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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1201  
Alt 10.10.2012, 23:22
Dominic Dominic ist offline
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Hallo,
Zitat:
Zitat von Schwimmer Beitrag anzeigen
Es sind meines Wissens nur 2 MdBs die dieses Gesetz wollen. Können diese die anderen überzeugen?

Hier im Trööt wurde bereits mehrfach Parallelen zum Autoführerschein gezogen. Aber mal ehrlich gibt es diese wirklich?
Beim Auto muss ich in einer Fahrschule am Theorieunterricht teilnehmen, damit ich zur Prüfung angemeldet werden kann. Dann kann ich zur theoretischen Prüfung.
Beim Auto muss ich von einem ausgebildeten Fahrlehrer 10 Pflichtstunden bestätigt haben. Dann kann ich zur praktischen Prüfung.
Beim Bootsführerschein muss ich nur am Prüfungstag bestimmte Fertigkeiten und theoretisches Wissen haben. Wie ich das erreiche ist egal.
Die einzige Parallelität, die ich wirklich sehe, ist ein Pass-Bild dem Antrag hinzuzufügen.
Die SBF-Prüfung selbst sehe ich als eine Hürde, bei der die, die überhaupt keine Ahnung haben, ausgefiltert werden. Und das ist gut so...
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen: Keine Führerscheinbefreiung für Motorboote, egal welche Leistung.
es ist auch kein durch die Legislative verabschiedetes Gesetz, sondern eine durch die Exekutive (BMV BS) zu erlassende Vorschrift.
Zu Beginn wurde durch den Deutschen Bundestag eine Art Handlungsaufforderung an den Verkehrsminister erteilt, die entsprechenden Vorschriften (SportbootFüV) nach bestimmten Vorstellungen abzuändern.
Diese Aufforderung hat aber keinen Gesetzeskarakter, vermutlich weil sie nicht den vollständigen parlamentarischen Weg eines Gesetzes genommen hat. Ich denke (vielleicht kennt sich da jmd. noch besser aus), ergibt sich die Handlungsverpflichtung des BMV "nur" aus den Geschäftsordnungen der Bundesregierung zur Zusammenarbeit mit dem Bundestag und seinen Ausschüssen.
Das hat den Vorteil, das der BMV weiterhin die Ermächtigung hat, die entsprechenden Vorschriften, ohne den Weg über die Legislative anpassen und ändern kann. Dies kann er bei vom Bundestag/Bundesrat verabschiedeten Inhalten von Rechtsvorschriften nicht mehr, da diese faktisch dann Gesetze wären.

Was die Vergleichbarkeit von Straßen- und Schiffsverkehr mit Blick auf die Führerescheine angeht, gebe ich dir vollkommen recht. Es ist überhaupt nicht zu vergleichen. Man braucht zum Erlangen einer Fahrerlaubnis für LKW ja auch nicht Jahre der Ausbildung oder sogar ein Studium (See), wie es bei den gewerblichen Patenten der Schifffahrt erforderlich ist. Das will man gar nicht vergleichen.

Bis dann

Dominic
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  #1202  
Alt 11.10.2012, 10:35
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Zitat:
Zitat von Schwimmer
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen: Keine Führerscheinbefreiung für Motorboote, egal welche Leistung.
Aber unmotorisierte Segelboote egal welcher Größe sind nicht führerscheinpflichtig (mit Ausnahme weniger Reviere). Nie höre ich Stimmen, die sich z.B. über Folkeboot oder Jollensegler aufregen und Scheinpflicht fordern. Ob diese Segler Scheine haben lässt sich ja von außen nicht erkennen. Könnte überspitzt aus den ganzen Kontra-Beiträgen entnommen werden, dass es unter Motorbootfahrern deutlich mehr Klapskallis gibt? Denn eins ist wohl außer Frage: im Normalfall ist das Handling eines scheinbefreiten unmotorisierten Segelbootes deutlich kniffliger als das eines scheinpflichtigen Motorbootes.
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Gruß
Nils
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  #1203  
Alt 11.10.2012, 10:52
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Zitat:
Zitat von Nils Beitrag anzeigen
Aber unmotorisierte Segelboote egal welcher Größe sind nicht führerscheinpflichtig (mit Ausnahme weniger Reviere). Nie höre ich Stimmen, die sich z.B. über Folkeboot oder Jollensegler aufregen und Scheinpflicht fordern. Ob diese Segler Scheine haben lässt sich ja von außen nicht erkennen. Könnte überspitzt aus den ganzen Kontra-Beiträgen entnommen werden, dass es unter Motorbootfahrern deutlich mehr Klapskallis gibt? Denn eins ist wohl außer Frage: im Normalfall ist das Handling eines scheinbefreiten unmotorisierten Segelbootes deutlich kniffliger als das eines scheinpflichtigen Motorbootes.
Ich glaube nicht, daß die Einführung einer Scheinpflicht für das Segeln hier bei uns groß jemanden aufregen würde. Wir hatten dies bis 1990. Ich habe meinen Segelschein 1985 gemacht.
In Berlin, und in den neu entstehenden sächsischen Seengebieten gibt es die Scheinpflicht. Auf dem Stenhuder Meer und auf dem Dümmer m.E. auch (aber da laß ich mich gern korrigieren).

Ob es unter Motorskippern mehr Klapskallis gibt? Nach meinem subjektiven Empfinden (und nicht nur meinem) durchaus, ja. Wobei in den letzten Jahren die Segel-Fraktion leider versucht, aufzuholen.
Der Eindruck mit der größeren Anzahl Klapskallis kann auch darauf beruhen, daß man mit einem Mobo deutlich mehr Unfug machen kann. Der Versuch, sich beim Segeln völlig blöd anzustellen, wird im Zweifel auch schneller vom Boot bestraft.

Geändert von Pusteblume (11.10.2012 um 11:01 Uhr)
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  #1204  
Alt 11.10.2012, 14:04
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Doch, ich glaube, das würde einige aufregen. Von den Leuten, die ich persönlich kenne (Revier Nord- und Ostsee plus Weser bis knapp hinter Bremen) hat meines Wissens kaum einer einen gültigen Segelschein. Mein einziger Segelschein ist seit Vollendung meines 14. Lebensjahres abgelaufen (Jüngstensegelschein).
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Gruß
Nils
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  #1205  
Alt 11.10.2012, 14:18
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Deswegen schrub ich ja "bein uns". Im Ossiland hatte man halt nen Schein....
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  #1206  
Alt 11.10.2012, 16:19
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Ach so. "Bei uns" heißt bei mir "Deutschland", egal ob Ost oder West .
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Gruß
Nils
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  #1207  
Alt 12.10.2012, 22:28
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"Bei uns" heißt es immer da, wo sich Unterschiede auftun.
"Zwischen guten Freunden (und Paten unseres Kindes) z.B. da, wo man das WE unterschiedlich gestaltet. Die einen paddeln oder gärtnern, wir segeln. Die einen mögen eher Brahms, wir eher Bach. Die einen mögen eher Rap, wir eher Blues.Es gibt Bayern und Fisschköppe. HSV- Und Pauli-Fans.
Und eben zwischen Brandenburger Seglern (die in der überwiegenden Mehrheit einen Segelschein haben, weil es in ihrer DDR-Jugend einfach so war, und zwischen den Holtsteinern, die das nicht mußten....
Manchmal laufen die die Unterschiede auch parallel zur ehemaligen Grenze. Das vergrößert die Unterschiede nicht.
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  #1208  
Alt 16.10.2012, 09:33
TinoStralsund TinoStralsund ist offline
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Moin Moin. Ab nun ist es soweit es ist Amtlich und Offiziell..
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  #1209  
Alt 16.10.2012, 11:00
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Jetzt hat zwar die Rätselei ein Ende- für die Kids auf Seegewässern find ichs aber echt Sch...ade!
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  #1210  
Alt 16.10.2012, 11:03
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Zitat:
Zitat von Tonne5 Beitrag anzeigen
Jetzt hat zwar die Rätselei ein Ende- für die Kids auf Seegewässern find ichs aber echt Sch...ade!
Warum ?

bis 5 PS führerscheinfrei wie früher auch ohne Altersbegrenzung, ab 5 PS Führerscheinfrei mit mindestalter 16 Jahre.
da war ja früher schon Führerscheinpflicht.
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Gruß Volker
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und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
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Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #1211  
Alt 16.10.2012, 11:26
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Audiot_8p Audiot_8p ist offline
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Zitat:
Zitat von TinoStralsund Beitrag anzeigen
Moin Moin. Ab nun ist es soweit es ist Amtlich und Offiziell..
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Ik versteh da nur Bahnhof
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Gruss Gerd
Zeit heilt nicht die Wunden....man gewöhnt sich nur an den Schmerz.....
Wer driftet... braucht kein Kurvenlicht!
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  #1212  
Alt 16.10.2012, 11:31
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klastey klastey ist offline
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Zitat:
Zitat von Audiot_8p Beitrag anzeigen
Ik versteh da nur Bahnhof

Das Oberste anklicken und auf Seite 2 scrollen

Dann ist auch der Bahnhof weg
__________________
Gruß Klaus



Eigentlich bin ich ganz anders,
ich komme nur nicht dazu.
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  #1213  
Alt 16.10.2012, 12:26
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
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Klaus, kannst Du das bitte mal irgendwie hier reinsetzen. Ich bekomme immer nur die verdammte Fehlermeldung.

Wolfgang
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  #1214  
Alt 16.10.2012, 12:32
Verdrängerwilli Verdrängerwilli ist offline
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Klappt es hiermit ?

http://www.bgbl.de/Xaver/media.xav?S...bl112s2102.pdf
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Servus Willi
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  #1215  
Alt 16.10.2012, 12:36
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tommes-os tommes-os ist offline
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Kann das mal jemand in einer Druckversion hier rein stellen?
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Gruß Thomas


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  #1216  
Alt 16.10.2012, 12:39
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burmi burmi ist offline
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So evtl. besser? Artikel 1, Punkt 2, § 3 (Bitte löschen, wenn nicht regelkonform)
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf SBF.pdf (261,9 KB, 134x aufgerufen)
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Kraft kommt von Kraftstoff....



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  #1217  
Alt 16.10.2012, 12:40
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Zitat:
Zitat von burmi Beitrag anzeigen
So evtl. besser? Artikel 1, Punkt 2, § 3 (Bitte löschen, wenn nicht regelkonform)
Kann ich nicht drucken
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  #1218  
Alt 16.10.2012, 12:44
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burmi burmi ist offline
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Zitat:
Zitat von tommes-os Beitrag anzeigen
Kann ich nicht drucken
Ich auch nicht....

Die Veröffentlichungen des Bundesanzeiger Verlages sind nicht druckbar, die verdienen Geld damit..........

Das ist ja eh noch nicht die geänderte Verordnung im vollen Wortlaut.
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  #1219  
Alt 16.10.2012, 12:47
Elbflorenz Elbflorenz ist offline
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Druckbare Version der Verordnung:
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  #1220  
Alt 16.10.2012, 12:51
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tommes-os tommes-os ist offline
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Zitat:
Zitat von Elbflorenz Beitrag anzeigen
Druckbare Version der Verordnung:
Danke, du bist ein Guter
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Gruß Thomas


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  #1221  
Alt 16.10.2012, 12:57
else else ist offline
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Zitat:
Zitat von burmi Beitrag anzeigen
Ich auch nicht....

Die Veröffentlichungen des Bundesanzeiger Verlages sind nicht druckbar, die verdienen Geld damit..........

Das ist ja eh noch nicht die geänderte Verordnung im vollen Wortlaut.
Rechtsklick=> PDF sichern=> drucken
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  #1222  
Alt 16.10.2012, 13:01
königsfamilie4 königsfamilie4 ist offline
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Habe ich dies jetzt Richtig gelesen auf dem Rhein Bleibts bei 5 Ps ???
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  #1223  
Alt 16.10.2012, 13:05
Benutzerbild von billi
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von königsfamilie4 Beitrag anzeigen
Habe ich dies jetzt Richtig gelesen auf dem Rhein Bleibts bei 5 Ps ???
ja der Rhein bleibt bei 5 Ps wurde aber hier schon oft erklärt.
der Bodensee übrigens auch.
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Gruß Volker
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  #1224  
Alt 16.10.2012, 13:14
königsfamilie4 königsfamilie4 ist offline
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Hallo

Danke, Sorry habe ich nicht gelesen bzw gesehn.
Ich hoffe es wird verziehen

Lg Markus
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  #1225  
Alt 16.10.2012, 15:07
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
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Zitat:
Zitat von Verdrängerwilli Beitrag anzeigen

Klaus, funzt auch nicht, danke trotzdem

Wolfgang
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