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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #251  
Alt 31.05.2015, 14:09
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Ich polier mit 600 U/min
Leichte Kratzer bekommt man damit gut weg. Und die Gefahr einer Überhitzung des Gelcoat ist ziemlich ausgeschlossen.
Mehr wie Handwarm wurde es bei mir noch nie an einer Stelle.
__________________
Gruß Klaus
Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2
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  #252  
Alt 31.05.2015, 14:39
Ikonengolf Ikonengolf ist offline
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@ bootpik7 ,
@ Wassersportler ,

Danke für die schnellen Antworten !
Aber gibt`s denn da auch was Gutes & Günstiges in dem Bereich der schon mit weit unter 1000 Umdrehungen in der Minimalstufe rotiert ?
Klingt schon auch plausibel grad` für Einsteiger und Hobby Nutzer besser mit weniger Drehzahl Arbeiten zu können, denn die Folgen von zu viel Wärme und Materialabtrag können schon immens und irreparabel sein.
Also wenn Ihr Vorschläge von Geräten habt dann her damit, Aber wie gesagt wollte ich micht viele hundert Euro für NUR den Exenterpolierer Ausgeben da ich ja das Teil nicht professionell nutzen möchte.
Aber ich will mir auch keinen Schrott in die Garage legen !
Danke für weitere hilfreiche Antworten !

Grüss`le
Ingolf
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  #253  
Alt 01.06.2015, 11:15
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Fiberform Fiberform ist offline
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Kann sein, das hier Excenter und Rotationsmaschinen durcheinander gebracht werden.

Bei Rotationsmaschinen bewegt sich die Drehzahl in der Regel zwischen ca. 400 - 2200 U/min

(Es gibt auch z.B von Flex höher drehende Maschinen, sind aber glaub ich die älteren Modelle)

Beim Excenter wirds schon komplizierter:
Ist es eine Maschine mit Zwangsrotation oder nicht?
Wird tatsächlich die Drehzahl angegeben oder die Schwingungszahl des Excenters?

Ein klassischer Allrounder, also eine hervorragende Schleifmaschine und ausreichende Poliermaschine für kleine Defekte und Glanzsteigerung wie die Festool 150 Excentermaschine ohne Zwangsrotation hat eine Drehzahl-Excenterbewegung von 4000-10.000.
Kostet 300 und du hast eine Maschine die dich ewig begleiten wird!!
Es ist trotzdem unmöglich auf niedrigster Stufe das Gelcoat gefährlich zu erwärmen.

Reine Excenterpolierer wie die Rupes BigFoot bewegen sich zwischen 2000-5000.

Aber was sagt das letztlich aus?

Faktoren wie die Leistung (Watt), der Schleifhub und auch das Gewicht der Maschine müssen mit einbezogen werden und macht einen Vergleich nahezu unmöglich.


Zu dem Angebot:

Auch wenn es verlockend klingt aber ein Rundumglücklichpacket zu dem Preis halte ich für ausgeschlossen.

Ich gehe jetzt nicht auf das leicht fragwürdige Zubehörpacket ein aber was hatte ich oben geschrieben?

Aufnahme M8 .. alles andere ist Käse!!


Und grundsätzlich gilt wie immer: Kaufste Quali kaufste einmal, kaufste Keine kaufste zweimal!!


Vielleicht möchtest du auch dein Autolack damit polieren, dann schau nach Excenterpolierern und nicht nach Rotationsmaschinen. Macht mehr Sinn, vor allem als Anfänger und Gelegenheitsbenutzer.


Wieviel möchtest du also investieren und was möchtest du erreichen und in welchem Zustand ist dein Gelcoat?
__________________
Gruss
der Sören

Geändert von Fiberform (01.06.2015 um 19:10 Uhr)
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  #254  
Alt 01.06.2015, 11:50
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Beim Kauf der Maschine würde ich auch das Boot genau anschauen. Mein Rumpf ist gfk in Klinkerbauweise. Ich poliere daher fast immer auf oder an Kanten. Ne Rotationsmschine wäre mir da wirklich zu gefährlich.

Gruß
Chris
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  #255  
Alt 01.06.2015, 16:27
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Fiberform Fiberform ist offline
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Kleine Ergänzung noch zur Festool 150:

Sie hat keine Zwangsrotation.
Der Vorteil vor allem für Anfänger, bei zuviel Druck bleibt der Teller stehen.
Du lernst deine Maschine gut kennen und das Polieren von der Pike auf. Heißt, wenn alles richtig gemacht wird läuft der Teller sauber durch!!

Genauso kannst du damit dein Unterwasserschiff schleifen, die Möbel in deinem Wohnzimmer, dein Dielenboden, das Auto polieren oder was auch sonst.

Du hast 3 Jahre Garantie, eine Diebstahlversicherung und gesicherte Ersatzteilversorgung bis zum St. Nimmerleinstag.

Meine läuft mittlerweile seit 8 Jahren absolut problemlos!!
__________________
Gruss
der Sören
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  #256  
Alt 01.06.2015, 16:33
Bodo 1 Bodo 1 ist offline
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Fettes Dank an den Jungs , die hier ihr Fachwissen weitergeben und ihre Freizeit hergeben um anderen zu Helfen !!!
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  #257  
Alt 01.06.2015, 16:43
Ikonengolf Ikonengolf ist offline
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Hallo Sören ,
Hallo Chris ,
Hallo @ All,

also zu erst einmal ist ja der Thread hier und da dann vor allem die Beiträge von Sören der Grund dafür das ich mir so eine Exenter Poliermaschine zulegen möchte.
Ansonsten sind die Zustände des Gelcoat`s und der PKW-Lacke des Haushalts eher so in Schuss das es per Hand zum Glänzen zu bringen wäre.
Aber man wird ja auch nicht jünger und per Hand ist schon wirklich arg anstrengend.
Da ich auch kein Fan von billigem Werkzeug bin würde ich mir auch schon eine etwas teurere Maschine Kaufen, wenn die dann sehr lange hält, sich besser mit Arbeiten lässt, diese universeller Einsetzbar ist, die Schleif-u. Polierpads leichter zu beschaffen sind, etc.
Aktuell hatte ich u.a. die:
FLEX XC 3401 VRG
ins Auge gefasst.


Gibt`s aktuell für: 329,-Euro in der Bucht.
Leistung: 900W • Leerlaufdrehzahl: 480rpm • Leerlaufhubzahl: 3200-9600 Hübe/min • Polierkörper-Durchmesser: 160mm • Gewicht: 2.60kg

Welche Pro`+ Contra`s hätte die?

Wegen der Drehzahlbereiche die immer so angegeben werden hatte ich auch schon das Gefühl das da mal die Drehzahl und mal die Schwingungszahl angegeben wird.

Eine Maschine mit Zwangsrotation wäre preislich eher wirtschaftlicher Unfug für den gelegentlichen Hobby Nutzer, denke ich mal, oder ?

Im großen und ganzen bin ich aber auch selten der Typ der "Bastler-Qualität" kauft, sondern eher ordentlich recherchiert und dann eben etwas mehr Geld in eine Anschaffung für`s Leben investiert.
Wichtig wäre dann auch noch eine Empfehlung welche Polier und Schleifutensilien für den Einstig am besten sind und am besten auch gleich eine günstige Bezugsqulle.
(Internet oder Händler mit Ladengeschäft im Raum Berlin / Potsdam)

Für erste Handpolier Versuche habe ich mir mal folgende 2 Produkte besorgt / bestellt:
-Lack-Polish Grün von Koch-Chemie (von einem Aufbereiter)
-Meguiar`s Ultimate Compound (von Am**on)

Wahnsinn was damit schon per Hand möglich ist!
(und auch Wahnsinn wie glatt und glänzend vermeintlich gutes Gelcoat doch noch werden kann).
Wobei meiner Meinung nach die: Ultimate Compound `ne Ecke besser ist als die: Lack-Polish Grün !

Als dann schon mal besten Dank für weitere hilfreiche Tip`s und Hinweise die mir die Entscheidung zum kauf einer (welcher) Exenterpoliermaschine erleichtern !

Ach sooooo, Sören, meintest Du die:
"normale" Festool 150 Excentermaschine
oder die: ROTEX ?
Die Rotex ist ja preislich schon nochmal `ne ganze Ecke weiter oben angesiedelt.

Hab` hier mal `n LINK einer Kaufumfrage vom: Autopflegeforum:

http://www.autopflegeforum.eu/forum/...ufen/?e08c0422

Danke schon mal an Euch Spezie`s und natürlich auch alle anderen Hobby , Autodidakten für weitere hilfreiche Antworten !
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  #258  
Alt 01.06.2015, 16:50
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Wer wirklich gute Polierpads haben möchte, dem empfehle ich:

http://www.lupus-autopflege.de/Lake-...edene-Groessen

Gerade für Anfänger bestens geeignet.
Zum Start 1mal gelb für schwere Defekte, 2-3mal orange für normale Anwendung und 1mal schwarz fürs Finish.


Von Rotweiß - Pads halte ich persönlich nicht viel. Die sind bei mir schnell rausgeflogen, da gleichmäßiges polieren mit den anderen wesentlich besser von der Hand geht.


Bei Polituren, da ich Menzerna liebe und diese auch für alle Maschinen gleichermaßen geeignet sind:

Standard: http://www.lupus-autopflege.de/Menze...ish-2200-250ml

Finish: http://www.lupus-autopflege.de/Menze...lus-3800-250ml


Dennoch gilt: Es geht um euer Boot, nur ihr kennt den Zustand und eure Wunschvorstellung und viele Wege führen nach Rom

Lest euch beim Lupus auf der Seite ein, da gibts viel zu lernen auch wenn einem am Anfang der Kopf raucht.

Fragen zu Produkten werden dort übrigens auch beantwortet.
__________________
Gruss
der Sören
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  #259  
Alt 01.06.2015, 17:04
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Genau ich hab mich mal für die einfache Excenter und nicht für die Rotex von der natürlich auch viele schwärmen stark gemacht.


Super, die Umfrage hatte ich schon ganz vergessen, hier nochmal als Bild für den direkten Vergleich:

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Bildschirmfoto 2015-06-01 um 16.53.20.png
Hits:	268
Größe:	57,7 KB
ID:	627825


Mit der Maschine machst du nichts falsch aber sie hat Zwangsrotation!!

Deine Meguiars Ultimate ist auch für Excenter und Hand geeignet, also alles gut.
__________________
Gruss
der Sören
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  #260  
Alt 01.06.2015, 17:30
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Wobei man vielleicht erwähnen sollte, dass die einfache Excentermaschine nur 5 mm Hub hat. In meinen Augen eher ein Excenterschleifer als eine Poliermaschine.

Aber wie schon richtig geschrieben, viele Wege führen nach Rom.

Bitte aber nicht vergessen dass das Zubehör auch nen Haufen Geld kostet. Ich würde als Laie mal behaupten man braucht mind. 4 - 5 Pads, 3 Mikrofasertücher, 1 grobe Polierpaste, eine mittlere und ein Finish + Wachs. Zusammen ist man da auch bei knapp 100 € wenn man alles einzeln kauft. Dazu noch Reinigungsknete und nen guten Reiniger.

Ich würde daher nach Sets Ausschau halten wo alles drin ist oder einfach mal bei den Anbietern nachfragen ob die einen nicht ein Anfängerset zusammen stellen können.

Gruß
Chris
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  #261  
Alt 01.06.2015, 17:34
Ikonengolf Ikonengolf ist offline
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Hallo Sören ,

upp`s hast Du recht !!!
Die hat ZWANGSROTATION !
Hätt` ich bei dem Preis aber auch eigentlich nicht erwartet !
Und ganz ehrlich...
... glaub` das Zwangsrotation für nOOb`s durchaus nicht optimal sein könnte, eine Maschine die ohne Zwangsrotation bei zuviel Druck oder Verkanten anhält, zwingt den ANFÄNGER zum gewissenhaften Arbeiten.

Also weiter im WeltWeitenGewege geschmökert...
Hab` da evtl. ein echtes P/L Maschinchen gefunden:
Liquid Elements T3000 CPS

Fahrzeugpflegeforum Review:

http://www.fahrzeugpflegeforum.de/in...g-auf-seite-2/

Yout**e-Video:

https://www.youtube.com/watch?v=nP8v3uHLb2A

Im Poliermaschinen Shop als Solo für: 119,- Euro
oder im Starterset für: 169,- Euro

http://www.poliermaschinen-shop.de/l...nderpreis.html

So und jetzt haltet mich ab die zu Kaufen oder ick` mach jetzt Nägel mit Köppe ...

Thx 4 Heeelp...

Ingolf
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  #262  
Alt 01.06.2015, 17:39
Ikonengolf Ikonengolf ist offline
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Hallo Chris ,

ich denke mal die Hub Millimeter sind beim Hobby Polieren wo es nicht auf Quantität ankommt nicht gaaanz sooo wichtig, oder ?
Und die Zubehörsachen kommen ja eh dazu egal ob eine 100,- oder 400,- Euro Maschine.
Ein paar Polierpasten, Reinigungsknete, diverse spezielle Microfaser Tücher , etc. habe ich ja auch schon am Start.
Was sagst Du zu dem Set in meinem vorangegangenen Beitrag für: 169,- Euro ?

Grüss`le
Ingolf
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  #263  
Alt 01.06.2015, 18:18
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@ Verbraucheranwalt: Absolut richtig, ich wollte mit der 150er auch lediglich den Anreiz schaffen in etwas Hochwertiges zu einem fairen Preis zu investieren.

Laß dich von der Zwangsrotation nicht abschrecken, ist alles halb so wild. Das Bier gibts dann halt erst nach der Arbeit.
Bißchen Konzentration und der Hase läuft!


Echt, sogar Knete. Die hab ich mir geschenkt. Einfach aus dem Grund das Gelcoat eine wesentlich stabilere Oberfläche hat als Lack und Insekten oder Strassendreck eher selten auf der Oberfläche zu finden sind.

Schaden tut es jedenfalls nicht und umso besser die Vorbereitung, desto besser meist auch das Ergebnis!

Ach und bei Liquid Elements bin ich raus wegen oben genannter schlechten Erfahrungen. Die Flex ist schon eine gute Wahl!!
__________________
Gruss
der Sören
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  #264  
Alt 01.06.2015, 18:23
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Zitat:
Zitat von Bodo 1 Beitrag anzeigen
Fettes Dank an den Jungs , die hier ihr Fachwissen weitergeben und ihre Freizeit hergeben um anderen zu Helfen !!!
Jupp, da sind schon ein paar Stunden zusammen gekommen aber das wird auch wieder weniger, versprochen.

In Zukunft werden sicher andere ihre Projekte und Ergebnisse vorstellen.
__________________
Gruss
der Sören
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  #265  
Alt 01.06.2015, 18:40
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Und nochmal kurz zum Basisset:

Poliermaschine Lupus 21mm Hub 199,00
Einsteigerset mit orangenen Pads
und Menzerna Polituren

Drei Microfasertücher. 10,00
Wachs mit Carnaubabasis, z.B
Collonite Super Doublecoat 20,00
oder
Dodo Juice Supernatural 17,00
Klebeband 5,00

Shampoo und Schwamm wird wohl jeder haben, macht also insgesamt 235€ und es kann los gehen.

Nach oben ist alles offen und Vorsicht, es besteht Suchtgefahr!!
__________________
Gruss
der Sören
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  #266  
Alt 01.06.2015, 18:52
Ikonengolf Ikonengolf ist offline
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Hallo Sören ,

hast Du mal bitte den LINK zu dem Basisset ?
Gern` auch LINK`s zu den restlichen Produkten !

Dankeee...


Grüss`le
Ingolf
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  #267  
Alt 01.06.2015, 19:21
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Na gut, danach heißt es aber selber schauen ..

http://www.lupus-autopflege.de/Lupus...-Einsteigerset

http://www.lupus-autopflege.de/Colli...476s-9oz-266gr

http://www.lupus-autopflege.de/DODO-...Panel-Pot-30ml

http://www.lupus-autopflege.de/3M-Scotch-Tape-3434-36mm


Die Wachse habe ich ausgewählt wegen der Carnaubabasis und gleichzeitig langer Standzeit.



Und zum Schluß nochmal etwas für echte Enthusiasten, ein Wachs für .. na schaut einfach selbst:

http://www.lupus-autopflege.de/Zymoe...e-Glaze-1412gr

__________________
Gruss
der Sören
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  #268  
Alt 01.06.2015, 19:37
Ikonengolf Ikonengolf ist offline
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Hallo Sören ,

vielen , vielen Dank für Deine Bemühungen !!!
WELTKLASSE !!!

Also ich nehme die Maschine mit dem 21 mm Hub nicht die mit 8 mm , ja ?
Und welche Pad`s dazu ?
  • 3x Lake Country Cool Wave CCS orange 6,5"/165mm + 2x Lake Country Cool Wave CCS weiß 6,5"/165mm
  • 3x Lake Country CCS orange Light Cutting 6.5"/165mm + 2x Lake Country CCS white Polishing 6.5"/165mm
  • 3x Lake Country Hi-Gloss FLAT orange 6.5"/165mm + 2x Lake Country Hi-Gloss FLAT weiß 6.5"/165mm
  • 3x Lake Country Hi-Gloss CCS orange 6.5"/165mm + 2x Lake Country Hi-Gloss CCS weiß 6.5"/165mm
Ist es denn ein großer Unterschied zwischen:
Collonite Super Doublecoat 20,00
oder
Dodo Juice Supernatural 17,00

Welche Mikrofasertücher ?
Wenn noch etwas an Pad`s oder anderem Zubehör empfehlenswert ist, dann sag` bitte bescheid, bin gleich im Kaufrausch !


Grüss`le
Ingolf

Geändert von Ikonengolf (01.06.2015 um 19:46 Uhr)
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  #269  
Alt 01.06.2015, 20:05
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Ach du Schreck ..

Ich kenn halt immer noch nicht dein Boot aber ganz allgemein die hier:

3x Lake Country Hi-Gloss CCS orange 6.5"/165mm + 2x Lake Country Hi-Gloss CCS weiß 6.5"/165mm


Die hier im 6erPack für 10€ reichen vollkommen und meiner Meinung nach kann man nie genug davon haben.

http://www.lupus-autopflege.de/Lupus...x40cm-6er-Pack


Ich würde die 21er Hub nehmen, denn damit bist du schneller und ein Finish a la Premiumlack für Showzwecke braucht man auf Gelcoat nicht.

Das sollte dann dieses Produkt erledigen:

http://www.lupus-autopflege.de/DODO-...Cleanser-250ml

Zitat:
"Die sehr milden abrassiven Inhaltsstoffe beseitigen zuverlässig Oxidationen sowie leichte Verschmutzungen im Lack. Die feinen Polieröle und Reinigungszusätze frischen den Lack zusätzlich auf und intensivieren den Glanz deutlich und bilden die optimale Grundlage für den anschließenden Auftrag mit einem DODO JUICE Wachs

Der Lime Prime Lackreiniger ist äußerst ergiebig und einfach in der Verarbeitung (sowohl per Hand oder Maschine).
"


Nach dem Polieren wird der Lack damit auf den Wachsauftrag vorbereitet aber VORSICHT!! nur auf das Pad auftragen und sofort verarbeiten, es kann grüne Flecken hinterlassen.

Ich steh auf das Zeug und erkenne auch Unterschiede ob mit oder ohne ..


Mir fällt aber noch etwas Wichtiges ein:

Poliertes und gewachstes Gelcoat ist sehr, sehr glatt. In Verbindung mit Wasser, z.B. beim Baden kann es rutschiger sein als Glatteis.
Kein Scherz, also vorher überlegen ob es wirklich überall sein muß oder der Bereich um die Badeleiter, etc. besser ausgespart wird.

Jetzt mach ich aber Feierabend .. auf mich wartet die Badewanne.
__________________
Gruss
der Sören
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Alt 01.06.2015, 20:08
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Na gut ein letztes Bild. Wasser auf gewachstem Gelcoat:
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Gruss
der Sören
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Alt 01.06.2015, 20:14
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Hallo Sören,

Aller Besten Dank für Deine Bemühungen und die Freizeit die Du opferst !!!
Na denn wünsch' ick' n schicken Feierabend !!!
Viel Spaaaaaaaß beim Planschen , aber bitte nicht weiter Raus Schwimmen als bis zu den Gelben Bojen !


PS:
Bestellung is Raus !!!
Knapp 300 Ocken !!!
Na denn bin ick ja mal jespannt !!!
Hab' schon volle Kanne die Nadel im Arm !!!

Vielen, vielen Dank an Alle Mitstreiter , Allen Voran natürlich an Sören , das er so geduldig ist und soooo viel Freizeit opfert !
Top !!!
Top !!!
Top !!!


Gesendet von meinem SM-G900F mit Tapatalk

Geändert von Ikonengolf (01.06.2015 um 21:32 Uhr)
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Alt 09.06.2015, 22:07
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Der heißeste Scheiß um Metallen den coolen Look zu verpassen


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Vorarbeit maximal 5 Minuten vom abgeranzten Aluwinkel bis zum Glanz waren es dann 7 Minuten.
__________________
Gruss
der Sören
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  #273  
Alt 14.06.2015, 12:30
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Hallo,

erst einmal danke für die vielen Informationen hier im Thread!

Ich habe heute einen Stelle am Boot testweise poliert und bin zufrieden. Zur Anwendung kam 500/2400/4000er Politur von Menzerna.

Und dann sind in diesem Zusammenhang noch einige Fragen aufgekommen:

Gibt es eine Möglichkeit Schatten von Aufklebern aus dem GFK zu entfernen? Ich habe 500er Politur versucht, aber ohne nennenswerte Änderungen. Bin mir nicht sicher was ich dort verwenden sollte.

Kann man die Gummileiste am Boot wieder restaurieren oder gibt es für die keine Chance mehr?


Gruß.
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  #274  
Alt 18.06.2015, 07:30
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Ensign
 
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Guten Morgen Zusammen ,

nachdem mich Gestern meine Aufbereiter des Vetrauens mehr oder weniger im Stich gelassen haben bzw. der eine traut sich nicht zu ein GFK Boot zu polieren / aufzubereiten und der andere möchte ca. 1000,- € dafür haben, werde ich es wohl selber machen müssen. Für mich als Laie, womit wasche / reinige ich das Boot am besten vor der Polierorgie und brauche ich zum polieren die Polierpads und zusäztlich die flüssigen Polituren?

Eine Polierflex (Original) kann ich von meinem lieben Cousin bekommen und bestimmt auch seine Unterstützung.

Gibt es das vielleicht als Set / Sparpaket und wenn ja wo ??

Achja, das Boot ist eine Quicksilver 520 ca. 18 Jahre alt und das GFK ist ausgeblichen, stumpf und am auskreiden und natürlich sind auch Kratzer und Macken vorhanden, ist halt schon etwas betagter und wenig gepflegt worden.

Ciao und Danke.

Christian
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  #275  
Alt 18.06.2015, 08:37
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http://www.autopflege24.net/ap24shop...l-politur.html

Von der Menge her reicht das für ca. 2 Boote.

Ich würde mit nem harten Pad und der 500 er ran gehen, danach die anderen beiden. Darauf ne Lackversiegelung von Menzerna und darauf noch Bootwachs von 3 M.

Zwischendurch ne Zwischenwäsche oder die alten Polituren gut abwischen.

Dauert wahrscheinlich so 2 Tage bist du durch bist....

Zum reinigen gibt es extra Gelcoat Reiniger. An mein Boot bin ich mit nem Autoshampoo ran, hat auch geklappt. Grobe Kratzer würde ich erst einmal drin lassen.

Gruß
Chris


P.S. Das Problem mit den Aufklebern kenne ich auch. Denke da kann man nichts machen, das Gelcoat um die Aufkleber rum hat durch das UV Licht wahrscheinlich seine Farbe geändert. Das wird man nicht rückgängig machen können. Ich finde aber nach dem Wachsen wenn der Glanz da ist, fällt es weniger auf.
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