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#551
07.02.2009, 12:16
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Zitat:
 Damit steht und fällt die ganze Aktion! Und den Plastikfriemel (mit Latex kennste Dich ja aus, sacht mir Deine Holde immer ) würd ich an Deiner Stelle auch noch machen... Obwohl ich denke das einzelne vermessene ist genauer als der US-Schätzstreifen der beim plastic gauge genommen wird. Dennoch, so soll es gemacht werden, dann machma dadt ooch so.Gruß ivea 
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#553
07.02.2009, 12:19
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HAB NE BESSERE TABELLE GEFUNDEN!!!
Ab 1999 haben die Amis entweder n japanischen Taschenrechner benutzt und den Texas Instruments wechgehauen, oder den Depp entlassen der die alte Tabelle gemacht hat... Warte kommt bald.... Hau wech die die Du hast.... Gruß ivea
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#554
07.02.2009, 12:25
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Zitat:
Zitat:
Wieviel größer ,sind die nächst größeren Lager? Olli wo ist das Messprotokol nach dem Finish ?
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Hier könnte mein Name stehen!!! Geändert von Panna (07.02.2009 um 12:38 Uhr)
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#555
07.02.2009, 12:25
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Zitat:
Ich mach Dir ne Exceltabelle, damit nicht schief geht.... EDIT. Dauert ein wenig. Ist ja riesig Kurmel drin in den Tabellen und Baujahren. Mal sehen ob all die Wellen auch unterschiedlche Bestellnummern haben, glaub ich fast nicht.... ivea Geändert von ivea (07.02.2009 um 12:39 Uhr)
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#557
07.02.2009, 12:44
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Mach dir nich so viel Arbeit!!
Gerade mal den Sierra Katalog gewälzt. Die Lager sind 0.01inch schritten. das heiß 0.254mm größer oder kleiner
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Hier könnte mein Name stehen!!!
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#558
07.02.2009, 12:46
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Zitat:
Jetzt weiß ich worüber du die ganze Zeit geschrieben hast. Hatte es garnicht gepeilt was du mit den Toleranzen am Anfang meintes.
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Hier könnte mein Name stehen!!! Geändert von Panna (07.02.2009 um 12:52 Uhr)
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#559
07.02.2009, 12:50
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Zitat:
0,001 und 0,002 UND in 0,01 und 0,02 inch Schritten SM 24- 3A-64 Muss ma Hausfrieden herstellen und µ mäßig mal Beleuchtung erneuern.... Bis denne ivea
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#560
07.02.2009, 12:56
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Mach das!!Werde auch gleich mal den Weg zu Petra antreten.
@all: ist es richtig, dass man die Lage in 0.025mm schritte bestellen kannst ?
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Hier könnte mein Name stehen!!!
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#562
07.02.2009, 15:02
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Zitat:
Die von mir so gelobte 99er Tabelle hat der Schwager von der Torfnase die die alte geschrieben hat sich nach 12 Budwiser und ne Platte all american einfallen lassen. Gott was ist da nur los? Eine der uns mal was richtige liefern kann? Gruß ivea
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#563
07.02.2009, 16:56
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Mache gerade eine Tabelle.... und werd noch bekloppt. Bin ich so doof oder ist Mercruiser nicht in der Lage die eigenen Toleranzen zu durchleuchten?
Kein Wunder wenn GM den Bach runter geht... Frage an die Motorenüberholer (nicht an die Montage Spezis) Welches Maß nehmt Ihr zur Beurteilung???? Pleuellager Seiten Spiel. Was soll das? Die angegebene "Service Toleranz" also dann wenn man den Sitz oder die Welle nicht mehr verwenden kann, liegt bei Stelle 1 überlappend aber innerhalb der "Production" also der Neutoleranz. EDIT: Pleuel Seiten Spiel. Rod bearing clearance: sind da die Angaben für Production und Service vertauscht???? Mercruiser Service Manual Number 24 Marine Engines GM V8 350 CID (5,7L) printed in USA (ein Qualitätsmerkmal wie made in China wie ich zunehmend feststelle) October 1999 Seite 1C-26 Auf der "Boot" ne dicke Hose machen, aber keine Ahnung haben was hierzulande selbst ein Lehrling im 2ten Jahr drauf haben muß. Bin ich der erste der sich darüber muckiert? Gott ist das schlecht. Cyrus, Du wolltest doch mal nachfassen... Gruß ivea Geändert von ivea (07.02.2009 um 17:27 Uhr)
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#564
07.02.2009, 17:50
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Noch 2 Fragen @ all am Samstag Abend.
Was versteht man unter: Rod bearing clearance und was ist dann Rod side clearance ? Für Crankshaft runout, wo legt Ihr die Welle auf? Auf HauptL 1 und HauptL 5? Das Teil biegt sich dabei durchs Eigengewicht sicherlich dabei um einige µm durch und durch die Hublager auch nicht immer gleih wenn man sie dreht... Alles im Zusammenhang mit der Kurbelwelle. Danke und Gruß das tüftelnde ivea
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#565
07.02.2009, 17:56
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@ Ivea
Oliver, geb es endlich auf aus den Standart V8 Dinos High Tech Motoren zu machen. Die Teile laufen seid 50 Jahren problemlos im Highwayspeedbetrieb oder im Boot. Die meisten Motoren werden geschrottet durch Fostschaden, durchgegammelte Auspuffanlagen im Boot oder PKW- und Truckbesitzer die meinen das sie permanent Vollgas fahren müssen. Die in den Manuals angegebenen Werte beziehen sich immer auf die Standartbauteile die sowieso von jedem Tuner oder Motorenbauer raus geschmissen werden. Was nützen mir feingewuchtete Wellen wenn ich am Zyko die alten Blechkipphebel weiter fahre? Was nützt mir eine "Lackierpistoleneinspritzung" ohne die schwere Ansaugspinne wenn ich diese aber brauche zum Kühlwasserdurchfluss zu den beiden Köpfen? Vieles ist möglich aber nicht realisier- oder bezahlbar! Lass uns einen vernünftigen und standfesten Motor bauen und alle werden glücklich ohne Endlosdiskussion um Tabellen und Lagerzapfenmaße etc. Ich kenne Leute die seid fast 30Jahren diese Motoren überholen und optimieren und die Teile rennen! Am Ende zählt nur das Resultat. Gruß Karsten
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#566
07.02.2009, 20:17
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karsten,
Mit "das ist seit 50 Jahren so" kann ich nichts anfangen. "Die machen das seit 30 Jahren" hilft auch nicht. Es kommt keine Antwort zu den Toleranzen. Und das die motors gut wären kann nicht sein. Die kw hat erheblich mehr einfluß als die Kipphebel. Diskutieren wir nicht über solche Dinge, besorg doch einfach von den vielen ueberholern welche toleranzen sie einsetzen, falls sie es Wissen. Ivea
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#567
07.02.2009, 20:36
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Ivea,
ich wollte Dir damit auch keine Antwort zu den Toleranzen geben. Und warum sollen die Motoren nicht gut sein? Google doch einfach mal und schau nach wer Performance V8 Motoren baut. Ruf die Jungs an und frag sie! Ich denke mittlerweile reden wir hier aneinander vorbei. Es sollte hier um Pannas Motor gehen und das sein Motor vernünftig läuft und hält. Panna selber schreibt das er im mom nicht die Kohle hat um die KW feinwuchten zu lassen, was meiner Meinung nach auch nicht nötig ist. Er fährt das Teil im Bootsbetrieb bei max 4.800 rpm und nicht in einem Streetfighter! Wenn er das wollte würde die serienmässige KW sowieso gegen eine geschmiedete Stahlwelle ausgetauscht werden. Also was soll der ganze Trash um diese Toleranzen??? Gruß Karsten
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#568
07.02.2009, 20:38
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Zitat:
Du bekommst gleich Post ich scanne gerade 
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Gruß Sven
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#569
07.02.2009, 20:39
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Side Clearance müßte das Seitenspiel sein, wird mit Fühlerlehre gemessen...
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Gruß Jörg
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#570
07.02.2009, 20:41
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Zitat:
Gruß Karsten
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#571
07.02.2009, 20:47
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Zitat:
Mal ganz einfach....wenn man seine Kurbelwelle nicht geschliffen hat und vorher Standardlagerschalen drinhatte, dann gehören die auch wieder rein und alles wird gut
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Gruß Jörg
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#572
07.02.2009, 20:50
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Zitat:
Gruß Karsten
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#573
08.02.2009, 01:28
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Ich wollte keinen von Euch angreifen oder Motorenbauern Ihre Erfahrung in abrede stellen, kann ich auch garnicht. Meine Fragen sind doch recht einfach, können aber wohl nicht beantwortet werden.
Welche Toleranzen in normal PKW und in hochwertigen Motoren vorherrschen, muss ich nicht googeln oder am Telefon erfragen. Was ich nicht weiß und da mache ich auch keinen Hehl draus, sind die Toleranzen die bei Pannas Gusswelle vorhanden sein sollen. Die Tabellen die über diesen "Standard" Aufschluss bringen sollten, stimmen nicht und Ihr sagt nur ich würde übertreiben.  Es geht soweit, das man meine Nachfrage über welche Toleranzen denn nun von Motorenbauern benutzt werden als "Trash" bezeichnet wird, was sich im übrigen mit Müll oder auch mit Blödsinn übersetzen lässt. Ich bin zugegebnener Weise etwas, lass mich sagen, demotiviert dadurch. Aber OK es ist ein Forum und jeder soll sagen was er denkt. Ich denke, dass ein 3 Zylinder Lupo Motor bereits mehr an Qualität aufbringt als eine 50 jahre alte Konstruktion die viele von uns im Boot haben und genau da ist das Problem. Pannas Motor ist nicht am Frostschaden gestorben und meiner nach 40h auch nicht am Wasserschlag. Es sind die Toleranzen, die offensichtlich keiner von uns deuten kann, deren Zufallsprodukt es ausmacht ob ein Motor 2000 oder nur 200 Stunden hält. Ich habe auch immer gesagt, dass man den Motor zusammenkloppen kann und er läuft. Aber kommt Panna dann garantiert auch über den Sommer? Ich glaube nicht. Und nur weil da einer hartnäckig schreibt (ohne eine Antwort zu bekommen): Welche Toleranzen nutzt ihr? Sollte man Ihn nicht als abgerehten Theoretiker abstempeln und es "trash" nennen wonach er forscht. Dann unterschätzt Ihr mich doch, was ich schade finden würde. Ja, Pannas Motor steht im Vordergrund nicht ich oder gar irgend eine Tabelle und und ich frage auch nimmer bei Euch nach Hilfe bei Toleranzen. Hab Euch trotzdem lieb ivea
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#575
08.02.2009, 09:00
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Moin Ivea
Ich wollte und habe Dich keineswegs persönlich angreifen wollen! Ebenso habe ich Dich nicht als Theoretiker oder fachlich unwissend bezeichnet! Okay, die Formulierung "Trash" war von mir überspitzt. Aber ich bleibe bei meiner Meinung: Welle vermessen und wenn sie maßhaltig ist nach den Werten in den Manuals wird sie wieder mit Lagerschalen im Standartmaß eingebaut. Und wenn der Besitzer dann auch weiterhin das richtige Öl fährt und es ab und zu einmal kontrolliert gibt es bezüglich Lagerschäden oder zu geringen Öldruck im unteren Drehzahlbereich auch keine Probleme. Ich denke das werden Dir auch andere Motorspezies hier bestätigen. In der Hoffnung auf ein auch weiterhin friedliches Miteinander grüßt Karsten
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