Pionierhafen bei Karlsruhe - Seite 8 - boote-forum.de

Trikeflieger2 · #**176** 13.12.2012, 12:13

Sorry, aber das ist doch Quatsch: Es gibt geradezu Massen an Gebieten/Flächen, die dem Bund und nach Eurer Aussage somit uns allen gehören. Jedes Bundeswehrgelände gehört dazu, jeder Bundeswehrheli, -jet und -autos. Desswegen habe ich trotzdem kein Recht, mich dort unerlaubt aufzuhalten oder gar mein "Eigentum" einfach zu nutzen. Nach Euren Aussagen könnte ich jetzt hergehen und mir den nächsten Budeswehrheli holen und damit wegfliegen ... gehört ja mir.

Ganz so einfach ist das sicherlich alles nicht.

Es macht doch auch keinen Sinn, zu versuchen, durch solche Argumente sich Zutritt verschaffen zu können. Natürlich ist es schade, dass es so gelaufen ist, ich kann mit meinem Zugfahrzeug (Womo) nun auch nicht mehr an den Pio. Aber desswegen geht für mich die Welt nicht unter. Es gibt noch andere Slipstellen und Fahrgebiete.

Gruß Axel

alaska · #**177** 13.12.2012, 13:01

Möglicherweise hast du etwas falsch verstanden!?
Es geht zumindest mir keineswegs darum mir unerlaubt zu fremden Grundstücken, egal ob privat oder in öffentlicher Hand, Zutritt zu
verschaffen. Ich werde die Nutzungsregelung am Pio zukünftig ebenso
achten wie ich dies in der Vergangenheit bereits getan habe.
Aber es gäbe für den Pio sicherlich eine bessere Lösung als die, die
umgesetzt wurde. Hier hat man sich für die am wenigsten aufwendige
Möglichkeit entschieden. An anderen Orten wird das intelligenter geregelt.
Der Pio war ein Freizeitrefugium welches von vielen sehr unterscheidlichen
Gruppierungen genutzt wurde. Wir Bürger haben meiner Meinung nach ein
Recht darauf, dass uns Naherholungsmöglichkeiten angeboten werden.
Stattdessen werden diese immer häufiger reduziert (siehe auch das Radfahren in hess. Wäldern) weil sich einige wenige nicht an die Verhaltensregeln halten oder aus Kostengründen.
...ab hier würde es nun aber politisch werden.

Trikeflieger2 · #**178** 13.12.2012, 13:17

Hallo Ralf,

Du hast ja Recht. Laut Aussage wurden ja aber die Camper aufgeklärt und ins Gebet genommen, was aber nichts gebracht hat. Aus diesem Grund hat man andere Geschütze aufgefahren, die nun Wirkung zeigen. Bis dahin war ja eine Nutzung des Gebietes möglich. Diese Freiheiten wurden aber von einigen Zeitgenossen schamlos ausgenutzt. Das sind dann meist die, denen es egal ist, denn die ziehen dann weiter. Für Ortsansässige ist dann der Ärger da.

Es ist nun mal so, dass es erst solche Zwänge geben muss, weil sich an Verbote keiner hält.

Meiner Meinung nach sehe ich eher eine Chance, das WSA davon zu überzeugen, Schlüssel gegen Gebühr auszugeben, die eine Einfahrt auch für breiter Gespanne möglich macht. Keine Ahnung, ob sowas möglich wäre, es wäre ja aber ein Versuch wert. Fragen kostet nichts.

Gruß Axel

alaska · #**179** 13.12.2012, 14:36

Die Aufklärungspflicht für die Camper erstreckte sich gerade mal auf ein kl. Schild an der Einfahrt "Campen verboten".
Ich habe in all den Jahren niemals gesehen, dass ein Camper von der Polizei angesprochen geschweige denn verwarnt wurde.
Wäre man gg. die LKW und Camper in der Vergangenheit ebenso hart
vorgegangen wie dieses Jahr, hätte es keine weiteren Umbaumassnahmen
gebraucht. Denn die Durchfahrtsbreite reicht für 99% der WoMos immer noch.

Den Schlüssel für die Pfosten gab es zu Beginn des Jahres beim WSA sogar kostenfrei. Zwar nur Werktags und umständlich da relativ weit weg vom Pio - aber es gab die Möglichkeit.
Bis zu dem Zeitpunkt als sich wohl einige Skipperkollegen etwas unflädig angestellt haben. Aus sicht des WSA wieder verständlich.
Alternative wäre die Durchfahrt auf die gesetzlich zulässige Breite von 255 cm für Ladungen und Anhänger zu erweitern.

Die Schlaglochpiste die seit Wochen durch die Pfosten führt ist katastrophal!

Barracuda · #**180** 15.04.2013, 12:40

Irgendwas tut sich. Letzte Woche waren die Schlösser aus den Pfosten entfernt. Am Wochenende waren die Pfosten ganz weg und die Löcher mit Platten abgedeckt. Desweiteren waren auch Bauwägen da. Es gibt Mutmassungen um eine Schranke.

rocknroll · #**181** 15.04.2013, 13:06

War gestern da und bin gleich mal auf zwei nette Herren der WSP getroffen...
Erstmal haben die voll blöd rumgebrüllt ich soll sofort wegfahren sonst Anzeige .. War ohne Boot da.
bin dann ertmal Ausgestiegen und hab mir den einen den ich auch schon öfters gesehen habe mal ganz freundlich gefrag wo eigentlich sein Problem liegt und siehe da auf einmal war der ganz Handzahm.

Also sieht wohl so aus : Die Pfosten sind weg und bleiben es wohl auch .

Das berteten und befahren des Hafengeländes ist prinzipiell nicht mehr getattet ->Ausser zum slippen.

Es ist ausdrücklich gewünscht und gestattet dort zu slippen und das Auto stehen zu lassen .

es wird massiv Kontrolliert und Hagelt Anzeigen für alle die ohne Boot kommen . Ich hätt auch fast eine bekommen konnte es ihm aber glaubhaft dalegen das ich nur schauen wollt ob slippen möglich ist .

ausserdem kenn ich den guten aus der Vergangeheit wo ich ihm auch schon auf dem Boot begegnet bin...

alles ohne Garantie das es auch so bleibt !

alaska · #**182** 15.04.2013, 13:10

So ist es wohl.
Nach einem Jahr "Probelauf" mit Pfosten bleibt der Pio für uns Skipper
zum Slippen frei. Alle anderen müssen mit "gehobenen" Bussgeld rechnen.
Wenn das nicht funktioniert, sind die Pfosten schnell wieder eingesetzt.

alaska · #**183** 21.04.2013, 11:16

Wie erwartet, es bleibt alles beim neuen alten, also wie in 2012.
Schlaglöcher sind einigermassen ausgebessert und die Pfosten wieder eingesetzt.

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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Trikeflieger2 · #**184** 22.04.2013, 07:15

Zitat:

Zitat von rocknroll

....
Das berteten und befahren des Hafengeländes ist prinzipiell nicht mehr getattet ->Ausser zum slippen.

Es ist ausdrücklich gewünscht und gestattet dort zu slippen und das Auto stehen zu lassen .
.....

Das halte ich, wenn ich die das Bild mit den Pfosten sehe, für ne glatte Verarsche. Wenn dies ausdrücklich gewünscht wäre, dann würde ich erwarten, dass jeder interessierte Bootsfahrer einen Schlüssel für die Pfosten gegen Pfand bekommen kann. Oder aber Pfosten weg und eine tägliche Kontrolle, ob wieder Camper aufgeschlagen sind. Diese dann sofort mit Bussgeld verwarnen, dann hört das auf.
Solange aber rund die Hälfte der Trailerkapitäne nicht durch die Pfosten kommt, solange lässt sich nicht erkennen, dass wir willkommen sind.

Gruß Axel

alaska · #**185** 22.04.2013, 08:21

"Frei zum Einsetzen fuer Sportboote" hat bis vor wenigen dies ausdruecklich
erlaubt.

Trikeflieger2 · #**186** 22.04.2013, 09:34

Zitat:

Zitat von alaska

"Frei zum Einsetzen fuer Sportboote" hat bis vor wenigen dies ausdruecklich
erlaubt.

???????? Ich werde aus dem Satz nicht ganz schlau.

billi · #**187** 22.04.2013, 09:36

die Posten sind ja so Breit das man mit einem 2,55m Breiten Boot durchkommt. Daher dürfte doch das Slippen für die meisten noch möglich sein.

Trikeflieger2 · #**188** 22.04.2013, 09:53

Zitat:

Zitat von billi

die Posten sind ja so Breit das man mit einem 2,55m Breiten Boot durchkommt. Daher dürfte doch das Slippen für die meisten noch möglich sein.

Ja und 99% aller Wohnmobile auch. Darum könnte man ja die Pfosten auch weglassen.

Gruß Axel

billi · #**189** 22.04.2013, 10:08

Es soll ja auch stärker kontrolliert werden.

Aber wie immer drehen wir uns in diesem Thröt im Kreis.

Mann sollte Froh sein, dass der Pio nicht geschlossen worden ist. Das hätte das WSA ja auch machen können.

alaska · #**190** 22.04.2013, 17:35

Zitat:

Zitat von Trikeflieger2

???????? Ich werde aus dem Satz nicht ganz schlau.

Das Schild "Frei zum Einsetzen v. Sp.booten" hat vor 1-2 Jahren dies ausdruecklich
erlaubt.

Start_Driver · #**191** 10.05.2013, 22:18

2,40 m sind nicht wirklich reichlich!
(Hat aber gereicht, für mich und ebenso für den VW-Bus-Camper der dort ebenfalls Stand ...

)

mitch. · #**192** 11.05.2013, 13:34

Um Haaresbreite, da darf nichts mehr wackeln.

octicom · #**193** 19.08.2013, 15:34

...wollte mal anfragen, was wäre örtlich gesehen die nächste Slippmöglichkeit in der Nähe von Karlsruhe?

billi · #**194** 19.08.2013, 15:58

WEnn Karlsruhe nicht geht, Eventuell in Neuburg https://maps.google.de/maps?q=48.986...t=h&gl=de&z=17 (Kosten??) oder Germersheim https://maps.google.de/maps?q=49.231...t=h&gl=de&z=16 (Slipmarke) oder Speyer Schiffswerft Braun (kosten??)
.

Alternativ ist noch ne Sliprampe beim Club in Leopoeldshafen https://maps.google.de/maps?q=49.107...t=h&gl=de&z=18 hab ich letztens auch Boote slippen sehen.

alaska · #**195** 19.08.2013, 20:20

Zitat:

Zitat von octicom

...wollte mal anfragen, was wäre örtlich gesehen die nächste Slippmöglichkeit in der Nähe von Karlsruhe?

Haben wir gestern am Pio miteinander gesprochen....schwarzer Cayenne?

Barracuda · #**196** 21.08.2013, 07:22

Habt Ihr mal probiert, ob die Pfosten verschlossen sind? Bin vor ca 4 Wochn mit dem Autotransporter durchgefahren um einen Jetskiponton zu Wasser zu lassen. Der linke war bequem zum raus- und reinstecken.

Dayskipper · #**197** 21.08.2013, 07:39

Zitat:

Zitat von Start_Driver

2,40 m sind nicht wirklich reichlich!
(Hat aber gereicht, für mich und ebenso für den VW-Bus-Camper der dort ebenfalls Stand ...

)

...das Bild von der anderen Seite würde mich interessieren...

so ein Bild kann ich auch mit einem 1,50m breiten Anhänger machen

BusterX · #**198** 11.02.2014, 13:51

Hallo,
ich war schon oft am Pionierhafen. Die Einschränkungen sind in meinen Augen wieder mal typisch Deutsch. In Frankreich würde kein Hahn danach krähen ob da Wohnmobile stehen oder nicht. Siehe Slipstelle Marcolsheim gegenüber von Sasbach. Und anstatt einfach einen Betreiber zu suchen der das ganze ordnet sperrt man lieber gleich alle aus. Ich wurde beim letzten Besuch mit PKW ohne Boot sofort von der Wasserschutz vertrieben obwohl ich angegeben habe das ich zwecks späterem Slippen die Stelle Besichtigen möchte. Ein entsprechendes Schreiben ans WSA wurde damit beantwortet das das ganze ja nur geduldet ist. So ein Schwachsinn! da soll man lieber an einer Nato Rampe direkt in den Strom slippen anstatt gefahrlos im Pio.

Da ich aus Freiburg komme frage ich mal gibt es Neuigkeiten zum Thema

Frank

billi · #**199** 11.02.2014, 13:59

Zitat:

Zitat von BusterX

Hallo,
ich war schon oft am Pionierhafen. Die Einschränkungen sind in meinen Augen wieder mal typisch Deutsch. In Frankreich würde kein Hahn danach krähen ob da Wohnmobile stehen oder nicht. Siehe Slipstelle Marcolsheim gegenüber von Sasbach. Und anstatt einfach einen Betreiber zu suchen der das ganze ordnet sperrt man lieber gleich alle aus. Ich wurde beim letzten Besuch mit PKW ohne Boot sofort von der Wasserschutz vertrieben obwohl ich angegeben habe das ich zwecks späterem Slippen die Stelle Besichtigen möchte. Ein entsprechendes Schreiben ans WSA wurde damit beantwortet das das ganze ja nur geduldet ist. So ein Schwachsinn! da soll man lieber an einer Nato Rampe direkt in den Strom slippen anstatt gefahrlos im Pio.

Da ich aus Freiburg komme frage ich mal gibt es Neuigkeiten zum Thema

Frank

Auch für dich nochmal. Der PIO ist im Prinzip im Besitz des Bundes und das WSA hat dort das sagen. Es ist kein öffentlicher Slip. War er noch nie. Das Slippen von Booten wurde dort immer nur geduldet. Somit kann das WSA als zuständige Behörde auch bestimmen ob dort geslipt wird und zu welchen Bedingungen.

Das der Pio als billiges Nachtlager für Campingtouristen missbraucht wurde und der Unrat zurückgelassen wurde, müssen nun halt die anderen ausbaden. Die Verursacher trifft man selten.
Das Das in Frankreich lockerer gehandhabt wird ist eine Sache. Wie es dort manchmal aussieht ist auch was anderes.
Wenn man weiß wie viel müll früher am Pio abtransportiert wurde wundert es mich das dort überhaupt noch geslipt werden darf. Dies ist nicht zuletzt auf Mitglieder hier im Forum zurückzuführen.

BusterX · #**200** 11.02.2014, 14:44

Zitat:

Zitat von billi

Auch für dich nochmal. Der PIO ist im Prinzip im Besitz des Bundes und das WSA hat dort das sagen. Es ist kein öffentlicher Slip. War er noch nie. Das Slippen von Booten wurde dort immer nur geduldet. Somit kann das WSA als zuständige Behörde auch bestimmen ob dort geslipt wird und zu welchen Bedingungen.

Das der Pio als billiges Nachtlager für Campingtouristen missbraucht wurde und der Unrat zurückgelassen wurde, müssen nun halt die anderen ausbaden. Die Verursacher trifft man selten.
Das Das in Frankreich lockerer gehandhabt wird ist eine Sache. Wie es dort manchmal aussieht ist auch was anderes.
Wenn man weiß wie viel müll früher am Pio abtransportiert wurde wundert es mich das dort überhaupt noch geslipt werden darf. Dies ist nicht zuletzt auf Mitglieder hier im Forum zurückzuführen.

Na ich lade Dich gerne mal ein den super Slip in Marcolsheim zu besichtigen.
Bis auf ein paar Idioten die Ihre Fahrzeuge ab und zu direkt vor dem Slip parken obwohl da Halteverbot ist, gibt es nichts zu beanstanden. Und das Gelände dort gehöhrt auch dem Staat. Für den Müll stehen große Tonnen bereit die uch benutzt werden. So sieht Bürgernahes handeln aus!
Und abgesehen davon der Staat gehört den Bürgern und nicht den Behörden.