Befestigung der Schot am Schothorn

[Flobec]

Hi Leutz, bin auch mal wieder im Land.

Jetzt interessiert mich, wie Ihr Eure Schot an der Genua anschlagt.
Palstek? Endlos? Noch anders?

Hintergrund: Wir fahren sie im Moment "endlos" (weiß keinen besseren Ausdruck dafür - man bildet genau auf der Hälfte der Länge eine Bucht und steckt dann beide lose Enden durch, danach werden die Hälften seitlich auf die Winsch geführt). Nun mussten wir am WE bei heftigem Wind Segel wechseln und das war ein wenig mühsam bei dem wild bockenden Boot auch noch die Schot aus- und wieder einzufädeln.

Wie ist das mit einem Tauwerkschäkel? Hält das?

Grüße, Flo

[Eckaat]

Gelöscht wegen Mist geschrieben.

[Volker]

Früher hatte ich einen Schäkel da, aber wenn das Segel im Wind flattert, wird das Ding zu einer gefährlichen Waffe...

Ich habe meine Vorschot geteilt und an jedem Ende einen Palstek. Die beiden sind dann ihrerseits mit einer kurzen Leine am Schothorn befestigt. Zum Segelwechsel (ich bin militanter Rollfock-Gegner) wird dann nur diese kurze Leine geöffnet und mit dem neuen Segel verbunden.

Wenn ich besser spleißen könnte, würde ich eine Leine präparieren mit einer Öse auf der einen Seite und einem Knoten (Affenfaust) auf der anderen, mit denen man dann diese Leine auf- und zu-knöpfen kann.

Gruß

Volker
SY JASNA

[ramsey]

... das wäre dann eine Art Tauwerksschäkel, oder? Wir haben auch zwei Schoten, knoten die Palsteks aber direkt ins Schothorn (auch damals, als wir noch keine Rollreffanlage hatten).
Gruß
Jürgen

[Wuddl]

Tauwerkschäkel sind sehr gut! bezahlbar, leicht, halten alles, klötert nicht an deck rum und erschlägt dich nicht wenn du ihn auf den döts bekommst.

natürlich auf bruchlast achten!

[Pusteblume]

Zitat von Flobec

Wie ist das mit einem Tauwerkschäkel? Hält das?

- Sehr gut, da gegenüber der Verwendung metallener Schäkel oder Karabiner der Mast geschont wird
- Ja.

[TageDieb]

Zitat von Eckaat

Patentschäkel. Geht schnell und hält. http://www.charly-produkte.de/shop-s...tschaekel.html

Ganz nett, aber zu schwer und zu schwach.

Seit es hochfeste Tauwerkschäkel gibt, haben Metallschäkel eigentlich ihre Berechtigung verloren.

Der hier z. B. wiegt nur einige Gramm und hat eine Bruchlast von 2000 daN:



Gruß
Mario

[Flobec]

Patentschäkel

Ist sicher die einfachste Lösung, aber seit ich mal ein schlagendes Schothorn bei Wind einfangen musste, bin ich davon nicht allzu begeistert..

eine Leine präparieren mit einer Öse auf der einen Seite und einem Knoten (Affenfaust) auf der anderen, mit denen man dann diese Leine auf- und zu-knöpfen kann.

Das ist das, was ich mit "Tauwerkschäkel" meinte. Die Frage ist nur: Hält sowas die Schotlasten aus?
Die Herstellung ist eigentlich ganz einfach, wenn Du modernes, mantelloses Hightech-Tauwerk nimmst, da brauchste zum Spleißen nur durchzustecken.

[Volker]

Zitat von TageDieb

Ganz nett, aber zu schwer und zu schwach.

Seit es hochfeste Tauwerkschäkel gibt, haben Metallschäkel eigentlich ihre Berechtigung verloren.

Der hier z. B. wiegt nur einige Gramm und hat eine Bruchlast von 2000 daN:

Anhang 92026

Gruß
Mario

Wo hass'n das her?

Oder selbst gemacht? Kannst Du das - gegen Gebühr oder Rotwein - auch noch ein 2. Mal?

Gruß

Volker
SY JASNA

[Flobec]

EDIT: Mannnomann, so viele Antworten so schnell, das gibts nur im BF! Thumb up, aber sowas von.
Gibt´s noch mehr Erfahrungen?

[Wuddl]

Zitat von Flobec

Die Frage ist nur: Hält sowas die Schotlasten aus?

no worries, wir benutzen die auf einer hanse 43 und ich meine die dinger sind für america's cupper entwickelt worden...

[TageDieb]

Zitat von Volker

Wo hass'n das her?

Oder selbst gemacht? Kannst Du das - gegen Gebühr oder Rotwein - auch noch ein 2. Mal?

Gruß

Volker
SY JASNA

Das Bild ist aus dem Internet.
Man kann die Dinger überall kaufen, aber auch relativ einfach selbst machen.

Vor längerer Zeit waren in der YACHT immer so kleine Sonderheftchen dabei, da wurde die Herstellung einmal beschrieben. Ich habe es versucht und es ging ganz gut.
Schwierig ist nur, die richtige Länge zu erwischen...

Gruß
Mario

[HUR450502]

.... schliesse mich der "Tauwerkfraktion" an: Bei mir sind es zwei Palsteks. Tauwerkschäkel habe ich einfach (noch) nicht gekauft, würde ich aber auch probieren.

Keinesfalls irgendwelche Metallschäkel - zu gefährlich und sie beschädigen das Schiff (einfach mal überlegen, wie das an den Wanten, dem Mast und ggf. noch der Seereling entlang- "knallt", wenn z.B. das Segel backgehalten wurde und dann 'rüberschlägt....

[Eckaat]

Zitat von HUR450502

...

Keinesfalls irgendwelche Metallschäkel - zu gefährlich und sie beschädigen das Schiff (einfach mal überlegen, wie das an den Wanten, dem Mast und ggf. noch der Seereling entlang- "knallt", wenn z.B. das Segel backgehalten wurde und dann 'rüberschlägt....

Das stimmt, ich hab nicht dran gedacht, dass hier von der Genua die Rede ist. Die normale Fock auf der 420er haben seinerzeit immer angeschäkelt, das ist bei ner Genua aber Quatsch. Bleibt ja ständig hängen der Mist.

Gruß Ecki

[ramsey]

Na ja, Ecki, die Fock bei ner 420er ist ja ohnehin so klein, dass da nicht allzuviel rumflattert. Ganz früher, auf ner Varianta hatte ich auch nen Metallschäkel mitgekauft, das fand ich bei der Genua (geschätzte 12qm) schon ziemlich grenzwertig, was einem da an den Kopf zimmern konnte.
Gruß
Jürgen

[Eckaat]

Jaja, schon klar, wie gesagt, nicht nachgedacht.

Gruß Ecki, der demnächst auch wieder Segler sein wird....

[HUR450502]

Zitat von Volker

Wo hass'n das her?

Oder selbst gemacht? Kannst Du das - gegen Gebühr oder Rotwein - auch noch ein 2. Mal?

Gruß

Volker
SY JASNA

Volker,

im SVB Katalog S.38

.. von 4mm (900kg) bis 35mm (10.000kg) - da sollte doch etwas für die Jasna dabeisein??!!

Ach so - 4mm = 6,90€ - 35mm = 22,90€

Also ich vermute, das kann man verschmerzen .....

[HUR450502]

Zitat von Eckaat

Jaja, schon klar, wie gesagt, nicht nachgedacht.

Gruß Ecki, der demnächst auch wieder Segler sein wird....

Ecki, ist das schon sooo lange her, dass Du "Deine Yacht" mit dem Schäkel so versenkt hast???

[Jörg L.]

Zitat von Flobec

Hi Leutz, bin auch mal wieder im Land.

Jetzt interessiert mich, wie Ihr Eure Schot an der Genua anschlagt.
Palstek? Endlos? Noch anders?

Hintergrund: Wir fahren sie im Moment "endlos" (weiß keinen besseren Ausdruck dafür - man bildet genau auf der Hälfte der Länge eine Bucht und steckt dann beide lose Enden durch, danach werden die Hälften seitlich auf die Winsch geführt). Nun mussten wir am WE bei heftigem Wind Segel wechseln und das war ein wenig mühsam bei dem wild bockenden Boot auch noch die Schot aus- und wieder einzufädeln.

Wie ist das mit einem Tauwerkschäkel? Hält das?

Grüße, Flo

Moin,

ich fahre sie auch "endlos".
Hat sich bei mir an Bord bewährt. Da Rollreffanlage, muss ich den "Knoten" nur einmal pro Jahr lösen.
Mit Palsteks hatte ich es am Anfang mal probiert. War aber nichts, der Knoten verfing sich zu häufig an den Wanten.

Jörg

[HUR450502]

Zitat von HUR450502

Volker,

im SVB Katalog S.38

.. von 4mm (900kg) bis 35mm (10.000kg) - da sollte doch etwas für die Jasna dabeisein??!!

Ach so - 4mm = 6,90€ - 35mm = 22,90€

Also ich vermute, das kann man verschmerzen .....

... ich muss eine Korrektur anbringen: Die Masse waren von 4mm bis 16mm, nicht 35mm...... - flüchtig gelesen.... die 16mm kosten also 22,90€ und haben eine Bruchlast von 10.000 kg - das Material ist Dyneema.... Sorry ...

[ugies]

Hallo Florian,

in meine Genua knote ich auch beide Schoten einzeln ein. Mein nächstes Segel wird mit T-Rings ausgerüstet. Vielleicht lasse ich auch nachrüsten, aber wenn dann erst im Herbst. Derzeit hat dafür niemand Zeit.

Lies mal hier: http://segelwerkstatt.de/38.0.html?&...ash=468f4525cb

[KaiB]

Ich hatte einen Schäkel, das habe ich als zu gefährlich für mein Kopfstroh und das Segel selbst empfunden, war aber das schnellste beim Segeltausch.
Knoten habe ich auch durch, im Hafen zum wechseln ok, auf See bei Wind etwas fummeliger.
Nun fahre ich sowohl Fock als auch Genua mit einer eigenen durchgehenden Schot / wie oben erwähnt auf halber Länge durchgesteckt wobei diese stets angeschlagen bleiben.
Denn ob ich mich mit den Knoten beschäftige oder eben die andere jeweils bereits angeschlagene Schot in zwei Blöcke friemel bleibt sich für mein Dafürhalten gleich.

[dressi]

Auch ich gehoere zur Palstek-Fraktion, nachdem ich mir mal meine Genua mit nem Metallschaekel zerissen habe
Endlos habe ich auch schon gehabt, bekomme aber nach wirklich Wind oftmals die Schlaufe nicht mehr auf. Ausserdem ist das zu umstaendlich.

Dressi

[jobet88]

Wir hatten bisher Patentschäkel, nach dem Austausch der Fockschoten in diesem Jahr gehören wir jetzt zur Knotenfraktion. Trotz Rollfock wechseln wir die Segel häufig, stehen einfach besser. Knoten an den Dötz tut zwar auch weh, aber nicht so doll wie die Patentschäkel...

[Flobec]

Zitat von ugies

in meine Genua knote ich auch beide Schoten einzeln ein. Mein nächstes Segel wird mit T-Rings ausgerüstet. Vielleicht lasse ich auch nachrüsten, aber wenn dann erst im Herbst. Derzeit hat dafür niemand Zeit.

Hallo Uwe, das scheint mir eine tolle Lösung zu sein. Wenn das auch nachrüstbar ist, muss ich mal mit meinem Segelmacher reden.

Zitat von KaiB

Denn ob ich mich mit den Knoten beschäftige oder eben die andere jeweils bereits angeschlagene Schot in zwei Blöcke friemel bleibt sich für mein Dafürhalten gleich.

Bei wenig Wind stimme ich Dir da zu, wenn es allerdings richtig kachelt mit entsprechender Welle, ist es mir lieber, ich verkeil mich auf dem Vorschiff einmal richtig und wechsel die Schoten am Schothorn.

An alle nochmal vielen Dank für die vielen Antworten. Ich denke ich werd erstmal mit Tauwerkschäkel arbeiten, bis die Segel auf die T-Rings umgerüstet sind

Gruß, Flo