Führerscheingrenze von 5 PS auf 15 PS

[vestus]

Zitat von Dicke Lippe

Das ist nämlich völlig neu und wird bei Vielen für Freudensprünge sorgen. Jetzt
dürfen die jüngsten Eigner / Skipper im Seebereich ihre eigenen Boote bzw. Papis Tender
völlig legal weiterhin alleine fahren!

Das ist eine Super-Nachricht. Und jedem, der den Trööt einigermaßen aufmerksam
verfolgt hat, dürfte das direkt auffallen.

Nö,

das nennt sich "Bestandsschutz" und war auch nicht anders zu erwarten.

[B4-Skipper]

Zitat von Dicke Lippe

Nein, deine Aussage ist mehrfach völlig falsch! ...

Im Seebereich dürfen wie bislang altersunabhängig Sportboote bis zu einer maximalen Nutzleistung von 3,68 Kilowatt (5 PS) ohne Sportbootführerschein geführt werden

Was wollen uns diese Worte sagen

Gruß Lutz

[Freibeuter]

Zitat von vestus

Nö,

das nennt sich "Bestandsschutz" und war auch nicht anders zu erwarten.

Witzig, hier im Strang flattert sogar ein hochamtliches Schreiben rum, dass das nicht so sei und auch nicht geplant ist.

Ich war sogar mit einem Vorabdankesschreiben zur Rechtekürzung der Jugendlichen und Kinder- welches eigentlich in die Zeitung sollte, zum Bürgertag der Partei. Dort bat man mich um etwas Zeit um sich ins Thema einzuarbeiten.


@ Lutz
Deine Frage verstehe ich nicht. Ist doch klar formuliert.

[checki]

Zitat von B4-Skipper

Im Seebereich dürfen wie bislang altersunabhängig Sportboote bis zu einer maximalen Nutzleistung von 3,68 Kilowatt (5 PS) ohne Sportbootführerschein geführt werden

Was wollen uns diese Worte sagen

Gruß Lutz

Darauf bezog dich das Geschriebene von Gregor und anderen.

http://www.boote-forum.de/showpost.p...&postcount=899

[vestus]

Zitat von Freibeuter

Ich war sogar mit einem Vorabdankesschreiben zur Rechtekürzung der Jugendlichen und Kinder- welches eigentlich in die Zeitung sollte, zum Bürgertag der Partei. Dort bat man mich um etwas Zeit um sich ins Thema einzuarbeiten.

Das wurde bei der Einführung der EU-KFZ-Führerscheine ebenso gehandhabt wie der Einführung der Fahrprüfung für Mofas= Bestandsschutz blieb erhalten.

Erfreulicherweise gibt es hier diesmal keine geburtstagsabhängige Stichtagsregelung, aber noch ist die Sache nicht in Sack und Tüten.

[B4-Skipper]

Noch ist alles offen, so wie der Termin des Inkrafttreten.
Mal sehen, ob in den nächsten 27 Tagen was Entscheidendes passiert.

Gruß Lutz

[Freibeuter]

Zitat von vestus

Das wurde bei der Einführung der EU-KFZ-Führerscheine ebenso gehandhabt wie der Einführung der Fahrprüfung für Mofas= Bestandsschutz blieb erhalten.

Erfreulicherweise gibt es hier diesmal keine geburtstagsabhängige Stichtagsregelung, aber noch ist die Sache nicht in Sack und Tüten.

Vor guten 6 Wochen war aber genau das Stand der Dinge!!!

Anwort auf meine Frage zum 5 PS Bestandsschutz:

Zitat:
Sehr geehrter Herr Kegel,

tatsächlich sieht es im Moment danach aus. Ich antworte Ihnen auch erst jetzt, da wir hinter den Kulissen noch versucht haben auf das Bundesverkehrsministerium einzuwirken, zumindest für die von Ihnen beschriebenen Fälle einen Bestandsschutz zu ermöglichen.
Leider hat uns das Ministerium mitgeteilt, dass es dieses anders sieht. Es argumentiert dahingehend, dass dieser Schritt notwendig sei, um einen einheitliche Regelung für Buten- und Binnenbereich herbeizuführen. Da durch internationale Verträge eine Absenkung des Mindestalter für Rhein und Mosel im Binnenbereich nicht möglich sei, können man diese Angleichung nur über die Heraufsetzung im Butenbereich erreichen. Daneben hält es eine solche Sonderregel aufgrund der zivilrechtlichen Deliktsfähigkeit nach § 828 BGB für nicht mehr zeitgemäß.
Die FDP Bundestagsfraktion kommt hier zu einer anderen Einschätzung. Uns ist nicht bekannt, dass es im Butenbereich bei unter 16 jährigen mit 5 PS starken Motoren jemals größere Probleme gegeben hätte. Auch halten wir eine Angleichung des angleichen willens für nicht zweckmäßig.
Leider ist unser Einfluss auf die konkrete Umsetzung des Bundestagsbeschlusses nur begrenzt, da der Beschluss keinen Gesetzescharakter hat, sondern lediglich eine Handlungsaufforderung an die Bundesregierung ist. Die konkrete Umsetzung geschieht auf dem Verordnungsweg und ist exekutives Handeln.
Einen kleinen Hoffnungsschimmer haben wir aber dennoch. Im Rahmen des Verordnungsweges kommt es im Ministerium noch zu einer Verbändeanhörung. Die maßgeblichen Verbände teilen hierbei Ihre und unsere Einschätzung und haben dieses auch dem Ministerium so mitgeteilt.
Wir hoffen, dass sich auf diesem Wege doch noch etwas ändern lässt.

aus:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...&postcount=981

[vestus]

Zitat von Freibeuter

Vor guten 6 Wochen war aber genau das Stand der Dinge!!!
....

Einen kleinen Hoffnungsschimmer haben wir aber dennoch. Im Rahmen des Verordnungsweges kommt es im Ministerium noch zu einer Verbändeanhörung. Die maßgeblichen Verbände teilen hierbei Ihre und unsere Einschätzung und haben dieses auch dem Ministerium so mitgeteilt.
Wir hoffen, dass sich auf diesem Wege doch noch etwas ändern lässt....

Das Schreiben ist mir bekannt. Sagt aber auch nur aus: Nix Genaues wissen wir nicht, schaun ma mal, wir warten ab, bla,bla bla.

Wenn Gauck unterschrieben hat wissen wir alle mehr,

Muss das denn von JG unterschrieben werden? Da wird doch kein neues Gesetz für gemacht, sondern nur eins (oder eine Verordnung oder sowas?) geändert.

[TinoStralsund]

Böse zungen behaupten ab Montag solls losgehn. (bzw Dienstag) ein Tag nach der Veröffendlichung

[Nils]

Wird zeitlich knapp... . Ob das überhaupt kommt??

[Pusteblume]

Wenn dieses überflüssige Zeugs kommt, wir´s jedenfalls spannender. Es sind ja jetzt schon genug Blindfische unterwegs, und wie die letzten Unfälle und die Diskussionen darüber zeigen, herrscht ja auch bei Scheininhabern Konfusion über die Ausweichregeln, zumindest im Binnenland (obwohl die Ausweichregeln hier sehr kurz und prägnant sind).
Vor wenigen Jahern noch hat man darüber diskutiert, wie man die Ausbildung verbessert, jetzt wil man sie abschaffen.
Narhallamarsch! (Ist ja nicht mehr weit bis zum 11.11. - wäre übrigens ein schönes Datum für das Inkrafttreten der Regelung)

[vestus]

Zitat von Nils

Wird zeitlich knapp... . Ob das überhaupt kommt??

Irgend wann sicher schon. Haste Druck wegen Überführung?

Bei Elwis sind sogar noch die Prüfungsgebühren in D-Mark angegeben.

http://www.elwis.de/Freizeitschifffa.../12/index.html

Stand 27.04.2012

Was will man da erwarten?

[burmi]

Ich freu mich drauf...., kann ich den IBIS mit 10 PS Muddi überantworten und endlich unterwegs mal ein paar Pilsetten vernichten...............

[Nils]

Ja, ich will wenigstens das Boot alleine von der Box zum Kran pöttern dürfen . Aber so allmählich kann ich echt nicht mehr an die Neuregelung glauben. Die Mühlen mahlen nicht langsam, sie stehen still oder haben gar den Rückwärtsgang drin, könnte man denken... .

[billi]

die hoffen wohl auf dne Weltuntergang am 21.12. Damit sie nichts mehr machen müssen.

[Sixpack732]

Hallo,

einfach mal hier ab und zu reinschauen !

http://www.bgbl.de/Xaver/text.xav?bk...D&wc=1&skin=WC

Gruß

S.

[Wolfgang EG]

Schade, bei mir wird da immer angezeigt: "Ungültige Wörterbuchverschlüsselung" ...

Wolfgang

[klastey]

Zitat von Sixpack732

Hallo,

einfach mal hier ab und zu reinschauen !

http://www.bgbl.de/Xaver/text.xav?bk...D&wc=1&skin=WC

Gruß

S.

Bei mir erscheint da immer das was auch auf meiner Wage angezeigt wird : ERROR

[Tiefseesurfer]

Es gibt neue Gesetzblätter vom 1.10. 8.10. und 9.10. aber von Wasserstraßen steht da nix (nur von Meeresverschmutzung)...ist's also doch noch nicht durch!?

Ralf

Zitat von Sixpack732

Hallo,

einfach mal hier ab und zu reinschauen !

http://www.bgbl.de/Xaver/text.xav?bk...D&wc=1&skin=WC

Gruß

S.

[Sehbeer]

Zitat von klastey

Bei mir erscheint da immer das was auch auf meiner Wage angezeigt wird : ERROR

Bei mir erscheint dort das "Gesetzt zur Umsetzung der Hochqualifiziertenrichlinie der Europäischen Union"
möglicherweise ironisch gemeint???

[Schwimmer]

Zitat von Sehbeer

Bei mir erscheint dort das "Gesetzt zur Umsetzung der Hochqualifiziertenrichlinie der Europäischen Union"
möglicherweise ironisch gemeint???

Ironisch oder nicht - Die Frage ist, betrifft das uns Bootsführer?

Es sind meines Wissens nur 2 MdBs die dieses Gesetz wollen. Können diese die anderen überzeugen?

Hier im Trööt wurde bereits mehrfach Parallelen zum Autoführerschein gezogen. Aber mal ehrlich gibt es diese wirklich?
Beim Auto muss ich in einer Fahrschule am Theorieunterricht teilnehmen, damit ich zur Prüfung angemeldet werden kann. Dann kann ich zur theoretischen Prüfung.
Beim Auto muss ich von einem ausgebildeten Fahrlehrer 10 Pflichtstunden bestätigt haben. Dann kann ich zur praktischen Prüfung.
Beim Bootsführerschein muss ich nur am Prüfungstag bestimmte Fertigkeiten und theoretisches Wissen haben. Wie ich das erreiche ist egal.
Die einzige Parallelität, die ich wirklich sehe, ist ein Pass-Bild dem Antrag hinzuzufügen.
Die SBF-Prüfung selbst sehe ich als eine Hürde, bei der die, die überhaupt keine Ahnung haben, ausgefiltert werden. Und das ist gut so...
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen: Keine Führerscheinbefreiung für Motorboote, egal welche Leistung.

VG Bernd

[vestus]

Zitat von Schwimmer

Die SBF-Prüfung selbst sehe ich als eine Hürde, bei der die, die überhaupt keine Ahnung haben, ausgefiltert werden. Und das ist gut so...
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen: Keine Führerscheinbefreiung für Motorboote, egal welche Leistung.

VG Bernd

Moin,

dann sollte man m.E. aber auch so konsequent sein die Anforderung an Ausbildung und Prüfung auf ein Level anzuheben, der dem auch gerecht wird.

Wenn ich mir die Bedingungen für führerscheinpflichtige Sportboote in anderen europäischen Länder ansehe, habe ich den Eindruck dass lediglich Kroatien das deutsche Niveau unterschreitet.

[Atropos]

Zitat von vestus

Wenn ich mir die Bedingungen für führerscheinpflichtige Sportboote in anderen europäischen Länder ansehe, habe ich den Eindruck dass lediglich Kroatien das deutsche Niveau unterschreitet.

Soviel zu dem endlosen Gejammere über die völlig überzogenen Anforderungen in Deutschland. Die aktuell im Raum stehende Rechtsänderung wurde mit dem Argument "Deutschland hat die schärfsten Führerscheinvorschriften in der EU" durchgesetzt.

Lachbrüllschreischenkelklopf

[vestus]

Zitat von Atropos

"Deutschland hat die schärfsten Führerscheinvorschriften in der EU"

Stimmt ja irgendwie auch, aber nur auf dem Papier.