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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #426  
Alt 01.10.2012, 14:00
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bayliner2655_KN bayliner2655_KN ist offline
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Zitat:
Zitat von boetli Beitrag anzeigen
ja klar wir halten uns auch an die "jährlichen " Duden Änderungen. Aber bei uns gab es das ß noch nie wir haben immer ein ss gebraucht.

Keine Ahnung warum das so ist. Ich kenne es aber nicht anders. Als Kind mussten wir dann zuerst mal lernen was denn das "komische" Zeichen bedeutet.

War es nicht "sz" ??....Bei uns im Alemannischen würde für ß eher sz benutzt...ich glaube, auch im "Altdeutsch".
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  #427  
Alt 01.10.2012, 14:27
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ghaffy ghaffy ist offline
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Zitat:
Zitat von bayliner2655_KN Beitrag anzeigen
War es nicht "sz" ??....Bei uns im Alemannischen würde für ß eher sz benutzt...ich glaube, auch im "Altdeutsch".
Das "Problem" mit SZ ist: Es ist "falsch", auch wenn es bereits von The Grimm Brothers verwendet wurde. Es gab niemals ein "scharfes S", schon gar kein SZ.
Aber es gab in den "alten" gebrochenen Schriften (Fraktur etc.), auch in der Kurrent-Schrift, ein "langes" und ein "rundes" S.

Großes S, langes S, rundes S in Fraktur

Das "lange" S kommt im Wortinneren vor, das "runde" S nur am Wortende.
zB
Gasthaus

Wenn nun am Ende eines Wortes 2 S zusammenkamen, wie bei FLUSS oder FUSS, dann musste das erst S ein langes und das zweite S ein rundes sein.

Drucker waren um Arbeitsvereinfachung nicht verlegen und um ein "schönes" Druckbild bemüht und haben sogen. Ligaturen geschaffen. Das sind Buchstabenkombinationen, die oft vorkommen und im Setzkasten aber nur ein Zeichen darstellen. Diese Ligaturen (Verschmelzung von 2 oder mehr Zeichen zu einem) waren zB ff, st, tz usw. und eben auch ß für den Schluss (langes plus rundes s).

Das "zweite" Zeichen bei der Ligatur "ß" ist also in Wahrheit kein z, sondern ein s.
In manchen gebrochenen Schriften ist das heute noch erkennbar.
Irgendwann ist dieses Wissen verschüttgegangen und "neuere" gebrochene Schriften haben dann eine Ligatur aus s und z aufgewiesen.

Später haben auch Leute wie die Grimms das ß als SZ umgeschrieben, was nichts daran ändert, dass es das "vorher" nie gegeben hat.

Hätten die Grimms eine Ahnung vom Buchdruck gehabt , hätten wir Generationen von Schülern das "scharfe S" ersparen können ...


(Als ich das mal gelernt habe, habe ich mich gefragt: Wozu soll dieses Wissen gut sein? NIEMALS werde ich das brauchen können. Nun, im reiferen Alter von knapp 50 kann ich ENDLICH dieses Wissen wenigstens einmal sinnstiftend verbreiten.
Danke für die Gelegenheit. )

EDIT: Ach, du Schande! Mit nichts kann man heute noch glänzen! Wiki ist schon wieder schlauer als ich: stimmloser alveolo-palataler Frikativ und stimmloser alveolarer Frikativ.
Es gibt also seit der 2. Lautverschiebung doch ein sz. Schande über meinen Lehrer.
__________________
Gruss Andreas

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Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.
(Karl Valentin)
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Geändert von ghaffy (01.10.2012 um 14:54 Uhr)
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  #428  
Alt 01.10.2012, 14:29
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Zitat:
Zitat von bayliner2655_KN Beitrag anzeigen
War es nicht "sz" ??....Bei uns im Alemannischen würde für ß eher sz benutzt...ich glaube, auch im "Altdeutsch".
wir sind ja nicht altdeuscht wir sind Schweiz

kann schon sein das es mal so war aber das muss dann im 19. Jahrhundert gewesen sein oder ganz früh im 20. Ist dann aber lange vor meiner Zeit
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Gruss Roger
Manchmal komme ich mir vor, wie in einem Asterix-Comic. Umzingelt von den Kollegen Denktnix, Machtnix, Weissnix und Kannix... und das Schlimmste ist, ich gehöre auch bald dazu, also Erklärnix, weil das Bringtnix!!!
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  #429  
Alt 01.10.2012, 14:31
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[QUOTE=boetli;2836475]wir sind ja nicht altdeuscht wir sind Schweiz

Eure Sprache ist, glaub ich, auch Allemanisch...ihr redet doch denselben Kauderwelsch wie wir..
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  #430  
Alt 01.10.2012, 15:42
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Zitat:
Zitat von boetli Beitrag anzeigen
Aber bei uns gab es das ß noch nie wir haben immer ein ss gebraucht.

Keine Ahnung warum das so ist.
Weil die Schweizer beim Kauf von Schreibmaschinen sparen wollten. Ohne ß konnten die auch Schreibmaschinen aus dem nicht-deutschen Raum kaufen

Gruß

Volker
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  #431  
Alt 01.10.2012, 15:53
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Weil die Schweizer beim Kauf von Schreibmaschinen sparen wollten. Ohne ß konnten die auch Schreibmaschinen aus dem nicht-deutschen Raum kaufen
Zum Beispiel solche wo die französischen Sonderzeichen drauf waren?
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #432  
Alt 01.10.2012, 22:38
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Zitat:
Zitat von KaiB Beitrag anzeigen
Falsche Wörter erkennt eigentlich jeder (und liest sie für sich korrekt oder wie er glaubt das sie korrekt seien) aber ein falsches Komma kann den ganzen Sinn versauen.
Weil der Kopf beim Lesen mitdenkt und seine Leseerfahrung nutzt. Dehslab knan amn enien Txet acuh dnan fsat fülsisg lseen, wnen nur der esrte und dre ltetze Bcuhtsabe enies Wrotes stmimen.


Zitat:
Zitat von ghaffy Beitrag anzeigen
Das "Problem" mit SZ ist: ...
Interessanter Beitrag!

Sunbeamer
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  #433  
Alt 02.10.2012, 10:16
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Zitat:
Zitat von Sunbeamer Beitrag anzeigen
Weil der Kopf beim Lesen mitdenkt und seine Leseerfahrung nutzt. Dehslab knan amn enien Txet acuh dnan fsat fülsisg lseen, wnen nur der esrte und dre ltetze Bcuhtsabe enies Wrotes stmimen.


Oh, nhcit sochn weedir dsiee uluabnlgcih siätdng scih wdeidnehroele Fchaudlemnsg.



































Oh, nicht schon wieder diese unglaublich ständig sich wiederholende Falschmeldung.

Gruß

Volker
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  #434  
Alt 02.10.2012, 11:29
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Ich find das schön, dass dieser thread eine derartige Renezongs erlebt.
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Akki

dieser Beitrag wurde ohne KI erstellt...
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Alt 02.10.2012, 12:11
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Ich denke, die Hoffnung auf Besserung kann man hier wohl getrost aufgeben...

Schnell mal registrieren, einen möglichst martialischen Nick wählen (damit auch jeder gleich weiß, woran er ist) und dann hastig eine Kleinbuchstabenwüste in die Tasten hacken - Fertig!
Da wird bei 4Tacktern nachgeharkt, Leute gestorkt und Techickprobleme disskutiert. Der Flo Torq wird zum Flohtrok, mit Gelkot beschmiert und ab dafür. Hauptsache, die eigene Maschiene wird repereriert bevor sie völlig korridiert ist...

Ich für meinen Teil klicke solche Beträge mittlerweile einfach weg.
Tippfehler oder Leute, deren Muttersprache nicht Deutsch ist, alles kein Problem, aber ein Mindestmaß an Mühe möchte ich schon erkennen können.
__________________
Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz

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  #436  
Alt 02.10.2012, 12:54
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
Pahlsteck, Palsteck, Pahlstek - Palstek
Palsteak
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''Freedom is just an other word for nothing left to loose''
Kölle Alaaf - Robert
"Keine Frau ist so schön wie die Freiheit und kein Mann ist so schön wie sein Geld ...
.. und die See ist die Chance der Matrosen, auf der See fahren sie rund um die Welt"
Shanty
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  #437  
Alt 02.10.2012, 13:24
Sunbeamer Sunbeamer ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Oh, nhcit sochn weedir dsiee uluabnlgcih siätdng scih wdeidnehroele Fchaudlemnsg.
Ich konnte aber deinen Satz sehr wohl fast flüssig lesen, bis auf das sehr auseinandergezogene Wort "Fchaudlemnsg".

Mein Beispiel sollte ja auch nur verdeutlichen, dass der Leser über viele Fehler wegzulesen in der Lage ist. Dass ich es ablehne, wenn sich einer beim Schreiben keinerlei Mühe gibt, steht auf einem anderen Blatt.

Sunbeamer
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  #438  
Alt 02.10.2012, 16:44
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Zitat:
Zitat von Sunbeamer Beitrag anzeigen
Ich konnte aber deinen Satz sehr wohl fast flüssig lesen, bis auf das sehr auseinandergezogene Wort "Fchaudlemnsg".
Glaub einfach, das ist eine Falschmeldung, ein Internet Hoax, Unsinn, und was auch immer noch alles.

http://www.heise.de/tp/artikel/15/15701/1.html

Gruß

Volker
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  #439  
Alt 02.10.2012, 18:31
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Glaub einfach, das ist eine Falschmeldung, ein Internet Hoax, Unsinn, und was auch immer noch alles.

http://www.heise.de/tp/artikel/15/15701/1.html

Gruß

Volker
Ja ja, trotzdem eine Klasse Leistung für das Gehirn, diesen typischen Absatz
zügig lesen und verstehen zu können, oder?

Nach deinem Einwurf steigt jetzt auch die Hochachtung vor dem Autor, der
so lange rumprobiert hat, bis er genau diesen Effekt bei über 90% der Mutter-
sprachler erzielen konnte, nur um diesen Hoax lancieren zu können...
__________________
gregor

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  #440  
Alt 03.10.2012, 10:27
Benutzerbild von Volker Sch
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Ja ja, trotzdem eine Klasse Leistung für das Gehirn, diesen typischen Absatz
zügig lesen und verstehen zu können, oder?

Nach deinem Einwurf steigt jetzt auch die Hochachtung vor dem Autor, der
so lange rumprobiert hat, bis er genau diesen Effekt bei über 90% der Mutter-
sprachler erzielen konnte, nur um diesen Hoax lancieren zu können...
Der Entwickler des Hoax hat tatsächlich eine sehr solide Arbeit abgeliefert. I.d.R sind das ja einfach nur falsche Behauptungen oder Tatsachen, die da lawinenartig verbreitet werden. Das ist hier wirklich anders.

Gruß

Volker
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  #441  
Alt 06.10.2012, 09:26
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Shoke -> Choke (vulgo Kaltstarthilfe)
Davids (= mehrere Goliath-Besieger) -> Davits (Beibootkräne)
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Andreas
www.bootstechnik.de

alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207
Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019)
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  #442  
Alt 06.10.2012, 09:40
else else ist offline
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Bei uns sagen sie immer "Schocker".....
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  #443  
Alt 06.10.2012, 12:20
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von else Beitrag anzeigen
Bei uns sagen sie immer "Schocker".....
kenne ich auch als "Joker"
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #444  
Alt 09.10.2012, 07:50
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Sternchen Sternchen ist offline
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Was ich mindestens einmal pro Tag hier lese ist das Wort "einzigste". Das Wort "einzig" kann man nicht mehr steigern!

SS oder ß, die Fehler hier sind ja auch immer wieder grausig! Ist doch gar nicht so schwer, ß nach einem langen Vokal oder Doppelvokal: Fuß, Gruß, schließen...., ss nach kurzem Vokal: Kuss, Riss, Schloss.....
__________________
Gruß Kerstin


Nich dran fummeln wenn't löppt!
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  #445  
Alt 09.10.2012, 07:55
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Panna Panna ist offline
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Kerstin,hätte ich dich als Lehrerin gehabt,wäre bestimmt aus mir was geworden
__________________
Hier könnte mein Name stehen!!!

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  #446  
Alt 09.10.2012, 07:59
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Panna Beitrag anzeigen
,,,,wäre bestimmt aus mir was geworden
Dass klaupst du doch selba nich!
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #447  
Alt 09.10.2012, 18:17
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RalphB RalphB ist offline
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Zitat:
Zitat von Panna Beitrag anzeigen
...,wäre bestimmt aus mir was geworden
... noch perfekter , stets zu unserer vollsten Zufriedenheit .

Gruß Ralph
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  #448  
Alt 09.10.2012, 18:30
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nasowas66 nasowas66 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sternchen Beitrag anzeigen
Was ich mindestens einmal pro Tag hier lese ist das Wort "einzigste". Das Wort "einzig" kann man nicht mehr steigern!

SS oder ß, die Fehler hier sind ja auch immer wieder grausig! Ist doch gar nicht so schwer, ß nach einem langen Vokal oder Doppelvokal: Fuß, Gruß, schließen...., ss nach kurzem Vokal: Kuss, Riss, Schloss.....
Ich dachte das es das ß seit der neuen Rechtschreibreform gar nicht mehr geben soll

Ich schreibs aber auch noch

@ Ralph.....schön dich mal wieder zu lesen
__________________
Gruß Andrea
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  #449  
Alt 09.10.2012, 18:45
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von nasowas66 Beitrag anzeigen
Ich dachte das es das ß seit der neuen Rechtschreibreform gar nicht mehr geben soll
Das glauben viele, ist aber falsch.

Gib hier z.B. mal Gruß oder Maße ein.
In einigen Worten wurde allerdings das ß durch ss ersetzt.
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  #450  
Alt 09.10.2012, 19:50
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Weißwurschtcommander Weißwurschtcommander ist offline
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Pflicht - Plicht
Sailing - Saling
Sailings - Salinge
Schott - Schot (wenn die Schot gemeint ist)
Fok - Fock
Stak - Stag
Wanden - Wanten
Rick - Rigg
usw. ... bisschen einseitig, aber im Mobo-Schargong kenn' ich mich nicht so aus.
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Es ist nie zu spät, eine glückliche Kindheit zu haben!
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