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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 10.02.2007, 21:19
Tim2502 Tim2502 ist offline
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Tach Jungs


habe alles versucht vom kleinteilgreifer bis lange gebogene Pincette bis draht über Klebeband alles.
Habe ihn mal kurz angedreht damit der Zylinder anders steht aber bringt alles nichts das Ding will nicht raus.
Jetzt spiele ich echt schon mit dem Gedanken scheis drauf anmachen und der Motor wirds schon verdauen?

So mal ehrliche Antworten ????
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  #27  
Alt 10.02.2007, 21:24
Benutzerbild von PderSkipper
PderSkipper PderSkipper ist offline
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Dreh die Kerzen wieder rein und warte auf den Frühling.
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  #28  
Alt 10.02.2007, 21:29
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So sehe ich das auch

kerze rein, bis zum frühjahr warten, schlüssel rum

oder

kerze rein , nicht bis zum frühjahr warten, schlüssel rum


gruß jens
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  #29  
Alt 10.02.2007, 21:29
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von Tim2502
Tach Jungs


habe alles versucht vom kleinteilgreifer bis lange gebogene Pincette bis draht über Klebeband alles.
Habe ihn mal kurz angedreht damit der Zylinder anders steht aber bringt alles nichts das Ding will nicht raus.
Jetzt spiele ich echt schon mit dem Gedanken scheis drauf anmachen und der Motor wirds schon verdauen?

So mal ehrliche Antworten ????
Klar verdaut der das, Kunstoff ist weicher als Metall und verbrennt bei Verbrennungstemp. sofort.
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Gruß Jörg
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  #30  
Alt 10.02.2007, 21:32
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Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
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Klar, verheiz das Teil! Und was lernen wir daraus? Nimm kein WD-40 zum Konservieren, auch wenn das andere machen!
Bei uns in Hamburg springen auch gerne mal "andere" von der Köhlbrandbrücke

Investiere nen Fünfer mehr und nimm das hier:

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  #31  
Alt 10.02.2007, 21:37
Tim2502 Tim2502 ist offline
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OK Jungs..


Kerzen rein und so bald es warm wird gibt es einen Probelauf.
Und wenn ich dann nach ner stunde fahrt merke dann habe ich es wohl gut überstanden......
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  #32  
Alt 10.02.2007, 21:39
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Andywmotorrad Andywmotorrad ist offline
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Sachen gibts ,und dann noch bei drei verschiedenen Schraubern das gleiche passiert .Einfach im Standgas laufen lassen ,passiert schon nichts .Ist bei den anderen ja auch verbrannt .

gruß Andy
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mfg Andy


Es ist harte Arbeit, ein leichtes Leben zu führen.
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  #33  
Alt 10.02.2007, 21:45
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wenn Plastik schon bei Feuerzeug Temperatur erst zerschmilst und dann sich in Rauch auflöst, will ich gar nicht wissen wie das in einem Brennraum aussieht
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  #34  
Alt 11.02.2007, 13:57
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Hallo Tim

Das gibt es doch nicht, da wohnst Du in Hessen und gibst so schnell auf?
Bist Du sicher , dass Du im richtigen Zylinder gesucht hast?

Also bei mir war das Röhrchen schon richtig aus Hartplastik und da gab ich nicht auf bevor es raus war.
Leih Dir doch mal ein Endoskop in der Kfz-Werkstatt. Nach Sichtung der Lage kann das doch wirklich kein Problem sein.

Grüße aus Südhessen
Joachim
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  #35  
Alt 11.02.2007, 14:05
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1WO 1WO ist offline
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Zitat:
Zitat von elba
Hallo Tim

Das gibt es doch nicht, da wohnst Du in Hessen und gibst so schnell auf?
Bist Du sicher , dass Du im richtigen Zylinder gesucht hast?

Also bei mir war das Röhrchen schon richtig aus Hartplastik und da gab ich nicht auf bevor es raus war.
Leih Dir doch mal ein Endoskop in der Kfz-Werkstatt. Nach Sichtung der Lage kann das doch wirklich kein Problem sein.

Grüße aus Südhessen
Joachim
Hallo..

Is doch absolut unnötig. Starten und aus. Fertig.

Grüße Andi
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  #36  
Alt 11.02.2007, 14:32
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Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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Zitat:
Zitat von Oudee
Klar, verheiz das Teil! Und was lernen wir daraus? Nimm kein WD-40 zum Konservieren, auch wenn das andere machen!
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Rrrrichtiiig!Nehm ich auch.
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Gruß,Matze
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  #37  
Alt 11.02.2007, 16:38
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wie soll das teil verbrennen ?
habt ihr lange, permanente flammen in euren brennräumen ???
eher nicht.
im optimalsten fall wird das teil kurz angeschreddert und findet sofort den weg durch den auslaßkanal, im unschöneren fall geht es ab ins kurbelgehäuse, wird hier zu granulat und dann ab in den verbrennungsraum und von da geht durch den auslaß raus ...
nimm die kerzen raus und laß ihn erstmal nur via anlasser drehen, falls du das teil nich vorher anderweitig entfernen kannst, hat den vorteil das eine chance besteht das kleinteile durch die kerzenbohrung ihren weg finden
.. sollte es sich um einen 4-takter handeln sähe es unschöner aus

mfg
frank
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Gruß Frank
Mein Vater lehrte mich immer erst das instandsetzen, später dann die Nutzung ... Danke, Väterchen

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  #38  
Alt 11.02.2007, 17:53
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Raili Raili ist offline
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Hallo!
Ventile Stahl
Motor Stahl
Kolben Alu
Röhrchen Kunststoff

Anstarten
Weg ist das Röhrchen

liebe Grüße aus Österreich
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  #39  
Alt 11.02.2007, 18:13
Benutzerbild von dumperjack
dumperjack dumperjack ist offline
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Zitat:
Zitat von Linortner
Hallo!
Ventile Stahl
Motor Stahl
Kolben Alu
Röhrchen Kunststoff

Anstarten
Weg ist das Röhrchen

liebe Grüße aus Österreich
hallo nach ösiland,
ventil(stahl) öffnet sich, röhrchen(kunststoff) klemmt sich zwischen ventilsitz und ventil, kolben(alu) kommt hoch und kolbenboden stößt gegen nicht geschlossenes ventil - dann hast du den kopf voll - hallo ???

mfg
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  #40  
Alt 11.02.2007, 18:23
Benutzerbild von PderSkipper
PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von dumperjack
Zitat:
Zitat von Linortner
Hallo!
Ventile Stahl
Motor Stahl
Kolben Alu
Röhrchen Kunststoff

Anstarten
Weg ist das Röhrchen

liebe Grüße aus Österreich
hallo nach ösiland,
ventil(stahl) öffnet sich, röhrchen(kunststoff) klemmt sich zwischen ventilsitz und ventil, kolben(alu) kommt hoch und kolbenboden stößt gegen nicht geschlossenes ventil - dann hast du den kopf voll - hallo ???

mfg
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Soo dick ist das Röhrchen nicht!
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  #41  
Alt 11.02.2007, 18:25
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Raili Raili ist offline
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Zitat:
Zitat von dumperjack
Zitat:
Zitat von Linortner
Hallo!
Ventile Stahl
Motor Stahl
Kolben Alu
Röhrchen Kunststoff

Anstarten
Weg ist das Röhrchen

liebe Grüße aus Österreich
hallo nach ösiland,
ventil(stahl) öffnet sich, röhrchen(kunststoff) klemmt sich zwischen ventilsitz und ventil, kolben(alu) kommt hoch und kolbenboden stößt gegen nicht geschlossenes ventil - dann hast du den kopf voll - hallo ???

mfg
frank
hallo!

hatte mal einzelteile eines kats im Motor, das einzige was zu machen war , war reinigen , nachdem Kopf demontiert war. Bei unseren Amerikanern sollte bei der Verdichtung noch genügend Platz oberhalb des Kolbens zur Verfügung sein, Röhrchen verbrennt aber bei der ersten Umdrehung!!!!!!!!!!!!!!
lgaÖ
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  #42  
Alt 11.02.2007, 19:31
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dumperjack dumperjack ist offline
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wegen des großen platzes fräsen einige hersteller dann sinnloser weise in den kolbenböden rum .... und nennt das dann ventil-taschen (weil der freiraum nur bei 1,0-1,5 mm liegt)

... bei meinen wd-40 dosen sind diese röhchen 2,4 mm im durchmesser, da wird's eng.
bei diesem minimalwert der öffnung gehe ich davon aus das der röhchen-rest unmittelbar zwischen den dichtflächen flach zum liegen kommt, findet das röhrchen eine andere stelle kann das ventil noch weiter geöffnet sein !!!!

... warum das röhrchen nicht "verbrennt" hab ich schon dargelegt ...

... hatte mal einzelteile eines kats im Motor ...

bist du sicher das dieser motor richtig herrum gelaufen ist ?
wenn ich richtig liege läut der abgasstrom anders ...

... Bei unseren Amerikanern sollte bei der Verdichtung noch genügend Platz oberhalb des Kolbens zur Verfügung sein ...

ich gehe mal davon aus das wir von einem heckmotor reden und keinem v8 und selbst da wird es eng

... das einzige was zu machen war , war reinigen , nachdem Kopf demontiert war....

genau das möchte hier vermieden werden

mfg
frank
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Geändert von dumperjack (27.05.2011 um 13:54 Uhr)
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  #43  
Alt 11.02.2007, 20:00
Fraenkie Fraenkie ist offline
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Hallo,
wenn wir von "normalen" Viertakt-Ami-Innenbordern reden:

Niedrige Kompression, Riesige Brennräume, Zwei Ventile pro Zyl.

Ventiltaschen:haben Motoren mit großen "Ventilüberschneidungszeiten", d.h. Ein- und/oder Auslassventile noch offen bei OT. Also untypisch für niedrigdrehende Motoren mit geringer Literleistung.

In´s Kurbelgehäuse kommt das Röhrchen schon gar nicht ohne Loch im Kolben.


Minimalinvasiv Rausoperieren kann man probieren, Gefahr für mich sah ich darin noch mehr in dem Kerzenloch zu versenken (Kaugummi, Metallgreifer....).

Kopf abnehmen bringt bestimmt noch mehr Schäden.

Der Motor muß halt mal kurz ganz tapfer sein und gut


Aus eigener Erfahrung kann ich sagen: Von dem Röhrchen bleibt gar nix übrig. Rein gar nix, das geht durch die Hölle
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  #44  
Alt 11.02.2007, 20:43
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Zitat:
Zitat von Fraenkie
In´s Kurbelgehäuse kommt das Röhrchen schon gar nicht ohne Loch im Kolben.
nicht bei einem 4-takter
ich gehe bisher von einem heckmotor aus der ohne ventile arbeitet und da gehts auch ohne loch im kolben ....
bisher finde ich keinen hinweis was das für ein motor sein soll
den hinweis auf einen 4-takter brachte ich nur für den fall der fälle

Zitat:
Zitat von Fraenkie
Kopf abnehmen bringt bestimmt noch mehr Schäden.
schäden bringt das nicht, aber es macht etwas arbeit und neue dichtungen sind fällig

was die bemerkung zu den großen, niedrig verdichteten amerikanischen einbaumotoren betrifft, die keine kolbentaschen haben - seht selbst

mfg
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  #45  
Alt 11.02.2007, 20:49
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Zitat:
Zitat von dumperjack
was die bemerkung zu den großen, niedrig verdichteten amerikanischen einbaumotoren betrifft, die keine kolbentaschen haben - seht selbst

mfg
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MFG René
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MFG René

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  #46  
Alt 11.02.2007, 20:49
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... bei den angefügten kolben der 3,0 l merc sind die kolbenböden 8-förmig ausgefräst ...

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  #47  
Alt 11.02.2007, 20:56
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dumperjack dumperjack ist offline
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Zitat:
Zitat von divefreak
Gegenbeweis:

wieso GEGENbeweis ???

du zeigst nur das es auch andere köpfe gibt, das hab ich ja wohlwissend nicht bestritten
ich wollte nur darstellen das es sehr wohl ventiltaschen in normalen amerikanischen einbaumotoren gibt ...

schön ist immer wenn man nachvollziehen kann wovon die bilder stammen
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  #48  
Alt 11.02.2007, 20:58
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Zitat:
Zitat von divefreak
Gegenbeweis:
Auf welcher Seite hätte die Kerze "einschlagen" müssen,
auf der verdeckten oder der sichtbaren?

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  #49  
Alt 11.02.2007, 21:00
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  #50  
Alt 11.02.2007, 21:02
Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von dumperjack
Zitat:
Zitat von Fraenkie
In´s Kurbelgehäuse kommt das Röhrchen schon gar nicht ohne Loch im Kolben.
nicht bei einem 4-takterich gehe bisher von einem heckmotor aus der ohne ventile arbeitet und da gehts auch ohne loch im kolben ....
mfg
frank


Sorry

Wenn du Zweitakter und Aussenborder meinst komme ich eher mit. Dann ist aber auch der Kopf wahrscheinlich schnell ab.

Zitat:
Zitat von dumperjack

Zitat:
Zitat von Fraenkie
Kopf abnehmen bringt bestimmt noch mehr Schäden.
schäden bringt das nicht, aber es macht etwas arbeit und neue dichtungen sind fällig


mfg
frank
Natürlich geht das alles, wenn jemand das wirklich kann. Ich meine aber zum Beispiel säubern der Dichtfläche ohne das was in den Zylinder krümmelt, Kopf muß ggf. plangeschliffen werden,.... bis hin zu dem ganzen Gewürge mit Auspuffbälgen... das sind doch alles keine einfachen sauberen Montagen, die ohne Spuren an Boot und Händen vorbeigehen.

Muß jeder selber entscheiden, ich habe auch geotzt als das Röhrchen da ballistisch reingeflogen ist (Das passiert aber nicht nur exklusiv mit WD40). Passiert mir auch nie wieder.
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