Mercruiser/Alpha One drehen durch?

[Flybridge]

3 L Mercruiser, Alpha One Gen. II


Moin,

seit den letzten Ausfahrten habe ich anscheinend ein Problem, das evtl. gar nicht da ist. Der Reihe nach:

Fahre ich bei Vollgas in hohe Wellen hinein, habe ich das Gefühl, dass der Motor durchdreht, also so, als ob der Propeller nicht mehr im Wasser ist. Das ist so ein Gefühl, als ob man mit einem Auto, das eine verschlissene Kupplung hat, in den nächst höheren Gang schaltet und die Kupplung durchrutscht. Nehme ich das Gas bis Neutral weg, und lege wieder einen Gang ein, ist das "Durchrutschen" weg.

Da das Boot ja keine Kupplung hat, kann eigentlich nichts durchrutschen. Der Propeller ist verzahnt. Auch dort kann nichts passieren.

Zuerst habe ich gedacht, der Antrieb würde bei hohen, scharfen Wellen aus dem Wasser kommen, und der Motor würde wegen des geringeren Widerstandes aufheulen. Das hat bei der letzten Fahrt ein Kumpel kontrolliert und er meinte, dass der Z permanent im Wasser sei. Also müßte ein Wasserwiderstand vorhanden sein.

Bilde ich mir das nur ein, oder gibt es im Antrieb irgendwo ein Verschleißteil, das wie eine Kupplung funktioniert? M.E. nicht, da die Kraft über Gelenkwelle, Getriebe übertragen wird. Alles ineinander verzahnt.

Was könnte das sein?

[PderSkipper]

Zitat von Flybridge

Bilde ich mir das nur ein, oder gibt es im Antrieb irgendwo ein Verschleißteil, das wie eine Kupplung funktioniert?

Das Gummi um die Propellernabe schon kontrolliert?

[Flybridge]

Zitat von PderSkipper

Das Gummi um die Propellernabe schon kontrolliert?

Wo ist denn da bitte ein Gummi??? Die Propellernabe ist doch aus festem Stahl? Ich habe eine ganz normalle Propelleraufnahme.

[Urs]

Tritt das Problem nur bei Fahrten in Wellen auf, oder auch bei flachem Wasser?

Könnte Ventilation des Propellers sein, das heisst, der Prop saugt sich Luft von oberhalb der Wasserlinie an.

Gruss
Urs

[Flybridge]

Bei mir sieht das so aus:

http://www.mercstuff.com/bearingcarrierremoval.htm

[Galaxy2001]

Zitat von Flybridge

Wo ist denn da bitte ein Gummi??? Die Propellernabe ist doch aus festem Stahl? Ich habe eine ganz normalle Propelleraufnahme.

Tausch einfach mal den Prop


Gruss Sascha


PS:Jede Schraube hat eine Rutschkupplung oder Scherstift

[Flybridge]

Zitat von Urs

Tritt das Problem nur bei Fahrten in Wellen auf, oder auch bei flachem Wasser?

Könnte Ventilation des Propellers sein, das heisst, der Prop saugt sich Luft von oberhalb der Wasserlinie an.

Gruss
Urs

Nur bei Vollgas und sehr hohen und steilen Wellen auf dem Rhein.

Ventilation hört sich gut an. Du meinst, dass der Prop knapp unterhalb oder sogar über der Wasseroberfläche liegt, und durch die hohe Drehzahl und dem geringen Wasserwiderstand dann "durchdreht"? So habe ich mir das auch erklärt.

Ich möchte nur ein technisches Problem ausschließen, da ich bald in den Urlaub fahre....

[Flybridge]

Zitat von Galaxy2001

Tausch einfach mal den Prop


Gruss Sascha


PS:Jede Schraube hat eine Rutschkupplung oder Scherstift

Ist ein Innenborder; also keine Rutschkupplung, Gummihülse, Scherstift, etc.........

Ich lerne aber gern hinzu....

[Galaxy2001]

Auch deine Schraube vom Innenborder hat eine Rutschkupplung,deine beschriebenen Symptome passen wie die faust aufs Auge

Wenn du von hinten auf den Prop schaust,sitzt die Kupplung zwischen Verzahnung und Auspuffauslass!

Es ist ein Gummipuffer ,der Hydraulisch eingepresst wurde,ist meisten mit Überlackiert!

Schau mal nach


Sascha

[Superpapa]

Zitat von Flybridge

...also keine Rutschkupplung...

Sicher?????
Mach doch einfach mal einen Körnerschlag auf den Propeller und direkt daneben auf das verzahnte Innenteil. Wenn diese Körnerpunkte nebeneinander bleiben - OK, wenn nicht, dann hast Du doch ein einvulkanisiertes Gummi zwischen Propeller und Propellernabe.
Gruß
Michael

[Flybridge]

Könnt ihr mir denn bitte mal sagen, welches Bauteil diese "Rutschkupplung" sein soll. Ich kann da nichts erkennen.....

[Emotion]

Die "Rutschkupplung" sitzt im Propeller und nicht im Antrieb, sie soll den Antrieb vor beschädigungen schützen. Es ist eigentlich nue eine Gummischicht zwischen Narbe und Rest des Props.

[Bärlinskipper]

Das ist auch nicht am UWT des Antriebs sondern am Propeller selbst.

[Flybridge]

Isch aaabe gar keine Rutschkuuuuplungg!

So kenne ich das auch. Der letzte Notgriff sitzt immer am Propeller, ob es ein Scherstift, eine Gummischicht oder sonstwas ist. Wenn der Propeller stehen bleibt, dann dreht die Nabe weiter.

Aber nicht beim Alpha One Z. Sonst würden Cyrus und Kollegen nicht so viele UW-Teile und Getriebe verkaufen .

Also, welcher Z-Spezi hatte schon mal dasselbe Problem????

[Galaxy2001]

Cyrus Hilfe

[Flybridge]

Zitat von Galaxy2001

Cyrus Hilfe

Ich hätt 's nicht besser formulieren können....

[Fraenkie]

Micha,

es gibt eine Gummischicht zwischen der Innenverzahnten Hülse im Prop und einem Außenring, der wiederum in den Alu-Ring an dem dann die Flügel sind eingepresst ist. Das rutscht dann bei Überlast oder eben schon beim Beschleunigen wenn´s kaputt ist.

Ich hatte aber schonmal ein Charterboot (recht groß und schwer für seinen Motor) mit Merc. Alpha , da ist definitiv der Gang rausgesprungen, wenn man zum Beispiel sehr starke Kurven mit viel Gas oder zunehmendem Gas gefahren ist.

Das mußt du jetzt mal überlegen:
Wenn das Boot über die Welle hüpft kann schon der Motor hochdrehen, weil der Prop nimmer richtig im Wasser quirlt. Wenn das Boot aber wieder einsetzt muß es weitergehen, sofern du nicht den Gang rausgerissen hast. Tut´s das
Oder mußt du echt in Neutral und dann wieder den Gang einlegen?

[GrunAIR]

Abgesehen von dem Überlastschutz in der Propellernabe (Nennt sich glaube ich FlowTorque und ist nicht auf AB beschränkt) besteht m.E. noch die Möglichkeit der Abnutzung der Klauenkupplung. Prüf doch mal bei Stillstand des Motors und eingelegtem Gang, ob der Prop sich drehen läßt, und beobachte, wie weit Du den Gang rausnehmen kannst, bis er dreht. Evtl. kannst Du Dir durch Nachstellen der Schaltung helfen (lassen).

Gruß Torben

[Flybridge]

1. Werde heute Abend Fotos vom Prop und der Nabe machen und dem Forum an Eides statt eine Erklärung abgeben - inkl. der Hinterlegung einer entsprechenden Sicherheitslesitung -, dass ich kein Gummi an Nabe oder Propeller habe. Ich kenne diese Flow-Tourque-Aufnahmen. So etwas habe ich nicht. Definitiv.

2. Wenn wir über die Wellen brettern und der Motor plötzlich hochjubelt, dann nehme ich natürlich sofort Gas weg. Insofern kann ich nicht beurteilen, was passiert, wenn man einfach weiterfährt. Ich wollt 's aber auch nicht ausprobieren, weil ich Angst habe die Maschine zu überdrehen.

3. Die Gänge sind m.E. richtig eingestellt. Schon nach kurzem Hebelweg geht der Gang rein. Vorwärts wie rückwärts. Ich habe auch bei schneller Fahrt keine Probleme. Da dreht nichts durch. Nur wenn wir in extreme Wellen oder Kabbelwasser kommen. Dann dreht der Motor plötzlich hoch, oder der Propeller durch.

[GrunAIR]

Das klingt dann nach Kavitation. Prop muß ja nicht aus dem Wasser kommen, es reichen schon veränderte Druckverhältnisse an den Flügeln.
Wird es besser, wenn Du etwas runtertrimmst? Hat die Welle Spiel in der Längsachse?

Torben

[derausdemnorden]

Zitat von Flybridge

1. Werde heute Abend Fotos vom Prop und der Nabe machen und dem Forum an Eides statt eine Erklärung abgeben - inkl. der Hinterlegung einer entsprechenden Sicherheitslesitung -, dass ich kein Gummi an Nabe oder Propeller habe.

Na da lassen wir uns einmal überraschen.

[divefreak]

Zitat von Flybridge

Isch aaabe gar keine Rutschkuuuuplungg!

So kenne ich das auch. Der letzte Notgriff sitzt immer am Propeller, ob es ein Scherstift, eine Gummischicht oder sonstwas ist. Wenn der Propeller stehen bleibt, dann dreht die Nabe weiter.

Aber nicht beim Alpha One Z. Sonst würden Cyrus und Kollegen nicht so viele UW-Teile und Getriebe verkaufen .

Also, welcher Z-Spezi hatte schon mal dasselbe Problem????

Jeder Prop für aktuelle Z-Antriebe hat eine Rutschkupplung.

Nur der Propulse nicht der schmeißt ggf einfach die Blätter weg.

Je nachdem wie alt dein Prop ist hast du eine Flo-Torq I oder Flotorq II Nabe.

Version I ist mit einer eingepressten Gummikupplung. Dieses System wird auch bei den meisten Nachbauprops verwendet.

Oder Version II hat einen speziellen Plastikeinsatz den du selber wechseln kannst.

Gegen Ventilation spricht das du mit der Drehzahl bis auf neutral runter mußt damit der Prop wieder greift.

MFG René

[Flybridge]

Zitat von divefreak

Jeder Prop für aktuelle Z-Antriebe hat eine Rutschkupplung.

Was ist bei Ami-Technik aktuell? Nicht älter als 50 Jahre?

Mein Antrieb und der Prob, der da drauf ist, sind aus 1995. Ich schwöre, dass mein Propeller kein Gummi in dem Nabenkranz, darüber und/oder darunter hat.

Ich werde Fotos machen....

[divefreak]

Zitat von GrunAIR

Abgesehen von dem Überlastschutz in der Propellernabe (Nennt sich glaube ich FlowTorque und ist nicht auf AB beschränkt) besteht m.E. noch die Möglichkeit der Abnutzung der Klauenkupplung. Prüf doch mal bei Stillstand des Motors und eingelegtem Gang, ob der Prop sich drehen läßt, und beobachte, wie weit Du den Gang rausnehmen kannst, bis er dreht. Evtl. kannst Du Dir durch Nachstellen der Schaltung helfen (lassen).

Gruß Torben

Eine defekte Klauenkupplung kannst du an LAnd und im Stillstand erst erkennen wenn alles zuspät ist. soviel Drehmoment hast du nicht im Arm!

Wenn während der Fahrt Schläge durchs Boot/Antrieb dröhnen, es klackert und knallt bevor der Gang irgendwann mal drin ist, dann sollte man die (Klauen)Kupplung prüfen.

MFG René

[divefreak]

Zitat von Flybridge

Mein Antrieb und der Prob, der da drauf ist, sind aus 1995. Ich schwöre, dass mein Propeller kein Gummi in dem Nabenkranz, darüber und/oder darunter hat.

Kiste Flens dagegen. entweder Gummi/Plastikkupplung oder wechselbare Propblätter.

Du hast sogar noch ne Zweite Kupplung zwischen Antrieb und Motor, die abreissen kann.

Flo Torq II




MFG René