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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #14126  
Alt 15.09.2024, 10:45
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Føx Føx ist offline
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Zitat:
Zitat von captainmorgan Beitrag anzeigen
Ich habe tatsächlich ein Angebot für einen nagelneuen 100er im Austausch gegen den 60er plus 7000€ auf dem Tisch! Aber will da nicht überhastet handeln.

Anmerkungen und Kommentare willkommen!

Chris
Ein Blatt mehr reduziert die Drehzahl um 300-400upm. Ein Zoll Steigung bringt/kostet 150-250upm.

Hast du einen 15er 3blatt und erreichst 6000upm brauchst du für die gleiche Drehzahl ein 13er 4blatt.

Aber 60ps sind einfach untermotorisiert für 5 Personen+Wakeboard.

4blatt bringt dir auch kein früheres Gleiten, sondern einfach mehr Drehmoment aus dem Stand raus, Stabilere Kurvenfahrten und dafür kostet es idr Endgeschwindigkeit. Für Schnelleres Gleiten ist ein Hydrofoil optimal.

Wakeboardgeschwindigkeit sollte bei ca 35km/h und rund 4000-4500upm sein(Drehmoment Peak). Der 100ps ist hier durchaus angebracht aber check bitte das Gewicht. Mercury macht gerne solchen Blödsinn wie 130ps auf 100ps Drosseln d.h. gleiches Gewicht und weniger Leistung. 100PS sollten rund 150kg wiegen.
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Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #14127  
Alt 15.09.2024, 12:14
d.osterhoff d.osterhoff ist offline
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Meine 805 Cruiser stand immer draußen unter einem Carport.

Ich habe die Hafenpersennig genutzt und zusätzlich hinten die Seadek belegte Badeplattform abgedeckt, da Katzen das Seadek als Kratzbaum missbrauchen. Also wenn Du Seadek oder Ähnliches hast, unbedingt abdecken.

Das Vordeck verschmutzt natürlich, muss aber sowieso im Frühjahr gereiht werden und es verdreckt nicht so doll, als das Du das mit einem Waschgang nicht wieder richtig sauber bekommst.

Lieben Gruß

Dirk
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  #14128  
Alt 18.09.2024, 08:44
ElbKieker ElbKieker ist offline
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Leider steht sie im Freien und daher Wind und Wetter ausgesetzt mit echtem Teak auf Bug und Heck. Ob die Hafenplane für das Überwintern geeignet ist?! Hat jemand eine Bezugsquelle für Universalplanen? Ich meine nicht die Bauhausdinger!
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Sturm ist erst wenn die Schafe keine Locken mehr haben...und hier oben gibts kein Regen, nur feuchte Luft
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  #14129  
Alt 18.09.2024, 09:07
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Rosch1313 Rosch1313 ist offline
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Zitat:
Zitat von ElbKieker Beitrag anzeigen
Leider steht sie im Freien und daher Wind und Wetter ausgesetzt mit echtem Teak auf Bug und Heck. Ob die Hafenplane für das Überwintern geeignet ist?! Hat jemand eine Bezugsquelle für Universalplanen? Ich meine nicht die Bauhausdinger!
Hallo,
du kannst dir mal diese Plane ansehen:
https://oceansouth.de/produkt/day-cr...EkQFYuu4McG8Pg
Auf Facebook gibt es eine Gruppe die nennt sich Quicksilver Activ 805.
Da verkauft ein Mitglied seine Plane.
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Viele Grüße
Robert
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  #14130  
Alt 18.09.2024, 19:20
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Sowas habe ich gesucht...vielen Dank! HAbe leider kein Facebook. Muss dann mal über den Account meiner Frau nachsehen!
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  #14131  
Alt 18.09.2024, 19:34
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Rosch1313 Rosch1313 ist offline
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Zitat:
Zitat von ElbKieker Beitrag anzeigen
Sowas habe ich gesucht...vielen Dank! HAbe leider kein Facebook. Muss dann mal über den Account meiner Frau nachsehen!
Die Größe ist 8,4 - 9,0 Meter
Das Forumsmitglied will 500€ - 1 Monat alt.
Neu kostet sie 559€.
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Viele Grüße
Robert
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  #14132  
Alt 18.09.2024, 19:37
ElbKieker ElbKieker ist offline
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Hmm...ob die geeignet ist für einen Transport?
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  #14133  
Alt 18.09.2024, 19:50
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joebet joebet ist offline
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Ich kann diese Plane von Oceansouth im Winter-Außenlager nicht empfehlen.
Es tropft aus den Nähten und alles zu großporig. Putzen ohne Ende ist dann angesagt.
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Gruß
Jörg
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  #14134  
Alt 19.09.2024, 07:30
Tischler Tischler ist offline
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Zitat:
Zitat von joebet Beitrag anzeigen
Ich kann diese Plane von Oceansouth im Winter-Außenlager nicht empfehlen.
Es tropft aus den Nähten und alles zu großporig. Putzen ohne Ende ist dann angesagt.
Dem stimme ich zu habe mir dann eine Plane bei Compas 24 bestellt die war dicht. Nutze die erste nur noch als Staubschutz im Winter in der Halle.
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Gruß Volker
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Geändert von Tischler (19.09.2024 um 09:14 Uhr)
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  #14135  
Alt 19.09.2024, 19:16
ElbKieker ElbKieker ist offline
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Meinst Du diese Standardplanen wie im Baumarkt? Bootsplanen in der Größe sehe ich da nicht!
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  #14136  
Alt 20.09.2024, 06:28
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@CaptainMorgan:

Hallo,
der Mercury 100PS ist vom Gehäuse gleich wie der 80er und 115er. Gewicht 163kg. Wenn die Leistung und das Gewicht am Spiegel für Dein Boot zugelassen sind, rüste auf ! ... Sonst wirst Du immer weiter mit Propeller tauschen usw. Zeit/Geld investieren und nie zu einem Setup kommen, was auch Spass bringt.
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Grüße aus´m Ruhrpott
Danny
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  #14137  
Alt 26.09.2024, 11:49
SirTwist SirTwist ist offline
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Guten Morgen Greyman,

Zitat:
Zitat von greyman Beitrag anzeigen
wie komme ich an die Rückseite vom Amaturenbrett und die Verkabelung? Die Blende bekomme ich einfach ab für den Plotter, aber ich komme da ja an keine Kabel dran.
Ich würde auch gerne ein wenig aufrüsten, hast Du ein paar Bilder oder Tips, wie man an die Innenseite heran kommt? Vielen Dank!

Schöne Grüße,
Michael
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  #14138  
Alt 30.09.2024, 00:19
mba_muc mba_muc ist offline
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Boot: Quicksilver Active 505 Cabin (ab Saison 2025)
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Hallo,

ich stehe kurz davor, mir eine neue (zu konfigurierende) Quicksilver Activ 505 Cabin zu kaufen. Ich hadere allerdings noch bei der Wahl des richtigen Motors. Dabei geht es weniger ums Geld, das Budget wäre auch für den 100PS Motor prinzipiell vorhanden. Daher ist auch die Regel "immer den größten Motor nehmen" hier nicht wirklich zielführend.

Klar, wenn man auf die Daumen-Regel "60PS je 1000kg Bootsgewicht (brutto) für ordentliche Gleitfahrt" schaut, müsste es bei diesem Boot der 80PS Motor sein. Denn das Boot wird ohne Mitfahrer knapp 1000kg wiegen, bei 5 Personen Besatzung können es aber 1300kg oder gar 1400kg werden. Der 100PS Motor wäre dagegen übermotorisiert und nur für große Spitzengeschwindigkeit oder intensiven Wassersport sinnvoll.

Nur: es gibt 2 Probleme bei der 505 Cabin: a) Der Tank ist nur 50 Liter groß. Somit hat man ein Reichweiten-Problem, und ein benzinsparender Motor könnte hier von Vorteil sein. b) Das Boot ist etwas hecklastig, und ein leichterer Motor könnte hier von Vorteil sein.

Konkret ist das Fahrtgebiet zu >90% Binne (Donau, Main, Neckar, Bodensee, Gardasee, etc.). Meer (z.B. Adria) wenn überhaupt nur bei Badewannen-Wasser, keinesfalls Rauhwasser-Fahrten. Die Besatzung besteht typischerweise aus 3 Personen (eher 2,5 Personen), kann aber bei einzelnen Fahrten auch auf 5 Personen anwachsen. Dann sollte natürlich trotzdem noch zuverlässig eine einigermaßen effektive Gleitfahrt möglich sein. Spitzengeschwindigkeit ist dabei nicht maßgeblich, Gleitfahrt bei ca. 30 bis 35 km/h ist völlig ok.

Der normale 60PS Motor ist hier sicherlich untermotorisiert und dürfte bei 5 Personen Probleme bekommen. Wie sieht es aber mit dem 60PS CT aus? Fährt den jemand? Der hat ja ein größeres Getriebe, eine andere Übersetzung, und eine größere Schraube. Würde man hiermit, ggf. mit Unterstützung eines Hydrofoil SE400 zuverlässig Gleitfahrt erreichen, auch bei 5 Personen? Das Performance Datasheet (siehe Anhang) besagt z.B. beim 60PS Motor bei 4000 RPM eine Geschwindigkeit von 13,3kn, während der 60PS CT Motor bei 4000 RPM bereits 16kn erreicht. Das gilt allerdings bei 2 Personen Besatzung! Grundsätzlich hat die CT Version wohl vor allem im Drehzahl-Bereich zwischen 2000 und 4000 RPM einen Vorteil zum "normalen" 60PS Motor, was grundsätzlich ein schnellere Gleiten ermöglichen sollte.

Der Punkt ist jedenfalls, dass man mit den 60PS Motoren laut Performance Datasheet (2 Personen Besatzung!) schon signifikant höhere Reichweiten erreicht. Inwiefern das praktisch überhaupt relevant ist, ist eine andere Frage (es ist ja, außer vielleicht bei ca. 10km/h, nicht doppelt so viel Reichweite). Dazu käme aber noch die geringere Hecklastigkeit (der ich sonst auch beim 80PS Motor mit dem genannten Hydrofoil entgegen wirken würde, falls nicht bereits mitgenommenes Zeug in der Kabine schon zu einer Verbesserung führt). Was die Reichweite angeht, habe ich die Daten aus dem Performance Datasheet mal in eine eigene Ansicht übertragen, in der man den direkten Vergleich der 4 Motoren sieht (siehe Anhang).

Also so gesehen würde ich eher zum 60PS CT Motor tendieren, aber wenn ich damit mit 5 Personen nicht zuverlässig in Gleitfahrt komme, ist das natürlich Käse. Hat irgendjemand konkrete Erfahrung mit dem 60PS CT und zumindest einem vergleichbaren Boot und vergleichbarem Gewicht?

Danke und viele Grüße,
Matthias
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  #14139  
Alt 30.09.2024, 01:35
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jogie jogie ist offline
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Zitat:
Quicksilver Activ 505 Cabin
Ich fahre eine 470 Cabin mit 60PS EFI Mercury. Gewischt mit Trailer ca. 980Kg
Boot mit Motor ca.730Kg

Mit 2 Personen kommt es gut ins Gleiten. ca.48 Km/h
Mit 3 Personen und 2 kleinen Kindern brauch es lange um ins Gleiten zu kommen.

Mein Kollege hat die 555 Cabin mit 115 PS. ca.60Km/h

Die 60 PS reichen meiner meinung für die 505 nicht.
Mit 2 Personen wirst du schwer ins Gleiten kommen.
Mit 5 Personen ist Gleiten warscheinlich nicht möglich.

Zu den Motoren:
Der 60PS hat 1000ccm und ist sehr Laut
Der 80PS 100PS 115 PS sind baugleich und haben 2000ccm und sind sehr Leise.
Aber klar ein paar Kg mehr.

Ich würde den 100PS für die 505 nehmen.
Mit dem 60 PS wirst du dich warscheinlich ärgern weil zu wenig Leistung und sehr laut.

Mein motto: Lieber zuviel PS als zu wenig.
Gas raus nehmen geht immer, aber mehr gas geben bei kleinen Motoren geht nicht weil schon auf Vollgas und es reicht nicht.
Weniger Motordrehzahl ist Motoren und Ohrenschonend
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Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

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  #14140  
Alt 30.09.2024, 17:47
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stehlo stehlo ist offline
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Hallo Matthias,

ich kann dir aus Erfahrung nur zu 100 PS und einem Zusatztank raten. Den Tank kann man gewichtsoptimierend im Boot unterbringen. Selbst 80 PS machten nicht so richtig Spass.

lg Stefan
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  #14141  
Alt 01.10.2024, 18:54
mba_muc mba_muc ist offline
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Zitat:
Zitat von stehlo Beitrag anzeigen
ich kann dir aus Erfahrung nur zu 100 PS und einem Zusatztank raten. Den Tank kann man gewichtsoptimierend im Boot unterbringen.
Danke für das Feedback. Ich habe schon hier im Forum und auch an anderen Stellen nach Zusatztank (oder größerer Tank) für die 505 Cabin gesucht. Eine einfache "Standard" Lösung habe ich aber nirgendwo gefunden. Vor einem Zusatztank wird immer mal wieder auch komplett abgeraten. Und ein größerer Tank scheint wohl auch nicht einfach möglich zu sein. Als ich irgendwo Details über einen Zusatztank gefunden habe, stellte sich dann aber heraus, dass das für die 505 Open war, die wohl dafür mehr Platz bietet.

Wie auch immer, es wäre für mich auch völlig ok, wenn ich 40 Liter Sprit in zusätzlichen Kanistern mitnehmen könnte ohne Probleme. Am besten 4x 10 Liter. Hermann (Stella) hatte an anderer Stelle schon geschrieben, dass er 2x 10 Liter Kanister im Ankerkasten unterbekommt. Insbesondere wenn man keinen Klapp-Anker hat, der auch in den Kasten reinmuss, ist das wahrscheinlich eine gute Option, um schonmal 20 Liter unterzubringen, ohne dass es großartig stört. Würden denn weitere 2x 10 Liter Kanister unter die Klappe im Cockpit (Zugang Batterie / Tank / Bilge) passen, wenn man diese Kanister idealerweise so weit nach vorne wie möglich schiebt? Ich habe gesehen, dass da noch Platz ist, kann aber gerade nicht einschätzen, ob das für 2x 10 Liter Kanister ausreicht. Kann das jemand beurteilen, der eine 505 Cabin hat?

Besten Dank!
Matthias
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  #14143  
Alt 01.10.2024, 21:31
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Stella Stella ist offline
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Hallo zusammen,
für einen zweiten Tank wird es mM bei der 505 Cabin in der Tat sehr schwierig. Unter der Klappe im Cockpit würde man schon denke ich noch mal den ein oder anderen 10l Kanister untergekommen.
Bei mir ist dort allerlei Zeug wie Tischplatte und Bein, Hecklicht, Flachfender, Paddel, Schleusenhaken, Ersatzleinen, etc. Dinge die sicher gelagert und einfach zugänglich sein sollten.
Außerdem muss man natürlich auch die Gewichtsverteilung im Auge haben, Stichwort Hecklast und Gleiten. Gehen würde es, kommt halt auf die individuelle Situation und Vorliebe an.
__________________
Viele Grüße,
Hermann
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  #14144  
Alt 06.10.2024, 17:48
Argus Argus ist offline
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Hallo Freunde,

ich habe eine Frage bezüglich Zuladung:
Bei QS auf der Homepage wird eine maximale Zuladung für die Boote angegeben. Auf der Seite steht geschrieben "Max. Zuladung (Personen, Ausrüstung, Motor)" = 480kg. Bedeutet das, dass der Treibstoff nicht mitgerechnet wird? Ich also die 110 Liter (=110kg) Treibstoff an Bord haben und trotzdem noch die 480kg zuladen darf?

Link zur Produktseite von Quicksilver

Weiterhin stellt sich mir die Frage, was unter "Ausrüstung" zu verstehen ist? Gehört da auch das Bimini-Top und die Seitenteile dazu, oder fängt das erst bei Anker, Leinen, Fender an und geht weiter über die Picknicktasche und die Rettungswesten, etc.?
__________________
Gruß Argus

"Niemand urteilt schärfer als der Ungebildete; er kennt weder Gründe noch Gegengründe und glaubt sich immer im Recht."

Geändert von Argus (06.10.2024 um 18:04 Uhr)
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  #14145  
Alt 06.10.2024, 22:28
mba_muc mba_muc ist offline
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Hallo Argus,

ich stelle fest, dass hier im Produkt-Bereich bei Quicksilver und im Handbuch auch durchaus unterschiedliche Angaben existieren, die sich meiner Meinung nach widersprechen. Beispiel Quicksilver Activ 505 Cabin:

Im Produktdatenblatt steht:

Bootsgewicht ohne Motor (kg) 613
Maximales Motorengewicht (kg) 163
Max. Zuladung (Personen, Ausrüstung, Motor) (kg) 390

Das wäre schon sehr wenig, denn wenn man von den 390 kg Zuladung noch den Motor, den Sprit, das Bimini & Co. abzieht, dürften wahrscheinlich nicht mehr mehr als 2 Leute mitfahren (das Boot ist für 5 Personen zugelassen).

Im Handbuch steht jedoch:

The following maximum load has been used for assessing the stability and buoyancy comprising
• Manufacturer’s maximum recommended load per ISO 14946 427kg
• Fuel, fresh water, other fluids to maximum capacity of fixed tanks 37kg
This assessment has been made assuming that
• The boat in the empty craft condition has a mass of 613kg
• The boat in the light craft condition has a mass of 844kg
• The maximum recommended single engine outboard mass is 165kg
• All standard equipment is aboard.

Daraus lese ich, dass das Boot mit Motor, Flüssigkeiten (Kraftstoff, Öl) und Standard Zubehör (Bimini gehört nicht dazu) 844kg wiegt, und man dann aber noch 427kg zuladen kann (weitere Ausrüstung sowie Personen).

Keine Ahnung warum das in den Produktinformationen scheinbar nicht richtig drinsteht. Oder interpretiere ich die Angaben im Handbuch falsch?

Viele Grüße,
Matthias
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  #14146  
Alt 06.10.2024, 22:43
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Kannst du mir sagen, was für eine Rolle das für dich spielt?

Selbst wenn 10 Leute in dem Boot sitzen, geht es nicht unter und es passiert auch nichts, also inwiefern ist das relevant?

Benzin wiegt übrigens rund 0,8kg/l also bisschen weniger.
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Grüße

Gordon

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  #14147  
Alt 06.10.2024, 22:44
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Zitat:
Zitat von Argus Beitrag anzeigen
Ich also die 110 Liter (=110kg) Treibstoff an Bord haben und trotzdem noch die 480kg zuladen darf?

Link zur Produktseite von Quicksilver
Ein Liter Benzin wiegt rund 750 g
Ein Liter Diesel wiegt rund 830 g
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  #14148  
Alt 07.10.2024, 08:29
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Kannst du mir sagen, was für eine Rolle das für dich spielt?

Selbst wenn 10 Leute in dem Boot sitzen, geht es nicht unter und es passiert auch nichts, also inwiefern ist das relevant?
Es spielt sehr wohl eine Rolle für mich, wieviel ich zuladen darf. Ich bin als Bootsführer verantwortlich für die Sicherheit für Mensch und Material. Weiterhin bin ich kein Experte in der Materie und stütze mich natürlich auf die Herstellerangaben, wenn es darum geht das Boot sicher zu betreiben.

Darf ich fragen, was deine Gegenfrage bezwecken soll? Allgemein fällt mir hier im Forum immer wieder auf, dass angebliche Profis (manche wenige nur, aber die fallen halt auf) genau solche unnötigen und unhöflichen Gegenfragen stellen, nach dem Motto "Wie dumm bist du eigentlich?" Ich muss sagen, dass mich das inzwischen echt nervt. Bei jeder Frage die man stellt muss man mit so einer Reaktion rechnen. Bleibt doch mal sachlich. Das wäre schon hilfteich.

Wenn du dein Boot bis über die Kante überladen willst dann bitte, mach das. Ich habe dahingegen Bedenken und wills richtig machen, so gut es geht.
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Gruß Argus

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  #14149  
Alt 07.10.2024, 08:49
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Ein Boot ist kein Auto. Diese Angaben sind für die CE-Einstufung notwendig, aber die CE-Einstufung selbst ist eher eine Empfehlung als ein harter Fakt.

Für dein Boot wäre das C:
Zitat:
Kategorie C
Die Boote/Yachten sind konzipiert für Fahrten in küstennahen Gewässern, großen Meeresbuchten, in Flussmündungen, Seen und auf Flüssen. Sie müssen Wellenhöhen von bis zu 2 Metern und Windstärken bis zu 6 Beaufort ohne fremde Hilfe abwettern können.
Mit einem 4,5m Boot bei 6bft und 2m welle... da hast du andere Probleme als die Zuladung.
Aus diesem Grund sind Herstellerangaben soviel wert wie das Orakel einer Katze.

Um aber auf deine Frage zurückzukommen, so werden die Gewichtsangaben inkl 1xfahrer mit 70kg und alle Tanks gefüllt angegeben. Alles darüber hinaus ist Zuladung, auch das Bimini.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #14150  
Alt 07.10.2024, 09:29
stefanbla80 stefanbla80 ist offline
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Boot: Quicksilver 595 Cruiser
88 Danke in 35 Beiträgen
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Hallo zusammen,

auch ich finde diese Frage mehr als gerechtfertigt - und genau dafür ist ein Forum wie dieses ja auch da.

Meine Quicksilver 595 hat laut den technischen Daten von Quicksilver diese Werte:


Und ich frage mich schon auch, ob ich teils "überladen" bin ...

Zuladung: max. 725 kg (persönliche Ausrüstung, Motor, ..)
Motor: 225 kg (vermutlich trocken)
Personen: 6 x 70 kg = 420 kg
Sonstiges: 80 kg
=> 725 kg

Für mich scheinen diese Angaben irreführend, da wir sicherlich mehr "Sonstiges" mitnehmen als nur 80 kg.

Die Frage ist auch für mich: Was beinhaltet das Trockengewicht des Herstellers wirklich (in meinem Fall 890 kg). Anker, Kette, Polster, Kühlbox, Bimini, Brauchwasser, Heckanker, Batterie, Benzin, Leinen, SUP, ...

Wir wären sicherlich überladen ...

Grüße
Stefan
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