Wasserski u. Wakeboardboote - Seite 4 - boote-forum.de

oblume · #76 16.01.2011, 15:12

hallo zusammen,
ich bin nicht von der sportlichen Seite, sondern eher von der Motorenseite auf euch aufmerksam geworden. Mir gefallen die Wasserskiboote sehr gut.

Vor allem die Kombination Mittelmotor (V8) mit Wellenanlage.

Allerdings reicht für mich der Umfang Wasserskilaufen hin, d.h. ich brauche keine speziellen Trimmmöglichkeiten, Ballasttanks, o.ä....
Einfach nur ein Boot so um die 6m Länge, V8 mit Wellenanlage und gut.
Was könnt ihr mir da gebraucht so empfehlen (bis ca. 15T€).
Was haltet ihr z.B. von einer Malibu Echelon ?? (wird gerade im Netz angeboten...)

Vielen Dank im Voraus

Gruss

Oliver

AlexH · #77 19.01.2011, 08:21

Also ich hab ne Ski Nautique von Correct Craft (Modell 2001). Falls du auch mal wakeboarden willst wäre das dein Modell, wurden aber nur bis 1989 gebaut. Bis Bj 1996 (Model 196) ist der Rumpf glaube ich gleich, ab dann ist er wirklich nur noch zum Wasserskilaufen geeignet da Correct Craft dann die "No Wake Hull" erfunden hat.

Ansonsten gibts noch "Mastercraft Pro Star 190", "Ski Tige", "Supra TS6M".

Hier wäre ne Supra im Preisrahmen:

http://cgi.ebay.de/Wasserskiboot-Wak...e#ht_622wt_905 (PaidLink)

Die soll am Heck aber ziemlich niedrig sein, also falls du doch mal etwas Ballast rein machen möchtest wäre das Boot nicht so geeignet.

Die Malibu sieht auch gut aus. Damit kenne ich mich aber nicht so aus.

Emotion · #78 19.01.2011, 18:47

Hallo Oliver,

schau mal bei Charles rein

www.tb-boten.nl

er stellt auch auf der Boot in D-Dorf aus.

Und die bin ich sogar einige Male gefahren (gehörte mal einem guten Freund von mir), ein klasse Wasserskiboot

http://www.tb-boten.nl/product_spec.asp?p=4&id=224

Chaabo · #79 20.01.2011, 14:12

Zitat:

Zitat von oblume

hallo zusammen,
ich bin nicht von der sportlichen Seite, sondern eher von der Motorenseite auf euch aufmerksam geworden. Mir gefallen die Wasserskiboote sehr gut.

Vor allem die Kombination Mittelmotor (V8) mit Wellenanlage.

Allerdings reicht für mich der Umfang Wasserskilaufen hin, d.h. ich brauche keine speziellen Trimmmöglichkeiten, Ballasttanks, o.ä....
Einfach nur ein Boot so um die 6m Länge, V8 mit Wellenanlage und gut.
Was könnt ihr mir da gebraucht so empfehlen (bis ca. 15T€).
Was haltet ihr z.B. von einer Malibu Echelon ?? (wird gerade im Netz angeboten...)

Vielen Dank im Voraus

Gruss

Oliver

Hallo Oliver,

Du solltest auf jeden Fall auch die Nachteile eines wellengetriebenen Skibootes mit Mittelmotor bedenken!

Bist Du schon mal eines selbst gefahren?
Ich frage nur, weil die Skiboote schon gewöhnungsbedürftig sind.

Dir muss zunächst klar sein, dass Du einen speziellen Trailer benötigst. (Welle, Propeller und Ruder brauchen ja Platz!)

Rückwärts manövrieren mit einem wellengetriebenen Skiboot ist nicht wirklich.
Seitlich anlegen (durch den Schraubenversatz) auch nur auf einer Seite wirklich schön, je nach Drehrichtung des Propellers.
Der Mittelmotor ist zwar für die Gewichtsverteilung und die Fahreigenschaften optimal, jedoch verlierst Du extrem an Platz im Boot.
Mal schnell an einem unbekannten Ufer anlegen ist auch nicht.
(Die Skiboote haben unten am Rumpf Finnen im vorderen Bereich zur besseren Traktion.)
Skiboote haben eine extrem flache Bauform.
Die Bordwände sind daher sehr niedrig. (Insbesondere Kinder fallen da sehr schnell drüber.)

Skiboote haben eine extrem flache "Nase". Schnell taucht man damit mal in eine Welle ein und wird dann komplett geduscht. Im Inneren ist dann alles nass!
Die amerikanischen Skiboote wurden und werden für private Ski-Seen entworfen & gebaut. Dort gibt es keine Wellen und keine Berufsschiffahrt.
Die Skiboote haben einen extrem flachen Rumpf (wenig V). Dadurch schlagen sie bei schneller Fahrt extrem hart auf die Wellen.
(Skiboote brauchen eigentlich glattes Wasser.)

Wenn Dich das alles nicht schockt, ist ein Echelon eine gute Wahl.
(Ist der Vorgänger vom Response, von dem ich mittlerweile das dritte fahre.)
Schön ist, dass das Echelon eine "wood-free-construction" ist. D.h. es ist nirgends im Boot Holz verbaut, das wegrotten könnte.

Wenn Du mal ein Response probefahren möchtest, komm' einfach vorbei!. Ab April geht's bei uns wieder los.
www.wasserski-frankfurt.de

Grüße,

David

Chaabo · #80 20.01.2011, 18:37

Hier mal ein etwas auf "spektakulär" gemachtes Video, wie schnell man mit einem DD Skiboat (Direct Drive) einen verherenden Fahrfehler begeht.
Im Video ein Mastercraft 197 mit open Bow. Hier reicht schon die eigene Welle um abzutauchen.
Ein solches 197er hatten wir in Florida in unserem letzten "Ski"-Urlaub.
Fuhr sich auch nicht anders als die Malibus oder Ski Nautiques die ich gewöhnt bin.

http://www.youtube.com/watch?v=68AOltMu768

Jetzt kannst Du Dir vorstellen, wie das z.B. auf'm Rhein ist mit so einem Boot.
Oder wenn ein Berufer 'ne Meter Hohe Welle hinter sich herzieht.
Da muss man schon wissen, wie man mit einem Skiboot umzugehen hat.

Grüße

David

oblume · #81 20.01.2011, 18:42

Hallo David,
erstklassige Beschreibung der Vor-und Nachteile eines Wasserskibootes.

So schön auch die Motor- / Wellenanlagenkombination ist, deine Beschreibung ist schon etwas ernüchternd...

Für das von mir bevorzugte Einsatzgebiet, ist der platte Boden und die flache Schnauze doch eher ungünstig.
Da ist meine Hellwig Milos unter dem Strich doch besser geeignet.

Gibt es außer den Wasserskibooten noch weitere Boote mit Mittelmotor und Wellenanlage, die in mein Beuteschema passen würden?

Vielen Dank für eure Infos....

Gruss

Oliver

TK,s-TJ · #82 20.01.2011, 19:11

Zitat:

Zitat von Chaabo

Hier mal ein etwas auf "spektakulär" gemachtes Video, wie schnell man mit einem DD Skiboat (Direct Drive) einen verherenden Fahrfehler begeht.
Im Video ein Mastercraft 197 mit open Bow. Hier reicht schon die eigene Welle um abzutauchen.
Ein solches 197er hatten wir in Florida in unserem letzten "Ski"-Urlaub.
Fuhr sich auch nicht anders als die Malibus oder Ski Nautiques die ich gewöhnt bin.

http://www.youtube.com/watch?v=68AOltMu768

Jetzt kannst Du Dir vorstellen, wie das z.B. auf'm Rhein ist mit so einem Boot.
Oder wenn ein Berufer 'ne Meter Hohe Welle hinter sich herzieht.
Da muss man schon wissen, wie man mit einem Skiboot umzugehen hat.

Grüße

David

NAja

Das sieht doch klar nach gewollt aus, genauso haben wir das immer mit dem Seadoo Speedster gemacht.
Man sieht doch das der Fahrer mit dem rechten Arm/Schulter was macht(Gas raus; Vollgas rückwärts)
Und dann nur mit links kurbelt

Das Boot geht ja nach dem TAuchen auch leicht rückwärts

Ansonsten ich habe auch mit einer MC Prostar 190 mit 1000 Liter Ballast kein Wasser genommen

Chaabo · #83 20.01.2011, 19:54

Zitat:

Zitat von TK,s-TJ

NAja

Das sieht doch klar nach gewollt aus, genauso haben wir das immer mit dem Seadoo Speedster gemacht.
Man sieht doch das der Fahrer mit dem rechten Arm/Schulter was macht(Gas raus; Vollgas rückwärts)
Und dann nur mit links kurbelt

Das Boot geht ja nach dem TAuchen auch leicht rückwärts

Ansonsten ich habe auch mit einer MC Prostar 190 mit 1000 Liter Ballast kein Wasser genommen

War nicht gewollt.
Es gab seinerzeit im amerikanischen Forum einen ellenlangen Thread dazu, wo sich auch der Fahrer selbst zu Wort gemeldet hatte. Rückwärtsgang haste recht, er hatte seinen Fahrfehler bemerkt und noch versucht das Boot abzustoppen. Das Jubeln am Ende (alles war auf einem Ski-Event passiert) hat er nur aus Reflex gemacht und um vor dem Publikum nicht wie ein kompletter Volli***iot dazustehen. Das Boot ist danach jedenfalls nicht mehr gelaufen.

Und die 1000 Kilo Ballast hast Du sicherlich nicht in den Bug gepackt!?!

@ Oliver
Kannst nach Wakeboardbooten schauen.
Die haben (zumindest die ältere Generation) auch Mittelmotor, sind aber deutlich höher gebaut.
Air Nautique, Malibu Wakesetter oder Mastercraft X-sonstwas.

Mein Rat dennoch, fahr so ein Ding vorher!

Grüße,

David

TK,s-TJ · #84 20.01.2011, 20:46

Die Nummer bei Vollast einlenken haben Sie jahrelang in Cypress-Garden gezeigt.
Da springt das Boot aus dem Wasser und steht 180Grad andersrum auf der Stelle.
Haben wir auch gemacht; sollte man aber lassen geht unheimlich auf die Ausrichting der Welle, laut Mastercraft.

Chaabo · #85 21.01.2011, 08:28

Zitat:

Zitat von TK,s-TJ

Die Nummer bei Vollast einlenken haben Sie jahrelang in Cypress-Garden gezeigt.
Da springt das Boot aus dem Wasser und steht 180Grad andersrum auf der Stelle.
Haben wir auch gemacht; sollte man aber lassen geht unheimlich auf die Ausrichting der Welle, laut Mastercraft.

Naja, also wenn er 'nen Batturn (oder Powerturn) machen wollte, hat er das jedenfalls gründlich vergeigt.

Wichtig dabei ist das bei Vollgas schlagartig eingelenkt und dabei gleichzeitig der Gang rausgenommen wird.
Durch den Flachen Rumpf im Heckbereich schleudert das Boot dann mit dem Heck rum und man kann direkt in Gegenrichtung wieder lospreschen.

Ich mach' das gelegentlich mal mit den Kids, wenn sie mal etwas Action sehen/erleben wollen.
Das klappt natürlich nur bei glattem Wasser. Hat es Wellen, kann sich das Boot beim Rumschleudern an einer fangen und überschlagen.

Ich habe dadurch übrigens noch keine Schäden an meinen Booten verursacht.

Wenn man ein Skiboot beherrscht, ist es in der Tat erstaunlich, was man damit alles anstellen kann.

Batturn:
http://www.youtube.com/watch?v=HsF8niEGEMQ

Und von innen:
http://www.youtube.com/watch?v=MzyvwXB27bg

Ach, ich freu' mich auf den Sommer....

Grüße,

David

Cedrik270405 · #86 21.01.2011, 11:22

Das mit dem Wakeboarden hat 2010 irgendwie nicht geklappt .
Ich komm nicht aus dem Wasser .

Habe alles mögliche schon ausprobiert . Langsam anfahren , Schnell anfahren . Das Board quer und gerade usw. Gibt es da noch einen Trick ??

Bin für alle Info Dankbar

Chaabo · #87 21.01.2011, 11:26

http://test.waketrix.com/view_clip.php?id=70

Cedrik270405 · #88 21.01.2011, 11:36

Es schaut so einfach aus , mit Wasserski ist das starten für mich auch kein Problem nur mit dem Wakeboard schaffe ich es nicht!
Aber dieses Jahr muß ich halt wider Probieren und Probieren ...........

CHRIS_FFM · #89 21.01.2011, 11:56

leg dich erstmal an Land hin... Fersen an den Popo nicht gegendrücken und dann von nem Partner die Hand geben lassen und dann hochziehen.... Das Boot zieht dich dann von ganz alleine raus... nicht hastig und eilig werden ;)

das gleiche dann auch im Wasser... Wichtig immer die Fersen am Po haben dann Vollgas anziehen bis ca 30 km/h dann Hebel so zurück das du den Speed hast...

Ich hab am Anfang immer das Board ins Wasser gedrückt (ausgestrecke Beine) und bin deshalb nie ausm Wasser gekommen

Was ich dir noch Empfehlen kann schau dir Detention2012 an, da schau ich mir auch die Tricks und Tipps an und es ist super erklärt...

CHRIS_FFM · #90 21.01.2011, 11:57

hier hab ich gerade noch gefunden

http://www.youtube.com/watch?v=hTnYRdiCqGo

TK,s-TJ · #91 21.01.2011, 13:11

Zitat:

Zitat von CHRIS_FFM

leg dich erstmal an Land hin... Fersen an den Popo nicht gegendrücken und dann von nem Partner die Hand geben lassen und dann hochziehen.... Das Boot zieht dich dann von ganz alleine raus... nicht hastig und eilig werden ;)

das gleiche dann auch im Wasser... Wichtig immer die Fersen am Po haben dann Vollgas anziehen bis ca 30 km/h dann Hebel so zurück das du den Speed hast...

Ich hab am Anfang immer das Board ins Wasser gedrückt (ausgestrecke Beine) und bin deshalb nie ausm Wasser gekommen

Was ich dir noch Empfehlen kann schau dir Detention2012 an, da schau ich mir auch die Tricks und Tipps an und es ist super erklärt...

Alles soweit OK nur niemals mit Vollgas es sein denn mit 15 PS

Das Viedeo ist gut und die beste optische Erklärung ist das am Ende im Pool.
Das Brett ruhig richtig unter Wasser und gaaaanz langsam anziehen.

TK,s-TJ · #92 21.01.2011, 13:15

Zitat:

Zitat von Chaabo

Naja, also wenn er 'nen Batturn (oder Powerturn) machen wollte, hat er das jedenfalls gründlich vergeigt.

Wichtig dabei ist das bei Vollgas schlagartig eingelenkt und dabei gleichzeitig der Gang rausgenommen wird.
Durch den Flachen Rumpf im Heckbereich schleudert das Boot dann mit dem Heck rum und man kann direkt in Gegenrichtung wieder lospreschen.

Ich mach' das gelegentlich mal mit den Kids, wenn sie mal etwas Action sehen/erleben wollen.
Das klappt natürlich nur bei glattem Wasser. Hat es Wellen, kann sich das Boot beim Rumschleudern an einer fangen und überschlagen.

Ich habe dadurch übrigens noch keine Schäden an meinen Booten verursacht.

Wenn man ein Skiboot beherrscht, ist es in der Tat erstaunlich, was man damit alles anstellen kann.

Batturn:
http://www.youtube.com/watch?v=HsF8niEGEMQ

Und von innen:
http://www.youtube.com/watch?v=MzyvwXB27bg

Ach, ich freu' mich auf den Sommer....

Grüße,

David

Genau vergleiche das 1. Video mit dem Tauchvideo. Er war zu hektisch und ist in Rückwärts gekommen und Schwupps

In Cypress Garden haben Sie das immer mit den kommenden Modellen gemacht und dann 1m vorm Ufer dabei sind Sie zum Teil ausserhalb des Wassers gewesen.
Einmal als wir da waren hats nicht geklappt und das Boot lag an Land

Cedrik270405 · #93 21.01.2011, 13:58

Jetzt muß nur noch das Wetter im Sommer passen dann werde ich es bis zum können probieren

Oder was zuerst kaputtgeht.
Ich oder das Boot

AlexH · #94 21.01.2011, 22:54

Naja, also ich fahr jedes Wochenende mit nem Wasserskiboot und bin noch nie untergegangen... Aber ich mach auch kein so Zeug wie nen Powerturn.

Also ich würde mich jetzt mal nicht verunsichern lassen, wenn du langsam durch die Wellen fährst ist das kein Probleme, es schwappt vielleicht ab und zu mal was über den Bug, aber das ist nicht wirklich viel, also versenken tust du das Boot deswegen nicht.

Und am besten machst du es wie David gesagt hat. Fahr mal irgendwo auf nem Wasserskiboot mit bevor du dir eins kaufst.

@Cedrik270405 Kennst du niemanden der Wakeboard fahren kann? Der kann dir das dann sicher besser erklären wenn er auf dem Boot dabei ist. Wir haben auch öfters totale Anfänger auf dem Boot, aber mit ein bisschen Coaching kommt der größte Teil bei den ersten 5 Startversuchen aus dem Wasser. Wir hatten in 4-5 Jahren erst einen Kerl der das nicht geschafft hat, aber der war Muskelmäßig so labberig wie ne Bananenschale...

Cedrik270405 · #95 11.02.2011, 13:07

Zitat:

Zitat von AlexH

@Cedrik270405 Kennst du niemanden der Wakeboard fahren kann? Der kann dir das dann sicher besser erklären wenn er auf dem Boot dabei ist. Wir haben auch öfters totale Anfänger auf dem Boot, aber mit ein bisschen Coaching kommt der größte Teil bei den ersten 5 Startversuchen aus dem Wasser. Wir hatten in 4-5 Jahren erst einen Kerl der das nicht geschafft hat, aber der war Muskelmäßig so labberig wie ne Bananenschale...

Naja, so labberig wie ne Bananenschale bin ich nun nicht,
aber vielleicht zu Schwer

Giebt es da ne "Gewichtsbeschränkung"

AlexH · #96 11.02.2011, 13:22

Ne, gibt es nicht. Wie schwer bist du denn? Und wie groß ist dein Board? Also ich fahre ein 141er Board und wiege ca. 90 Kg, wielleicht auch 1 - 2 Kg mehr

Ich denke es kommt einfach auf die Technik an, wenn du das mal raus hast klappt das. Letztes Jahr hat meine Freundin angefangen, wir haben 3 Samstage gebraucht bis sie rausgekommen ist. Ich bin hinter Ihr im Wasser gelegen und hab mich am Board hinten festgehalten und es ihr beim starten gedreht usw....

Und dann, auf einmal kam sie hoch und ist 20m gefahren

und ab diesem Zeitpunkt fährt und startet sie ohne Probleme. Also das ist eigentlich bei allen so, wenn sie einmal rausgekommen sind klappt es auch immer wieder.

Leider wohnst du 300 KM von mir entfernt, sonst hätte ich dir mal ein paar Tipps bei mir auf dem Boot gegeben, das wäre dann sicherlich einfacher. Vielleicht findet sich ja noch jemand der es dir mal in live erklärt.

Cedrik270405 · #97 11.02.2011, 13:39

Ja leider , 300Km is schon weit .
Mein Board ist 145cm lang ca. (habs schnell gemessen)
Mein Gewicht ist ca 115 Kg .
Werde es auf jeden fall weiter probieren!

pontonier · #98 11.02.2011, 14:11

Hallo zusammen...
jetzt haben eigentlich fast alle nen Tower oder Pylon zum Wakeboarden.
Wir sind bis jetzt nur Wasserski mit einem Schleppdreick, wo man die Leine auf Höhe der Bordwand einhängt, gefahren.
Jetzt würde mich intressieren ob es sich lohnt, wenn man ein Wakeboard kauft und die Leine nur euf normaler Höhe einhängen kann?

TK,s-TJ · #99 11.02.2011, 17:56

Klar lohnt das. Soll man ein Snowboard kaufen wenn man nur auf den Feldberg fährt?

Es macht am Anfang keine grossen Unterschied. Erst wenn du höher springen willst ist es mehr merklich ausser das der Start einfacher ist das ist natürlich auch von beginn an anders.
Aber die Profis springen auch so alles.
Ist halt einfach geiler Wakeboard als Ski weil man mehr machen kann. Was auf Schnee nicht unbedingt so ist.

Wakebox · #**100** 11.02.2011, 18:23

Zitat:

Zitat von Cedrik270405

Ja leider , 300Km is schon weit .

Hallo Cedrik,
Wenns nicht klappt kannst du gerne mal zu uns kommen, fahren auf der Donau bei Regensburg, das ist dann doch ein bisschen näher zu dir!
Fahren mit ner Mastercraft Prostar190 mit Tower und bis jetzt haben wir noch jeden raus bekommen!!!

Gruß
Tobi