS

[vestus]

Zitat von dominik95

Aber es gibt auch genug Leute, die sich genau an diese Regeln nicht halten...

Das gibt es im Strassenverkehr aber auch, trotz FS.

[dominik95]

Naja ok Ist ja auch egal Es gibt einige die es gut finden und andere die es hält nicht gut finden Es verändert sich halt alles. Am Besten einfach den Führerschein machen, dann ist man auf der sicheren Seite

[horstj]

das hausboot darf auf der havel schon lange ohne sfb gechartert werden?

[almdudi]

Zitat von Libertad

Um wirklich nach der Führerscheinausbildung fahren zu können wäre der Schein so teuer, daß ihn kaum noch jemand machen würde.

Das glaube ich nicht. Es kommt nur darauf an, daß die Ausbildung Qualität hat und nicht versucht wird, an einem halben Wochenende alles hinzukriegen. Noch wichtiger ist natürlich das Interesse der Auszubildenden - denen, die eh alles besser wissen und nur schnell den Schein wollen, bringt auch eine qualifizierte lange Ausbildung nichts. Manchmal habe ich das Gefühl, das ist die Mehrzahl der Leute.
Es geht ja nicht darum, sofort nach der Prüfung fähig zu sein, selbständig eine Weltumseglung zu machen, aber man sollte wenigstens seine Grenzen kennen und wissen, wie man sich weitertastet, man sollte Regeln und Theorie länger als bis zur Prüfung im Kopf behalten.

[vestus]

Grau ist alle Theorie, die Praxis sagt was anderes

[Werner1701]

[QUOTE=almdudi;2793302]. Noch wichtiger ist natürlich das Interesse der Auszubildenden - denen, die eh alles besser wissen und nur schnell den Schein wollen, bringt auch eine qualifizierte lange Ausbildung nichts. Manchmal habe ich das Gefühl, das ist die Mehrzahl der Leute.
/QUOTE]

dem stimme ich zu. Wer sich nur mit den Fragebögen beschäftigt und sich nicht mit den Hintergründen beschäftigt dem nutzt auch kein SBF.

Gruß
Werner

[Blubber]

Zitat von billi

Grundsätzlich keine aber es gibt ja binnen kaum ein gebiet wo keine Geschwindigkeitsbeschränkung besteht. damit wird es wieder relativiert.

Und woher weiß der ungeprüfte, dass es Geschwindigkeitsbegrenzungen gibt

[vestus]

Zitat von Blubber

Und woher weiß der ungeprüfte, dass es Geschwindigkeitsbegrenzungen gibt

Und woher weiss der ungeprüfte Fussgänger dass er nicht bei "Rot" über die Ampel gehen darf?

Da ist doch noch Entwicklungspotential für Prüfungen.

[else]

Warum frage ich mich, stellen ausschliesslich MoBo´s den stinkensimplen Schein in Frage bzw. lehnen ihn kategorisch ab, während Segler diese Diskussionen meines Wissens noch nie geführt haben, und auch freiwillig weiterführende Scheine wie SKS und SSS ablegen.

[vestus]

Aus dem Grunde weil er eben stinksimpel ist und nur der Abzocke dient.

Meinen ersten Segelschein habe ich 1976 gemacht, davon zehre ich noch heute. Der kostete damals im Verein 12,50 DM.

[else]

Kann ja nicht viel gewesen sein....

[else]

Was ist daran Abzocke, wenn wissen vermittelt wird?

[vestus]

Zitat von else

Kann ja nicht viel gewesen sein....

Du wirst es wissen.....gääääähn.

[else]

!976 wusste ich nichtmal mehr, wann ich den A-Schein gemacht habe.

[vestus]

So früh schon so vergesslich gewesen?

[else]

Jaja...das Alter.....
Aber nochmal: was ist Abzocke, Wissen zu vermitteln. Erfahrung nicht, die muss man sammeln.

[Nils]

Zitat von else

Warum frage ich mich, stellen ausschliesslich MoBo´s den stinkensimplen Schein in Frage bzw. lehnen ihn kategorisch ab, während Segler diese Diskussionen meines Wissens noch nie geführt haben, und auch freiwillig weiterführende Scheine wie SKS und SSS ablegen.

Also ich als Segler brauch nur die nötigen Scheine...also für mein Boot dann bald nicht mal mehr den, den ich hab.

[else]

Von "brauchen" war ja nicht die Rede, das ist ja klar geregelt.
Die Frage ist: WARUM sich MoBo´s so auffällig dagegen wehren, sich Wissen anzueignen. Während es für viele (See-)Segler völlig normal ist, das im SBF vermittelte Basiswissen, durch weitere, freiwillige Prüfungen zu erweitern, sogar freiwillig Skippertrainings machen, Starkwindtraining usw. Warum findet man da nicht ein MoBo, solche Scheine waren meines wissens hier nie Thema.

[Oliver74]

Hallo

Zitat von else

Die Frage ist: WARUM sich MoBo´s so auffällig dagegen wehren, sich Wissen anzueignen. Während es für viele (See-)Segler völlig normal ist, das im SBF vermittelte Basiswissen, durch weitere, freiwillige Prüfungen zu erweitern, sogar freiwillig Skippertrainings machen, Starkwindtraining usw. Warum findet man da nicht ein MoBo, solche Scheine waren meines wissens hier nie Thema.

A)
Weil es sehr wenige MoBos gibt, die lange Seereisen unternehmen. Bei den Skippern, die ein MoBo wirklich für Langfahrten nutzen, sind Weiterbildungen in Sachen Navigation und Wetterkunde durchaus ein Thema.
Für Tagestörns bei gutem Wetter im bekannten Revier braucht man nun mal kein erweitertes SKS Wissen

B)
Bei Segeln ist es öfters so, daß recht Ungeübte Skipper große Boote chartern (Bzw von der Jolle direkt auf 12 Meter Urlaubsboot "springen"). Den praktischen Umgang im SKS zu lernen ist auch durchaus sinnvoll.
Der "typische" MoBo Fahrer wächst oft über einen kompakten Bowrider oder Daycruiser, danach Weekender usw., langsamer in die "Dickschiffklasse" hinein.

C)
Die abschreckende Praxis des Pflichtscheins: Fast nichts von den Praxisstunden auf dem Fahrschulboot konnte ich für mein Aussenborderboot anwenden.
Starre Welle fährt ganz anders als Aussenborder, dafür macht man nie wirklich ein Boot fest (nur Trockenübungen in Sachen Knoten), fährt nie Gleitfahrt und muss Geschwindigkeit und Kurs an den Wellen anpassen, lernt nichts von slippen, schleust nicht, usw.
Wirklich Bootfahren muss sich der MoBo Fahrer danach selber beibringen, das motiviert nicht gerade für weitere Investitionen.

Soweit meine Gedanken dazu

Viele Grüße,

Oliver

[vestus]

Zitat von else

Vo
Die Frage ist: WARUM sich MoBo´s so auffällig dagegen wehren, sich Wissen anzueignen.

Woher hast Du diese pauschale Erkenntnis? Nicht jeder muss sich sein Wissen in Form von Pseudo-Befähigungsnachweisen bestätigen lassen.

[else]

Diese Erkenntnis stammt aus diesem Forum.
woher stammt Deine Erkenntnis, SKS oder SSS wären Pseudonachweise?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sportküstenschifferschein

[vestus]

Zitat von else

Diese Erkenntnis stammt aus diesem Forum.
woher stammt Deine Erkenntnis, SKS oder SSS wären Pseudonachweise?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sportküstenschifferschein

Weil ich regelmässig Beobachter der praktischen Prüfungen bin.

[else]

Dann hast Du mir etwas voraus!

Ändert im wesentlich aber nichts daran, das MoBo´s offenbar unwissend bleiben möchten, während Segler sich den Ärmel aufreissen, um Theorie und Praxis höherer Anforderung zu bestehen. Schadet das etwa?

[Oliver74]

Hi

Zitat von else

Ändert im wesentlich aber nichts daran, das MoBo´s offenbar unwissend bleiben möchten, während Segler sich den Ärmel aufreissen, um Theorie und Praxis höherer Anforderung zu bestehen. Schadet das etwa?

Nö das schadet nicht.

Aber ein Großteil der "SKS machenden Segler" sind Charterer. Nicht umsonst wird der SKS auch Charterschein genannt...Ohne den gibts nicht die schönen grossen Urlaubspötte im Mittelmeer, ist so gesehen auch ein Pflichtschein!
MoBo Charterer gibts viel weniger, dies in Kombination mit der anderen Nutzung (Tagestörn statt längere Fahrt) erklärt den kleineren SKS Anteil.

Apropos: Kennst Du einen Anbieter, der SKS Törns+Schein auf einem mittelgrossen Gleiter anbietet? Ich nicht, da wird es also selbst bei bestem Vorsatz schwierig, sich im gewünschten Bereich fortzubilden.

Viele Grüße,

Oliver

[vestus]

Zitat von else

Dann hast Du mir etwas voraus!

Ändert im wesentlich aber nichts daran, das MoBo´s offenbar unwissend bleiben möchten, während Segler sich den Ärmel aufreissen, um Theorie und Praxis höherer Anforderung zu bestehen. Schadet das etwa?

Bleib mal locker. Der Mobofahrer kann als höchstes den SKS unter Motor machen, dann ist Schluss. Das bedeutet aber nicht automatisch dass dann die Festplatte im Schädel voll ist.

Wer sein Fahrgebiet erweitert, erweitert i.d.R. auch seinen geistigen Horizont, allein aus dem Selbsterhaltungstrieb. Heimkommen wollen wir alle.